Avoin haaste Petteri Sihvoselle Jokereista & Sheddenistä

[Cobol]

-veljet ja sisaret-

Yritän tänään klo 17.10-17.25 vääntää rautalangasta Urheilukanavan suorassa Jääkiekkostudiossa yhdessä Teemu Jordbergin kanssa Jokereiden ja Kärppien eroja. Tulkaahan kanavalle.

Kyllä ne erot on selvät hyökkäyspelin kuten muunkin osalta.

Mutta onko sulla pokkaa vastata seuraavaan kysymykseen:

Syytät Sheddeniä Kärpät-sarjan tappioista ja perustelut syytöksesi sillä, että Shedden palautti yllättäen fiaskokiekon eli surkean 5vs5 hyökkäyksiin lähdön Kärppä-sarjaan.

Väite: todellisuudessa Jokerien 5vs5 hyökkäykset eivät ratkaise mitään (ratkaise yksin ottelun voittajaa) kuten eivät ole ratkaisseet missään vaiheessa kulunutta kautta.

Perustelu: Jokerien kaksi ensimmäistä voittoa Ilveksestä ja HPK:sta perustui äärettömän nöyrään puolustukseen ja maalinedustapelaamiseen. Kahdessa ensimmäisessä po-ottelussa Ilvestä ja HPK:ta vastaan eli yhteensä neljässä ottelussa Jokerit teki varsinaisella peliajalla keskimäärin kaksi (2) maalia. Tasan samaan on päästy nytkin Kärppiä vastaan kun molemmissa otteluissa on tehty kaksi (2) maalia. Jokerien maaliteko ei ole pudonnut Kärppiä vastaan aiemmista sarjoista kahden ekan ottelun osalta edes yhtä desimaalia, vaan se on tasan samat kaksi edelleen.

Johtopäätös: Jokerien tappiot Kärpille selittyvät ei suinkaan yksin hyökkäyspelin ongelmilla kuten väität ("Fiaskokieko palasi yllättäen"), vaan ennen kaikkea puolustuspelin ongelmilla kuten minä väitän. Ainoa ero Ilves- ja HPK-sarjojen alkupeleihin on nyt se, että Kärpät pystyy tekemään keksimäärin selvästi enemmän maaleja kuin aiemmet po-vastustajat. Kärpät on tehnyt keskimäärin kolme ja puoli (3.5) maalia Jokerien jo mainittua kahta vastaan.

Syy1: Kärppien todella kädelliset pakit, sentterit ja laiturit sekä Jokereita paremmassa kunnossa oleva luistelu pystyy rikkomaan Jokerien viisikkopuolustuksen kuin heinää.

Syy2: : Tiukoissa po-otteluissa itseään nopeampaa ja taitavampaa joukkuetta vastaan Jokerien taidollisesti rajallinen ja hidas hyökkäys ei pysty tekemään peliä ja maaleja riittävästi. Tämä nähtiin jo HPK:ta ja Ilvestä vastaan siinä vaiheessa kun vielä pelattiin sarjojen voitosta. Jokerit voi voittaa ottelut puolustamalla ja erinomaisella maalinedustapelillä kummassakin päässä.

 

[greatLeo]

Valmentaja/t, pelaajat, "pelikirja". Mikähän mahtaisi olla näiden kolmen asian keskinäiset % osuudet menestyksessä ( useamman vuoden), 3-5 ottelun sarjassa,56 ottelun sarjassa, yhden ottelun voittamisessa? Tässä yhteydessä on myöskin huomioitava, että kysymys on SM-liigasta,MM-kisoista.

Väittäisin, että "pelikirja" on pienimmässä % osuudessa näistä kolmesta.

Äläpäs nyt, kyllä pelikirjalla on merkitystä. Minäkin haluan sellaisen pelikirjan, jolla Clarke Wilm/JP Hytönen muuttuu Michal Brosiksi. Näin JYPilläkin olisi joskus mahdollisuuksia kamppailla mestaruudesta.

Isaksonille peukkua täältäkin, täyttä asiaa.

 

[tuuski]

Äläpäs nyt, kyllä pelikirjalla on merkitystä. Minäkin haluan sellaisen pelikirjan, jolla Clarke Wilm/JP Hytönen muuttuu Michal Brosiksi. Näin JYPilläkin olisi joskus mahdollisuuksia kamppailla mestaruudesta.

Tuskin mikään pelikirja muuttaa pelaajaa joksikin toiseksi pelaajaksi, mutta on osaltaan auttamassa muutosta esim. Ville Leinosta Ville Leinoksi. Erittäin mielenkiintoista on nähdä mahdollinen Ville Leinon muuttuminen taas Ville Leinoksi ensi kaudella. Vaikka Leino ei kieltämättä jaloslaisen pelikirjan toteuttajan prototyyppi olekaan.

edit. coboli ja Isakssonin & kumppaneiden taas kannattaisi päivittää pelikirjaansa esim. dana77:n tekstin lukemisella.

