Avoin haaste Petteri Sihvoselle Jokereista & Sheddenistä

[VolmariP]

Niin, Shedden on voittanut yhden kovan pleijari-sarjan. Ihan virtuoosiksi en miestä vielä laskisi. Tuleva finaalisarja voi tietysti tilanteen muuttaa aika radikaalisti.

Pahoittelut, jos ja kun en täyteen objektiivisuuteen näin kesken alkavan finaalisarjan kykene. Ehkä niillä laseilla hieman asiaa katsotaan. Sheddenin hyvyyden korostuessa tavallaan Sihvosen loan takia, ainakin omissa silmissä. Ehkä vitrtuoosi yliampuva termi, mutta pätevästä valmentajasta kuitenkin kyse. Helvetin pätevästä sellaisesta.

 

[Cobol]

Edelleenkin J Jalonen oli viime vuonna voitokas D Sheddeniä vastaan.

Kyllä vain ja tätä ei kai kukaan kiistäkään - en ainakaan ole huomannut. Itse en kuitenkaan osaa pitää HPK:n playoff-sarjaa viime kauden HIFK:ta vastaan mitenkään kovana. Ei joukkuetta jolla on Lundell maalissa voi yksinkertaisesti pitää playoffeissa "kovana" kukaan muu kuin Lundellin agentti ja Katti Matikainen. Kaikki muut - jokainen - tietää sen, että Lundellin taso ei riitä SM-liigassa kovissa otteluissa. Esim viime kaudella Lundell runkosarjassa maalivahdeista (yli kolmennaksen pelanneet) sijalla 3, playoffeissa sijalla 6 ja tällä kaudella myös ihan samat sijat eli runkosarjassa sijalla 3 ja playoffeissa sijalla 6. Riksmanit, Tarkit, Bäckströmit, Rämöt, Wiikmanit yms pärjäävät playoffeissa pääosin jopa vieläkin paremmin kuin runkosarjassa ja playoffeissa kun vääntö on tiukkaa ja maalit myös, maalivahdin rooli on erittäin merkityksellinen.

Maalivahti on täysin kiistatta kunkin joukkueen tärkein pelaaja playoffeissa.

Sinusta Jalonen voitti viime kaudella ison playoff-sarjan lyödessään HIFK:n. Minusta ei, sillä HIFK on lyöty playoffeissa viimeisen 20 vuoden aikana 19 kertaa ja mm. Matikaisen ja Lundellin aikana joka kerta. Isot playoff-sarjat minun lapuissani HPK on Jalosen aikana pelannut parempaansa eli Jokereita vastaan - ja hävinnyt ne murskanumeroin joka kerta. Kärppiä vastaan HPK ei ole pelannut yhtään sarjaa, joten ainot "kovat" playoffit minusta Jalonen on hävinnyt aina.

Se ei kuitenkaan tee hänestä huonoa. J Jalonen on silti kokonaisuudessaan SM-liigan paras valmentaja, vaikka hänellä heikkoutensa onkin. Nekin tulivat hyvin esille jälleen tänä keväänä.

 

[Snaipperi #16]

HIFK oli viime kaudella runkosarjan toinen, joten IFK oli yksi parhaimpia ja kovimpia jengejä. Moni nimetön pelaaja nosti tasoaan ja oli periaatteessa huippupelaaja esim Luttinen.

Voiko mestaruuden voittaa väärin? Siis ihme kitinää, Jalonen käveli 1.5miljoonan pelaajabudjetilla Suomen mestariksi, kun Jokerit eivät selviytyneet edes pudotuspeleihin?

Ei se Sheddenkään mikään ihme ole valmentajameriteiltään AHL:stä ja SM-liigasta. Kaksi kautta AHL:ssä, toisella kausi jäi runkosarjaan ja jälkimmäisellä tippui ensimmäiseltä kierrokselta. SM-liigassa taas yksi neljäs sija ja nyt finaalipaikka, vaikka on saanut valmentaa kaksi kovimmalla pelaajabudjetilla operoivaa seuraa! Huomioikaa tämä kun auotte päätä Jukka Jalosesta.


Lisäksi on pakko jälleen kerran puolustaa Sihvosta. Sihvonen osaa tehdä huomioita, mutta ei osaa päätellä mitä niistä seuraa, miten Sheddenin pelikirjan kehitys vaikuttaa Jokereiden menestykseen. Tästä olen Cobolin kanssa samaa mieltä, että Sihvosella on selviä heikkouksia pelaajamateriaalien sisäistämisessä ja eri pelikirjojen voimasuhteista.

Eikä se Sheddenin pelitapa vieläkään Kerhoa parempi ollut, HPK:lla oli vain niin paljon huonommat resurssit ja pelaajat jälleen kerran. Silti kaksi äärimmäisen tiukkaa peliä, jotka olisivat voineet päättyä miten vain. HPK on täysi nolla noilla pelaajillaan ilman Jukka Jalosen LOISTAVAA VALMENNUSTA.

Nyt on kyse siitä, että saisiko Shedden jostain pikkuseurasta mestarijoukkueen, kun ei saisi patsastella pääkaupungin valoissa huippuvahvistusten keran. Sheddenillä on ollut Suomessa vain huippujoukkueita.

Ja cobol, minun silmissä olet menettänyt uskottavuuttasi. Talvella hyviä puolueettomia analyysejä, mutta nyt mopo on karannut täysin käsistä. Kaikilla on taas salaliitto Jokereita vastaan ja kaikki vaan itkeä pillittää. Tietääkseni Kari Jalonen on ollut aika hiljaa, se on ollut Shedden joka on itkenyt sukeltamisesta koko kauden.

 

[Cobol]

Ja cobol, minun silmissä olet menettänyt uskottavuuttasi. Talvella hyviä puolueettomia analyysejä, mutta nyt mopo on karannut täysin käsistä.

Playoffien aikaan mopon pitääkin karata käsistä. Kyllä tässä mukana ollaan tunteella. Ei siitä saatana mitään tulisi, jos oma joukkue pelaa playoffeissa ja vastustajan heikkouksiin ei iskettäisi myös Jatkoajassa. En mä sellaista virkamieskirjoittelua edusta.

Muuten mitä itse asiaan tulee, niin hyvä ja mielenkiintoinen näkemys sinulla.

 

[ranger]

Sivuhuomautuksena vainen

Jalonen käveli 1.5miljoonan pelaajabudjetilla Suomen mestariksi

Muistettakoon nyt kuitenkin, että HPK:n ilmoittama pelaajabudjetti ja se, kuinka paljon HPK:n pelaajat saavat yhteensä palkkioina, eivät ole yksi ja sama asia.


Ranger

 

[Rontti]

Itse en kuitenkaan osaa pitää HPK:n playoff-sarjaa viime kauden HIFK:ta vastaan mitenkään kovana.

Niin, itse pidän viime kauden HIFK-HPK -sarjaa kovempana ja pelillisesti paljon parempana kuin nyt vaikkapa Kerhon tappioon päättynyttä Jokerit-sarjaa. Pelillisesti jälkimmäinen oli likipitäen täydellisesti HPK:n hallinnassa ja Sihvosen viimeinen analyysi on kaikessa tylyydessään (ja osin huvittavuudessaankin) ihan oikeaan osunut, niin koville kun sen myöntäminen Jokerileirissä nyt tuntuukin.

Historia on kuitenkin vain historiaa, enkä kyllä näe sitä minkäänlaisena ratkaisuna missään sarjassa.

 

[Tadu]

Pelillisesti jälkimmäinen oli likipitäen täydellisesti HPK:n hallinnassa

Aikamoista potaskaa. HPK hallitsi pelejä näennäisesti pitäen kiekkoa enemmän, mutta varsinaisia ratkaisupaikkoja ei pahemmin ollut. Vedot tulivat lähes poikkeuksetta siniviivalta. Nämä ottelut on tosin käyty täälläkin läpi jo monta kertaa ja valtaosa HPK-kannattajistakin on myöntänyt, että parempi meni jatkoon.

 

[Flonaldo]

Muistettakoon nyt kuitenkin, että HPK:n ilmoittama pelaajabudjetti ja se, kuinka paljon HPK:n pelaajat saavat yhteensä palkkioina, eivät ole yksi ja sama asia.