 

[Wäinö#16]

Ei, arvon Strato.

Tutki Venäjän viimeisten vuosien menestystä. Tutki tarkasti niitä turnauksia, jolloin heillä oli mukana kaikki, aivan parhaat pelaajat... Ei menestystä! Vaikka lienemme yhtä mieltä siitä, että juuri Venäjällä on maailman taitavimmat pelaajat.

Ja tämä uusi Venäjän joukkue... Miksi se tulee menestymään? Siksi, että joukkueella on vihdoin toimiva pelikirja. Eikä ole niin edes väliä, että saavatko venäläiset mukaan aivan parhaat pelaajansa. Nyt on Venäjän aika! Ja syykin selvä: pelikirja!
-sihvonen-

Toki on selvää, että pelaajien ja pelitavan kombinaatio tuottaa menestyksen. Pelkästään toisella ei pitkälle pötkitä.

Isaksson kirjoitti hyvin mikä on Petteri sinun ongelmasi. Ja siihen ei ole juuri lisäämistä. Tuomitsit Sheddenin parin viikon jälkeen kun hän oli saapunut Suomeen nimittämällä häntä fiaskoksi. Tämän jälkeen olet ollut ongelmissa kun peli onkin tuottanut lähestulkoon erinomaisia tuloksia voittojen mittarilla. Shedden on voitokkain valmentaja tämän hetken SM-liigassa. Minusta lisänimi fiasko voisi sopia jollekin joka jatkuvasti jää ulos playoffeista kovallakin materiaalilla. Esim. tämän kauden Jortikka oli todella suuri fiasko. Ehkä lisänimi olisi sopinut myös itsellesi omalla SM-liigavalmentajaurallasi, vaikka valmentamasi materiaali ei varmaankaan kummoinen ollut.

Tällä hetkellä tuo lisänimi vie kaikilta rustaamiltasi analyyseiltä pohjan ja tekee sinusta fiaskoanalyytikon.

 

[Isaksson]

Tällä hetkellä tuo lisänimi vie kaikilta rustaamiltasi analyyseiltä pohjan ja tekee sinusta fiaskoanalyytikon.

Ja seuraava kysymys kuuluukin, miksi Urheilulehti pitää sinua Petteri enää palveluksessaan. Jos minä vastaisin työsuhteestasi olisit entinen toimittaja vastuullani olevassa lehdessä.

Käsittämättömät jorinasi ja pelikirjajankutuksesi eivät kiinnosta tavallisia kuluttajia. Jääkiekon hardcorefaneja ne kiinnostivat aikansa uudenlaisina mielenkiintoisina juttuina, kun mukaan tuli henkilökohtainen ajojahti ne kiinnostivat enää hyvänä ja hauskana viihteenä, mutta nykyinen jankutus ei kiinnosta enää ketään, minä ainakin olen lopettanut kokonaan kirjoitustesi lukemisen. Joten raflaavien juttujen väsääminen sensaatiohakuisuuden ja lukijoiden lisäämisen toivossakin on käyty loppuun.

Mutta sehän olisi pitänyt noinkin perinteikkäässä lehdessä jo aika päiviä sitten ymmärtää. Kaikkia voi kusettaa kerran ja joitakin jatkuvasti, mutta kaikkia ei voi kusettaa koko ajan.

Jotenkin kerran jauhetun purukumin työntäminen suuhun uudestaan ja uudestaan ei enää maistu.

 

[Jeffrey]

Jos P. Sihvonen olisi tarpeeksi perillä lajista jääkiekko, hän ei jankuttaisi kokoajan tuota "pelikirjaa". Jääkiekko on tyhmien miesten yksinkertainen laji. Tilanteet vaihtelee jääkiekossa niin nopeasti, että ei mitkään pelikirjat tätä lajia ratkaise. Jos "pelikirja" olisi jääkiekossa merkittävässä asemassa, niin jääkiekkoa pelaisi ja valmentaisi aivan eri ihmiset. Mielestäni tahtotaso on ollut näissä finaaleissa se ratkaiseva ero.

Unohdetaan jo kirjallisuus ja pelataan taas hokia!

 

[Raibe]

Paljon parempi, kun kukaan ei kommentoisi enää herran touhuja mitenkään. Tämä jääkiekkoanalyytikko on menneen talven lumia pelleanalyyseineen.

 

[Tunnettu Sotilas]

Sihvonen saisi huomattavan määrän lukijoita puolelleen ja samalla elämäntehtäväkseen ottamansa kiekkovalistus uppoaisi tukevaan pohjaan, jos hän myöntäisi tekemänsä pahat virheet. Myönnä Petteri, että Shedden on hyvä valmentaja omine puutteineen, puutteita on muuten niillä Jalosillakin. Myönnä, että tämän vuoden finaalisarja ratkeaa selkeästi kovemman materiaalin omaavalle joukkueelle.