Ja millä liigaseuralla ne ovat? Pelkkää puusilmäistä paskanjauhantaa kunnes SM-liiga hankkii leipiinsä ulkopuolisen tilintarkastajan valvomaan seurojen taloudenpitoa.

 

[Rontti]

Aikamoista potaskaa. HPK hallitsi pelejä näennäisesti pitäen kiekkoa enemmän, mutta varsinaisia ratkaisupaikkoja ei pahemmin ollut. Vedot tulivat lähes poikkeuksetta siniviivalta. Nämä ottelut on tosin käyty täälläkin läpi jo monta kertaa ja valtaosa HPK-kannattajistakin on myöntänyt, että parempi meni jatkoon.

Ihan täyttä roskaa! Paikkoja oli enemmän kuin tarpeeksi ja syyt Jokereiden jatkoonmenemiselle ovat täällä kyllä kaikkien tiedossa. Jääkiekkossa voittaa enemmän maaleja tehnyt joukkue ja se on tietenkin silloin parempi, mutta pelillisiltä seikoilta olet kyllä nyt valitettavasti ilmeisessä voitonhuumassasi sulkenut silmät ihan kokonaan. Nyt en puhu siitä viimeisestä pelistä.

 

[TJ MACKEY]

Ei se Sheddenkään mikään ihme ole valmentajameriteiltään AHL:stä ja SM-liigasta. Kaksi kautta AHL:ssä, toisella kausi jäi runkosarjaan ja jälkimmäisellä tippui ensimmäiseltä kierrokselta. SM-liigassa taas yksi neljäs sija ja nyt finaalipaikka, vaikka on saanut valmentaa kaksi kovimmalla pelaajabudjetilla operoivaa seuraa!


Nyt on kyse siitä, että saisiko Shedden jostain pikkuseurasta mestarijoukkueen, kun ei saisi patsastella pääkaupungin valoissa huippuvahvistusten keran. Sheddenillä on ollut Suomessa vain huippujoukkueita.

HIFK oli viime vuonna runkosarjan kakkonen ja pleijareiden jälkeen neljäs, liigan yhdellä suurimmista pelaajabudjeteista. Ylisuorittamista?

Tänä vuonna Jokereiden sijoitus tulee olemaan suunnilleen sitä mitä organisaatiolta on lupakin odottaa, eli finaalipaikkaa. Tätäkään en laskisi suureksi sensaatioksi.

Mutta ihan vaan ajatusleikkinä, olisi joskus kiva tietää miten juuri Shedden ja esimerkiksi Summanen operoisivat oikeasti keskinkertaisilla resursseilla ja materiaalilla. Jortikalta ei tuntunut oikeen onnistuvan.

 

[enigma]

Ihan täyttä roskaa! Paikkoja oli enemmän kuin tarpeeksi ja syyt Jokereiden jatkoonmenemiselle ovat täällä kyllä kaikkien tiedossa. Jääkiekkossa voittaa enemmän maaleja tehnyt joukkue ja se on tietenkin silloin parempi, mutta pelillisiltä seikoilta olet kyllä nyt valitettavasti ilmeisessä voitonhuumassasi sulkenut silmät ihan kokonaan. Nyt en puhu siitä viimeisestä pelistä.

En vain jaksa ymmärtää miten joukkue joka hallitsee _täydellisesti_ sarjaa ei pysty tekemään koko sarjassa yhtäkään maalia viidellä viittä vastaan. Ei vaan mene jakeluun.

 

[Tadu]

Ihan täyttä roskaa! Paikkoja oli enemmän kuin tarpeeksi ja syyt Jokereiden jatkoonmenemiselle ovat täällä kyllä kaikkien tiedossa. Jääkiekkossa voittaa enemmän maaleja tehnyt joukkue ja se on tietenkin silloin parempi, mutta pelillisiltä seikoilta olet kyllä nyt valitettavasti ilmeisessä voitonhuumassasi sulkenut silmät ihan kokonaan. Nyt en puhu siitä viimeisestä pelistä.

Viimeinen peli kuuluu kyllä kyseiseen välieräsarjaan. Otetaanko viimeinen peli pois vain koska se romuttaa väitteesi kokonaan vai onko sille jokin tärkeämpi syy? Katson koko sarjaa kokonaisuutena ja HPK EI hallinnut sarjaa. Ensimmäistä ottelua ehkä, mutta ei mielestäni edes sitä. Koko sarjaa? Ei missään tapauksessa.

Mutta ihan vaan ajatusleikkinä, olisi joskus kiva tietää miten juuri Shedden ja esimerkiksi Summanen operoisivat oikeasti keskinkertaisilla resursseilla ja materiaalilla. Jortikalta ei tuntunut oikeen onnistuvan.

Olisi kiva myös nähdä miten Jalonen operoisi suurilla resursseilla.

 

[Rontti]

En vain jaksa ymmärtää miten joukkue joka hallitsee _täydellisesti_ sarjaa ei pysty tekemään koko sarjassa yhtäkään maalia viidellä viittä vastaan. Ei vaan mene jakeluun.

No joo, täydellisesti ja täydellisesti. Katsele ne pelit vaikka rauhassa uudestaan ja jos nyt olet vielä sen jälkeen sitä mieltä, että Kerho hallitsi vain näennäisesti ja että sillä ei ollut edes kunnon maalitekopaikkoja, niin sitten uskon että olet tosissasi. Ei minun olisi lainkaan vaikea ylistää Jokerien tai Sheddenin nerokasta pelitapaa, jos sellaisen olisi kentällä nähnyt. Nyt se oli lähinnä onnekkaampi ja tehokkaampi kuin vastustajansa.

 

[yki]

Pelillisesti jälkimmäinen oli likipitäen täydellisesti HPK:n hallinnassa ja Sihvosen viimeinen analyysi on kaikessa tylyydessään (ja osin huvittavuudessaankin) ihan oikeaan osunut, niin koville kun sen myöntäminen Jokerileirissä nyt tuntuukin.

Eli siis Jokerit pääsi jatkoon hyvällä tuurilla ja tuomaripelillä? Ja pelitaktiikalla ei ollut mitään tekemistä?

Ja vielä täydellistä HPK:n hallintaa... Jos HPK hallitsee peliä täydellisesti ja operoi samalla tuolla universumin parhaalla pelikirjalla, niin miten on mahdollista, että HPK ei saanut yhtään maalia tasaviisikoin? Olisiko kenties syynä Jokerien mainio pelitaktiikka vaiko tuuri ja tuomari?

Ja viimeisestä pelistä, niin onko täydellinen hallinta sitä, että ei päästä syöttelemällä vastustajan alueelle, vaan pitää heittää roikkukiekkoja tai rännikiekkoja, että päästäisiin alueelle. Ja vastustajan alueelle pitäisi saada jotain kunnon maalipaikkoja aikaan, niin HPK tuppasi pyöriä vain siellä kulmissa...

Täydellistä hallintaa...

 

[ranger]

Ja millä liigaseuralla ne ovat?

Väitinkö, että olisivat?

Mainitsin erikseen HPK:n siksi, että - no, kukin tehköön omat johtopäätöksensä.


Ranger

 

[Tunnettu Sotilas]

HIFK oli viime vuonna runkosarjan kakkonen ja pleijareiden jälkeen neljäs, liigan yhdellä suurimmista pelaajabudjeteista. Ylisuorittamista?

Tänä vuonna Jokereiden sijoitus tulee olemaan suunnilleen sitä mitä organisaatiolta on lupakin odottaa, eli finaalipaikkaa. Tätäkään en laskisi suureksi sensaatioksi.

Niin, mutta tiesitkö, ettei pelaaja budjetti tarkoita pelaajiin käytettyä hillo määrää. Katso viimekauden hifkin ja tän kauden Jokerien rostereita ja sen jälkeen pelaaja budjetteja. Tuskin on maksanut ihann noin paljoa...

 

[S Gagnon]

Nyt se oli lähinnä onnekkaampi ja tehokkaampi kuin vastustajansa.

Tää on kyllä mainio mies tämä Rontti! Annan ilmaisen neuvon, joukkue joka vetää pääsääntöisesti kaukaa tai viistosti, on huonommat saumat voittaa, kun joukkue joka vetää maalin edestä.