Jos et näissä kahdessa asiassa anna periksi, olet epäonnistunut kiekkosaarnaajasi tehtävässä ja missiosi perille viemisessä. Ylivoimaisesti vastaanottavaisin ja hedelmällisin pohja, tämä joukko tällä foorumilla, on mennyt sinulta hukkaan täysin kannattamastaan seurasta riippumatta. Se on jo saavutus sinänsä, että olet pystynyt yhdistämään 14 joukkueen sadat kannattajat yhtenä rintamana itseäsi vastaan. Siihen ei moni pysty, pitäisin sitä jopa käsittämättömänä saavutuksena.

Kannattaisiko katsoa peliin ja hieman pohdiskella, josko sittenkin olisi jotain korjattavaa omissakin asenteissa.

En viittinyt kaikkea lainata, mutta kaiken kaikkiaan: juuri näin.

Jossain vaiheessa taitoero alkaa väkisinkin näkymään, ja kun Riksman ei ole ottanut haamukoppeja on tulos tämä.

Ja mitä tulee Sheddenin haluamisiin rosterin suhteen, niin on hän varmasti halunnut esim. parempia senuja, mutta näihin on ollut tyytyminen. Jokerit ei viimekautisen tuhlauksen jälkeen halunnut/uskaltanut lähteä törsäämään, jonka vuoksi mm. Viitaluomasta, Murraysta tai Murphystä ei taisteltu.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kyllä tuossa UR jutussa oli ihan hyvää skittiä. Siinä valotettiin Jokereiden karvaustapaa ja vähän muutakin. Tokihan tuo ei ollut kuin pintaraapaisu, mutta ei se nyt mielestäni metsässäkään ollut.

Ohjelma alkoi ikään kuin anteeksi pyytelevästi, että joutuu sanomaan mitä aikoo sanoa. Toisaalta lisäsi yleisön pyynnöstä, että vaikka nyt näyttäisi Kärpät vahvemmalta niin urheilussa voi tapahtua mitä vain. Toisaalta onhan se jokaiselle ihan itsestään selvyys, mutta joidenkin mielestä Sihvosen pitää erikseen sanoa se, ollakseen sitä mieltä.

Siinä olen samaa mieltä, että ajojahtia voisi vähän vähentää. Voisi joskus kirjoittaa hyvistä asioista ja olisipa mukava kuulla hyvistä pelitavoista tai hyvistä tilanteista, jotka on rakennettu hyvien "pelikirjallisten" suoritusten kautta.

EDIT: siis urheilukanavan juttua tarkoitan.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Nyt keskitytään turhan paljon 5vs5 pelaamiseen, otteluiden suurimmat ratkaisut ovat olleet ylivoimapelaamisessa. Jokereille playoffeissa otteluiden ratkaiseminen on tapahtunut ylivoimalla. Jotta joukkue olisi voittanut voittaa finaaleita, olisi sen ylivoiman pitänyt toimia paremmin.

Eli joukkueiden materiaalierohan korostuu ylivoimapelaamisessa. Jo televisiosta katsoessa näkee joukkueiden ylivoimissa järkyttävät erot. Ridan maali eilisessä pelissä oli hieno oivallus Tuulolalta ja loistava yksilösuoritus Ridalta. Vastaavasti samaa aikaan Kärppien ylivoima pyörii aivan toisella tasolla ja suurin merkitys siihen on Lupashuck pelaaja, jollaista ei Jokereilla ole.
Kärpät voivat heittää kentälle kaksi oikeaa ylivoimaketjua, Hyvöstä ei edes tarvitse heittää viivalle, kun pakistosta löytyy oikea kätisiä ja lujaa laukovia pelaajia. Jokereilla vastaavasti löytyy oikeastaan vain kulma vääntäjät ja maski pelaajat, ei kunnon playmakeria tai ei todellista viivapyssyä.

Muutenkin on surkeaa yritys saada materiaaliero Jokereille. Joukkueiden pelaamateriaalinen ero on niin iso, johtuen pelaajien laadusta. Shedden on varmasti koko maan paras valmentaja sellaiselle materiaalille, mitä Jokereilla on.
Vastaavasti Jalosella on käsissään lähes täydellinen materiaali sille pelityylille mitä hän haluaa joukkueensa pelaavan.

Shedennin "pelikirja" perustuu joukkueen vahvuuksiin, eiköhän mies itse tunne joukkueensa. Jos Jokerit yrittäisivät pelata Sihvosen mielestä ainoaa oikeaa jääkiekkoa, eli rintamahyökkäyksiä ja lyhtysyöttöpeliä, olisiko Jokerit finaaleissa sentteriosastolla Pakaslahti-Wilm-Kuki. Vastaus on hyvin lyhyt ei. Puolustuspelaaminen ja asenne ovat Jokereiden aseet, nöyrä ja täysillä pelaava joukkue.

Miten sitten pitäisi suhtautua Jaloseen. Joukkue pelaa Jalosen "pelikirjalla" nöyrää taitavaa kiekollista pelaamista, missä ylikorostuu urheilullisuus ja taito.
Jalosella on käsissään lähes täydellinen joukkue, jos pelataan Eurooppalaisessa kaukalossa. On kokemusta voittamisesta, tarpeeksi nälkää ja pelaajat toisilleen tuttuja, koska vaihtuvuus on ollut pientä. Ehkä suurin saavutus Jaloselta on ollut siinä, että joukkue suhteellisen neitimäisestä asenteesta huolimatta ei ole fyysisesti peloteltavissa. Sen sijaan joukkue pelaa vahvuuksiensa mukaisesti,
kääntää poskensa ja keskittyy pelaamiseen. Tämä asenne syö paljon enemmän vastustajaa, kuin jatkuvat torikokoukset. Kauas on tultu "etsä uskalla tapella" lauseista.

Itse olen ollut sitä mieltä, että Jokerit ovat ylisuorittaneet päästessään finaaleihin. Kärppien paremmuuteen vaikuttaa myös se, että Jokereiden jatkuva ylisuorittaminen ei enää riitä, pelaajia on lähes mahdotonta saada ladattua pelaamaan jatkuvasti yli oman tasonsa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Nyt keskitytään turhan paljon 5vs5 pelaamiseen, otteluiden suurimmat ratkaisut ovat olleet ylivoimapelaamisessa. Jokereille playoffeissa otteluiden ratkaiseminen on tapahtunut ylivoimalla. Jotta joukkue olisi voittanut voittaa finaaleita, olisi sen ylivoiman pitänyt toimia paremmin.

Mutta se peli onkin ratkaistu toisin päin. Eli siinä mielessä se 5vs5 tai 4vs4 liittyy tähän mietintään. Jäähyjä ei ole tullut niin massiivisia määriä kuin alkukaudesta eikä ne enää VÄLTTÄMÄTTÄ ratkaise pelejä. Mutta tunnustan kyllä tosia-asiana sen, että ylivoimatehokkuudella on iso merkitys ottelun lopputuloksiin.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Jäähyjä ei ole tullut niin massiivisia määriä kuin alkukaudesta eikä ne enää VÄLTTÄMÄTTÄ ratkaise pelejä. Mutta tunnustan kyllä tosia-asiana sen, että ylivoimatehokkuudella on iso merkitys ottelun lopputuloksiin.

Johtuen Jokeriden kyvyttömyydestä hyökätä 5vs5 Kärppiä vastaan, varsinkin Jokereiden ylivoimatehokkuus vaikuttaa suoranaisesti otteluiden lopputulokseen. Siinä missä Kärpät teki sen 5vs3 maalin eilen, ei Jokerit vastaavaan onnistunut.

Ja vaikka Kärpät pelaa erinomaista alivoimaa, kyse on mielestäni enemmän Jokereiden materiaalin heikkoudesta ylivoimapelaamisessa, kuin Kärppien hyvässä alivoimassa.

 

[choose_life]

Yhtälössä yksilöt, pelitapa ja valmentaja on pari yksinkertaista käytännön seikkaa, jotka ovat aika tehokkaasti estäneet Venäjänkin - ja nimenomaan Venäjän - menestyksen vuosien ajan "maailman taitavimmista pelaajista" huolimatta (jos nyt hetken leikitään, että taitoa voi absoluuttisesti mitata).

A) Kentällä ei ikävä kyllä ole paperinukkeja, vaan eläviä pelaajia, joilla on keskenään erilaiset ja rajalliset taidot toteuttaa heiltä vaadittuja asioita.

Great Leo kirjoitti:

Äläpäs nyt, kyllä pelikirjalla on merkitystä. Minäkin haluan sellaisen pelikirjan, jolla Clarke Wilm/JP Hytönen muuttuu Michal Brosiksi.

B) Vaikka taitoa olisi äärettömästi, valmentajan tulee kyetä esittämään huikeat pelikirjansa joukkueelle jotenkin ymmärrettävässä ja perustellussa muodossa. Minimivaatimus on valmentajan kyky elää reaali- eikä omassa fantasiamaailmassa.

C) Nukkeleikit pilaa lopullisesti, että kaikella voi heittää vesilintua, kun pelaajat eivät kunnioita valmentajaa ja halua toteuttaa nerokkaita visioita. Asiaan liittyvät kiinteästi sellaiset jutut kuin uskottavuus, näytöt, aitous, karisma, johtamiskyky, kokemus ja niin edelleen.

Niillä taas on jotain tekoa sen kanssa, että toiset valmentavat toisena Suomen-vuonnaan finaalijoukkuetta ja Leijonia, ja toiset tekevät itsestään pelleä urheilun 7 päivää -lehdessä. Kuule Petsku, ei tähän fiasko-ongelmaasi kovin kummoista kyökkipsykologia tarvita. Sellaiselta voisit kyllä ihan inhimilliseltä kannalta hakea vastausta ilmeisen vaikeaan kysymykseen "Kuka minä olen?". Vai kysytäänkö suoraan Lahdesta tai Kouvolasta?