 

[Snaipperi #16]

Niin, mutta tiesitkö, ettei pelaaja budjetti tarkoita pelaajiin käytettyä hillo määrää. Katso viimekauden hifkin ja tän kauden Jokerien rostereita ja sen jälkeen pelaaja budjetteja. Tuskin on maksanut ihann noin paljoa...

Juuh, mutta katso vaikka Turo Järvisen palkkaa, yli 60k. Että rahaa kyllä menee IFK:lla ja Jokereilla. Tai Jere Karalahti 177k/kausi tai Jokereilta muistaakseni Latvala tai Kalteva sai jonkun sairaan 150k ainakin. Ai mikä Stadi-lisä, niin kertokaa minullekin, olen tyhmä sudeettisavolainen.

Jalosella on vähän parempi käytetty raha/menestys suhde, kuin Sheddenillä.

 

[Lapanen]

Jalosella on vähän parempi käytetty raha/menestys suhde, kuin Sheddenillä.

Nooh. Niin kauan kuin Kerho suhmuroi raha-asioitaan omia polkujaan, on turha tehdä vertailuja ry:n ja muiden seurojen taloudenpidon suhteen. Asioista jotka eivät ole yhteismitallisesti verrattavissa, on turha väitellä.

IFK:n viime kauden joukkue saattoi olla kallis, mutta ei se kummoinen ollut.

Sihvilällä olisi oikeasti sanottavaa ja hän voisi olla kiekkotoimittajien aatelia. Sääliksi käy hänen Shedden-sekoilunsa. Olisi nyt vaan se mainostamansa kylmän viileä tarkkari, eikä leikkisi jotain suomalaisen valmentajakunnan puolesta taistelevaa Don Quijotea. Valmentajaksi hänestä ei ole, eikä heidän puolestapuhujakseenkaan.

Keskittyisi olemaan hyvä kiekkotoimittaja.

 

[Jokerinho]

Jokereilta muistaakseni Latvala tai Kalteva sai jonkun sairaan 150k ainakin.

No eipä taida pitää paikkaansa vaikka Latvalalla kova palkka onkin.

Kalteva vähintään 150k, kyllä varmasti, kunhan saa sopimuksen rapakon taakse.

Ehkä hait Järventietä?!

 

[Begbie]

Nooh. Niin kauan kuin Kerho suhmuroi raha-asioitaan omia polkujaan, on turha tehdä vertailuja ry:n ja muiden seurojen taloudenpidon suhteen. Asioista jotka eivät ole yhteismitallisesti verrattavissa, on turha väitellä.

Kohtalaisesti pelaajien iltapäivälehdissä vuosittain julkaistavien verotettavien ansiotulojen perusteella on pääteltävissä, että paljon mikäkin seura maksaa ja kenelle. En tiiä, miten ne tiedot voisivat vertaillessa olla muuta kuin yhteismitallisia.

Perunat ja Rangerin vihjailut sitten erikseen.

 

[Rontti]

Eli siis Jokerit pääsi jatkoon hyvällä tuurilla ja tuomaripelillä? Ja pelitaktiikalla ei ollut mitään tekemistä?

Jätit mainitsematta sen, että Jokerit teki maalipaikoistaan maalin paljon tehokkaammin kuin HPK, jonka tuossa mainitsinkin. Nuo mainitsemasi syyt ovat olemassa ja vaikka kuinka haluaisit naureskella niille, niin eivät ne silti mihinkään häviä. Edelleen: katso ne matsit. Pelitaktillisiin syihin HPK ei kaatunut.

Tää on kyllä mainio mies tämä Rontti! Annan ilmaisen neuvon, joukkue joka vetää pääsääntöisesti kaukaa tai viistosti, on huonommat saumat voittaa, kun joukkue joka vetää maalin edestä.

Mainion miehen hassu viesti, silti ihan täyttä sontaa. Kehoittaisin edelleen lainaamaani nimimerkkiä katselemaan matsit ja niiden maalipaikat, ennen kuin alkaa höpöttämään ihan täyttä sitä itseään sen viimeisen matsin perusteella.