Ja kuten edellä on todettu, tämä "suuri analyytikko" -kuplakin puhkesi ajat sitten. Urheilulehdessä on tosin myös muutama ihan oikea journalisti töissä. Esimerkiksi heiltä olisi voinut mittavan ts. kolmen vuoden työuran aikana oppia sen verran ammatin perusteita, että osaa erottaa uutisen mielipidekirjoituksesta, ei saa langettavaa päätöstä JSN:lta, pystyy kirjoittamaan luettavaa ja johdonmukaista tekstiä, tietää mitä sana "lähdekritiikki" tarkoittaa ja uskaltaa tavata haukkumansa ihmisen kasvokkain (ja selvänä).

Siihen, että nelikymppisen ns. lätkäjätkän itsetunto ei murtumatta kestä valmentajan mulkaisua (!) tai toisen valmentajan vaimon (!) kommenttia, ei toki auta minkäänlainen koulutus tai kokemus.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Johtuen Jokeriden kyvyttömyydestä hyökätä 5vs5 Kärppiä vastaan, varsinkin Jokereiden ylivoimatehokkuus vaikuttaa suoranaisesti otteluiden lopputulokseen. Siinä missä Kärpät teki sen 5vs3 maalin eilen, ei Jokerit vastaavaan onnistunut.

Kyllä. Ja olenkin samaa mieltä, että yv-onnistumiset voisivat näitä pelejä kääntää. Nyt kun ne eivät ole kääntäneet niin tasakentällisinkin pitäisi pystyä pelaamaan parempi eli tekemään enemmän maaleja. Kärpät ovat tasakentällisin tehneet maaleja enemmän ja siinä mielessä 5vs5 tai 4vs4 peliin pitäisi pystyä panostamaan enemmän.

Se on selvää, että ylivoimilla pitäisi jengin kuin jengin hakata maalit. Mutta sitten kun näitä jäähyjä tulee 3-6 per peli (mitä nyt on tullut) ja tehokkuusprosentti parhaimmillaankin tulee olemaan alle 30% niin ei noiden maalien varaan voi voittoja liikaa laskea. Niitä tulisi tehdä tasakentällisinkin. Ja siinä se tulee oma ajatus, miten pitäisi tasakentällisinkin saada pelattua.

 

[Ole Fart]

Tulipa katsottua Sihvosen juttuja Urheilukanavalta eikä tuo itse asiassa hullummalta kuulostanut.

Ja kun kerran aloitettiin, niin jatketaan - vaikka kuulunkin siihen suureen enemmistöön täällä jonka mielestä PS pilaa juttujensa asiasisältöä ja luettavuutta ihan omilla päähänpinttymillään.

Niin, siis keskustelu tämän finaalisarjan aikana on ollut täällä JAssa kerrassaan mielenkiintoista ja korkealuokkaista. Välillä tuppaa aina häviämään näkyvistä kuinka paljon jääkiekon ymmärrystä Jatkoajan kirjoittajien joukosta oikeasti löytyy.

Tästä siis myös pieni plussa Sihvoselle joka on onnistuneesti keskustelua provosoinut.

 

[Cobol]

Tulipa katsottua Sihvosen juttuja Urheilukanavalta eikä tuo itse asiassa hullummalta kuulostanut.

Olihan siinä asiaa kohtuullisesti, mutta edelleen jonkinlaista kiekkotoimittajaa leikkivän Sihvosen tietämättömyys ihmetyttää. Hyvä esimerkki Sihvosen heppoisista tiedoista löytyy tästä samasta ketjusta ja väittelystämme siirä, muistuttaako Sheddenin Jokerien käyttämä 5vs5 avauspeli NHL:joukkueiden vastaavaa vai eikö muistuta. Sihvonen kieltää asian mitä ponnekkaimmin ja tulee samalla paljastaneeksi sen, että ei ole NHL-kiekkoa edes seurannut.

Tässä asiassa Sihvonen on nimittäin yhtä pahassa miinassa kuin pitäessään SM-liigan voittoprosentilla mitattuna erinomaisen kovaa työtä tehnyt Sheddeniä fiaskona tai pitäessään Kärppien materiaalia Jokerien materiaalia heikompana.

Minulle oli uutinen, että Sihvonen ei tunne pohjois-amerikkalaista kiekkoa edes sen vertaa, että tietäisi NHL:n huippujoukkueidenkin avaavan 5vs5 peliä hyvin usein yhdellä pitkällä syötöllä yli keskialueen. Minä pyysin häntä tutustumaan esimerkiksi Pittsburghin avauspeliin (Gonchar avaa pitkällä ja tarkalla syötöllä usein Crosbylle). Sihvosen tietämättömyys on uskomatonta tässä asiassa ja kiekkotoimittajaa leikkivänkään ei pitäisi tuollaisia möläytellä.

Shedden on pyrkinyt selvästi hakemaan samanlaista avausta kuin mm. Pittsburgh ja Anaheim käyttävät 5v5 pelissään. Olen myös muutaman kerran kertonut sen faktan, että Anaheimin päävalmentaja Randy Carlyle on Sheddenin yhteistyökumppani tässä asiassa. Jos joku haluaa, voin kertoa tästä asiasta tarkemmin yv:llä.

Sheddenin peli perustuisi parhaimmillaan 5vs5 siihen, että laiturit pystyvät liikkumaan vastustajan sinisellä poikittain ja puolustaja voisi avata yhdellä pitkällä syötöllä. Pakit pysyvät kiekon alla, mutta sentteri ja toinen laituri ajavat sitten vastustajan maalille ja ovat porrastettuna valmiita ottamaan vastaan vastustajan hyökkäyksen ja luomaan samalla aggressiivisella karvaukseen paineen.

SM-liigan isossa kaukalossa ja Jokerien taidoilla (jotka toki ovat aivan toista kuin NHL-joukkueissa) homma ei vaan onnistu parhaalla mahdollisella tavalla. Tai se ei onnistu aina lainkaan.

 

[ranger]

Tulipa katsottua Sihvosen juttuja Urheilukanavalta eikä tuo itse asiassa hullummalta kuulostanut.

Näinpä.

Olen parin viime vuoden aikana mielenkiinnolla lukenut ylivoimaisen enemmistön Sihvosen kirjoituksista sekä Urheilulehdessä että sen nettisivuilla. Tällä kokemuksella näkisin, että keskustelun herättäminen osin provokatiivisestikin on luku sinänsä, raflaavasta ynnä lehtiä myyvästä otsikoinnista puhumattakaan, mutta hänen olisi syytä pyrkiä myös kirjoitetussa tekstissä nimenomaan - tai jopa pelkästään - yhtä kiihkottoman analyyttiseen otteeseen kuin esim. tämän päivän suorassa TV-lähetyksessä ja jättää pahimmat "fundamentalistiset" ylilyönnit (jollaisia mm. nimimerkki Flu luetteli aiemmin tässä ketjussa) sekä kulmakarvojen nousemista aiheuttavat tuuliviireilyt (tyyliin edellisellä viikolla joukkueen sytyttämisellä/lataamisella ei ole mitään merkitystä, koska se menee "isoissa peleissä" kaikilla tasan, ja taas seuraavalla Westerlundin tulisi välittömästi jättää päävalmentajan tehtävät Sheddenin tieltä, koska ei kykene sytyttämään pelaajia johonkin pilipaliturnaukseen) pois.


Eli sanalla sanoen ja riippumatta siitä, kuinka oikeaan analyysi kulloinkin osuu, muutos kohti vaikkapa Esko Seppäsen kirjoitustyyliä olisi, no, kunnioitusta herättävämpi, uskottavampi. Tämä on tietty vain henkilökohtainen mielipide, mutta tuskin edustan aivan minimaalista vähemmistöä.



Ranger

 

[zaluun]

Itseäni ärsyttää todella paljon kommentit siitä kuinka Shedden tuhoaa pelaajat. Jos Pesonen pelaisi Jokereissa nin ei tulisi tehoja ja vastaavasti Jokereiden pelaajat tekisivät niin ja nin paljon enemmän pisteitä Jalosten pelikirjalla. Jos nyt ihan faktoista puhutaan, niin nimenomaan Sheddenin alaisuudessa pelaajat parantavat piste-ennätyksiään, eikä päinvastoin. Jos siis jätetään mielipiteet pois ja keskitytään faktoihin niin voidaan todeta muun muassa:

(vertailussa kausi ennen Sheddeniä ja Sheddenin valmennuksessa)

Rita 21 maalia ---> 32 maalia
Valtonen 11 ---> 19
Pakaslahti 5 ----> 12 (pelasi vain 28 peliä, sitä edellisellä 3 maalia)
Hirso 8 ----> 14 (Hifk 05-06) ---> 19 (Jokerit 06-07)

Loistavia tehoja saatu myös ulkomaalaislta, joille ei löydy sopivaa vertailukautta kuitenkaan meidän liigasta.

Viime kaudelta Hifkistä poimitaan vielä:

Luttinen 12 ---> 18
Hauhtonen 6 --->19
Salmelainen Ligassa ennätys 10, AHL:ssä 22 ---> 27
Järvinen 1 ----> 10
Häppölä 1 ----> 15

Listaa voisi vielä jatkaa pidemmällekin. Oikeastaan poikkeuksetta voidaan sanoa, että Sheddenin valmennuksessa tuloksena on enemmän maaleja johtavilta pelaajilta ja myös työmyyristä saadaan tehoja puristettua irti. Perusteluja sille, että vaikka Pesosen tehot romahtaisivat Jokereissa ei oikeastaan löydy. Ainakaan tilastollisesti sitä ei voida todeta tai ennustaa ns. analyyttisesti. Mutu-pohjaisia heittoja voi toki laukoa aiheesta kuin aiheesta.