Viimeiseen otteluun Jokerien avausmaali oli sellaista myrkkyä, josta kahden katkeran tappion jälkeen ei ollut enää nousemista. Tietenkin tosi kova joukkue olisi tullut vielä ohi, mutta Kerhosta ei siihen ollut.

Edelleen: kukaan tuskin voi kiistää Jokerien paremmuutta 3-0 tappion jälkeen, mutta jos nyt joskus jotain jossiteltavaa voi moisten numeroiden jälkeen jäädä, niin nyt.

Sihvosen analyysi on oikeaan osuva. Vai täh?

 

[Tadu]

Pas...

Odotamme edelleen, että sä kerrot ne "peliteknilliset seikat" joiden mukaan HPK hallitsi sarjaa "likipitäen täydellisesti". Voit samalla kertoa ne jokaisesta ottelusta erikseen. Vai myönnätkö trollanneesi? Vai ottaako tappio liian koville ja oikeasti uskot tohon skeidaan (käännös: paskaan)?

 

[Rontti]

Odotamme edelleen, että sä kerrot ne "peliteknilliset seikat" joiden mukaan HPK hallitsi sarjaa "likipitäen täydellisesti". Voit samalla kertoa ne jokaisesta ottelusta erikseen. Vai myönnätkö trollanneesi? Vai ottaako tappio liian koville ja oikeasti uskot tohon skeidaan (käännös: paskaan)?

Itse olen kohtalaisen heikko analysoimaan peliä sanalliseen muotoon, mutta sehän on toki jo tehty ammattilaisen ottein, vaikka et sitä jostain syystä suostukaan nielemään. Katso vaikka tuolta: http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article139846-1.html. Mitään ammattilaista ei vaadi se, että näki mitä kahdessa ensimmäisessä matsissa tapahtui, ei olisi tarvinut muuta kuin pitää silmät auki. Turha kai tätä on jatkaa, kun lällättely ja trolli-kortitkin vedetään esiin.

 

[Tadu]

Itse olen kohtalaisen heikko analysoimaan peliä sanalliseen muotoon, mutta sehän on toki jo tehty ammattilaisen ottein, vaikka et sitä jostain syystä suostukaan nielemään. Katso vaikka tuolta: http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article139846-1.html. Mitään ammattilaista ei vaadi se, että näki mitä kahdessa ensimmäisessä matsissa tapahtui, ei olisi tarvinut muuta kuin pitää silmät auki. Turha kai tätä on jatkaa, kun lällättely ja trolli-kortitkin vedetään esiin.

Nyt vedetään sitten Sihvos-kortti esiin. Jospa minä nyt vedän JA-kortin esiin: http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&joukkue=Jokerit&id=6133 Trollikortin vedin esiin siksi, koska en voinut uskoa sinun olevan tosissani. Nyt ymmärrän, että olet yhtä tosissasi kuten ammattilainen Sihvonen ja tästä johtuen on aivan turhaa lähteä sinulle, kuten muillekin kiihkouskovaisille, väittämään mitään vastaan.

En kyllä edelleenkään ymmärrä, miksi puhut kokoajan ensimmäisestä (UL:n linkki) tai kahdesta ensimmäisestä ottelusta, kun ottelusarjan voittoon tarvitaa kolme ottelua. Onko Hämeenlinnalaisille 0-2 tappiotilanne sama kuin luovutus? Joukkue joka "täydellisesti hallitsee ottelusarjaa" ei häviä ottelua 0-4 eikä sarjaa 0-3. Ei edes huonolla tuurilla. Toivotan kuitenkin onnellista tulevaisuutta ja kun kerran silmien avaaminen ei näytä riittävän niin suosittelen visiittiä paikalliselle optikolle. Seuraava aste olisi mielenterveyssairaala, mutta toivotaan verorahoja säästettävän eikä sinne asti tarvitse mennä.

Ps. En ole missään vaiheessa väittänyt Jokereiden hallinneen välieräsarjaa. Sarja oli tasaista ja hyvää playoff-kiekkoa. Väite, jonka mukaan HPK hallitsi sarjaa on naurettava.