Ja kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että Sheddenillä on myös suuria puutteita. Toki vielä enemmän vahvuuksia. Ja mitä esim. Hifkin materiaaliin viime kauden osalta tulee niin se todellakaan ei ollut hyvää. Joukkuetta veikkailtiin ennen kauden alkua poikkeuksetta sijoille 6-10. Näin jälkikäteen materiaali ei näytäkään niin huonolta juuri sen takia, että Shedden sai materiaalistaan paljon odotettua enemmän irti. Shedden teki Hauhtosesta, Luttisesta ja Salmelaisesta enemmän kuin osiensa summan. Jäkiviisastelu on liian helppoa.

 

[dana77]

Kyllä. Ja olenkin samaa mieltä, että yv-onnistumiset voisivat näitä pelejä kääntää. Nyt kun ne eivät ole kääntäneet niin tasakentällisinkin pitäisi pystyä pelaamaan parempi eli tekemään enemmän maaleja. Kärpät ovat tasakentällisin tehneet maaleja enemmän ja siinä mielessä 5vs5 tai 4vs4 peliin pitäisi pystyä panostamaan enemmän.

Se on selvää, että ylivoimilla pitäisi jengin kuin jengin hakata maalit. Mutta sitten kun näitä jäähyjä tulee 3-6 per peli (mitä nyt on tullut) ja tehokkuusprosentti parhaimmillaankin tulee olemaan alle 30% niin ei noiden maalien varaan voi voittoja liikaa laskea. Niitä tulisi tehdä tasakentällisinkin. Ja siinä se tulee oma ajatus, miten pitäisi tasakentällisinkin saada pelattua.

Lähinnä mielestäni oleellista on että se joka luo tasakentällisin paremmat tilanteet, hyökkäyksiin lähdöt, hetkittäiset ylivoimat pakottaa vastustajan rikkomaan ja ottamaan näitä jäähyjä. Ei jäähyjä saa vastustajalle samalla tavalla kuin painissa jossa tuomari vuorotellen laittaa passiivisemman mattoon.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Lähinnä mielestäni oleellista on että se joka luo tasakentällisin paremmat tilanteet, hyökkäyksiin lähdöt, hetkittäiset ylivoimat pakottaa vastustajan rikkomaan ja ottamaan näitä jäähyjä. Ei jäähyjä saa vastustajalle samalla tavalla kuin painissa jossa tuomari vuorotellen laittaa passiivisemman mattoon.

Kärpät on kuitenkin ottanut enemmän jäähyjä kuin Jokerit. Tasamiehistöin on sitten tehty suurin osa sarjan tähän astisista maaleista. Oli halu mikä tahansa katsoa asiaa niin joka tapauksessa on täysin selvää, että voittajan on kyettävä toimimaan ilman ylivoimaakin. Ylivoimalla harvoin tehdään kuitenkaan montaa maalia per peli, varsinkin jos niitä tulee vähän.

Lähtökohtaisesti jotkut valmentajat sanovat kyllä suoraan, että pyritään painamaan peli toisen päätyyn ja pakotetaan toinen ottamaan jäähyjä. Käytännössähän tämä tapahtuu maalitilanteen luonnilla eikä haittaa yhtään, vaikka maali tulisi suoraan. Sitäpä itse ajoin takaa. Pikku eroja, käytännössä ei mitään.

 

[dana77]

Kärppien maaleista kolme (3) on tullut kiekon purkamisesta katsomoon, Jokereilla "vain" yksi. Uskoisin että keskiarvo laskee pitkässä juoksussa. Ilman noita Jokerit ovat ottaneet enemmän kaksiminuuttisia, ja mikä oleellista oletettavasti he pitkässä juoksussa niitä ottavat vielä selkeämmin enemmän.

 

[siffa]

Shedden on pyrkinyt selvästi hakemaan samanlaista avausta kuin mm. Pittsburgh ja Anaheim käyttävät 5v5 pelissään. Olen myös muutaman kerran kertonut sen faktan, että Anaheimin päävalmentaja Randy Carlyle on Sheddenin yhteistyökumppani tässä asiassa. Jos joku haluaa, voin kertoa tästä asiasta tarkemmin yv:llä.

Sheddenin peli perustuisi parhaimmillaan 5vs5 siihen, että laiturit pystyvät liikkumaan vastustajan sinisellä poikittain ja puolustaja voisi avata yhdellä pitkällä syötöllä. Pakit pysyvät kiekon alla, mutta sentteri ja toinen laituri ajavat sitten vastustajan maalille ja ovat porrastettuna valmiita ottamaan vastaan vastustajan hyökkäyksen ja luomaan samalla aggressiivisella karvaukseen paineen.

Nämä ovat kovia väittämiä täällä sen takia, että viime yönä alkoivat NHL:n pudotuspelit ja ne ovat laajasti seurattavissa. Yön Nashville-San Jose pelin seurattuani voin omasta puolestani sanoa, että lyhytsyöttöpeli keskustan tai laidan kautta rintamahyökkäyksin oli ainakin tässä ottelussa molempien joukkueiden hyökkäyspelisuunnitelmana. Toki pystysyöttö annettiin silloin, kun se oli järkevää. Varsinkin San Jose pelaa jatkuvasti modernia hyökkäyspeliä, joka poikkeaa suuresti Sheddenin peluuttamasta Jokereiden hyökkäyspelistä. Nashvillen taiturit Forsberg, Kariya, Radulov, Dumont, Timonen ja Zidlicky pelaavat myös luonnollisesti Sheddenin hyökkäyspelistä suuresti poikkeavaa modernia lyhytsyöttöpeliä.
Anaheim ja Pittsburgh on seurattava myös, koska pelejä on tulossa.
Näistä NHL-joukkueiden pelikirjoista on syytä avata oma keskustelunsa. Tämän voisi tehdä joku NHL-pelien parempi asiantuntija, mutta mielenkiintoinen vääntö olisi tulossa, jos joku vaivautuisi uuden keskustelun aloittamaan.

 

[P.Sihvonen]

Siffan viittaus Cobolin häilyviin NHL-käsityksiin

Nämä ovat kovia väittämiä täällä sen takia, että viime yönä alkoivat NHL:n pudotuspelit ja ne ovat laajasti seurattavissa. Yön Nashville-San Jose pelin seurattuani voin omasta puolestani sanoa, että lyhytsyöttöpeli keskustan tai laidan kautta rintamahyökkäyksin oli ainakin tässä ottelussa molempien joukkueiden hyökkäyspelisuunnitelmana. Toki pystysyöttö annettiin silloin, kun se oli järkevää. Varsinkin San Jose pelaa jatkuvasti modernia hyökkäyspeliä, joka poikkeaa suuresti Sheddenin peluuttamasta Jokereiden hyökkäyspelistä. Nashvillen taiturit Forsberg, Kariya, Radulov, Dumont, Timonen ja Zidlicky pelaavat myös luonnollisesti Sheddenin hyökkäyspelistä suuresti poikkeavaa modernia lyhytsyöttöpeliä.
Anaheim ja Pittsburgh on seurattava myös, koska pelejä on tulossa.
Näistä NHL-joukkueiden pelikirjoista on syytä avata oma keskustelunsa. Tämän voisi tehdä joku NHL-pelien parempi asiantuntija, mutta mielenkiintoinen vääntö olisi tulossa, jos joku vaivautuisi uuden keskustelun aloittamaan.

Hyvä Siffa!
Asia on juuri näin. Tämä veli Cobol heittelee tällä palstalla ihan mitä sattuu ilman riittävää asiantuntemusta.

Esimerkiksi hyökkäämisen ja puolustamisen käsitteet ja niiden tietty sisäkkäisyys ovat Cobolille täyttä hebreaa. Olen avannut sitä tematiikkaa tänään Urheilulehden nettisivujen Pelivihjeessä, jossa päädyin tasapelin kannalle sillä ehdolla, ettei Shedden lähde tärvelemään puolustustaan toisessa pelissä nähdyn fiasko-prässin keinoilla.

Tämä tämän kevään osalta Cobolista.

Sinänsä pidän tämän palstan keskustelun tasoa paikoin jopa hämmästyttävän asiantuntevana. On loistavaa, että jääkiekosta käydään vilkasta kansalaiskeskustelua. Se oli eräs lähtökohta ja tavoite, kun ryhdyin muutama vuosi sitten analyytikoksi. Että Suomessa jääkiekko olisi osa tietyn kansaosan yleissivistystä samaan tapaan kuin jalkapallo Englannissa.

-sihvonen-

 

[basswood]

Nashvillen taiturit Forsberg, Kariya, Radulov, Dumont, Timonen ja Zidlicky pelaavat myös luonnollisesti Sheddenin hyökkäyspelistä suuresti poikkeavaa modernia lyhytsyöttöpeliä.

Hyvä Petteri Siffa,
ketkä ovat sitten ne Jokeri-pelurit jotka ovat näihin muutamaan maailmantähteen verrattavissa? Siis suhteutettuna SM-liigan taitotasoon nähden, tottakai.

 

[Luiro]

Hyvä Petteri Siffa,
ketkä ovat sitten ne Jokeri-pelurit jotka ovat näihin muutamaan maailmantähteen verrattavissa? Siis suhteutettuna SM-liigan taitotasoon nähden, tottakai.

Hyvä Magoon,

Kyllä oma käsitykseni Tuulolasta, Virrasta, Stapletonista ja Hirsosta on sitä luokkaa, että kyseessä on kohtuullisen taitavat pelaajat. Ketäs sinä sitten löytäisit Kerhosta noista niin paljon parempia kavereita, että Kerho voi pelata tuolla tavalla, mutta Jokerit ei?