Mainos

Autoiluketju

  • 3 319 132
  • 19 022

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Faija tunsi aikanaan Ruotsissa erittäin varakkaan tyypin, joka asusteli keskustassa yksinään kokonaisessa kerrostalossa. Hänellä oli autokokoelma melko mittava. Rollseja ja vaikka mitä erikoisautoja kuinka paljon, mutta hän ajoi usein Mazdan jollain pick-upilla. Tosin silloin 80 luvulla siellä ei saanut näyttää varakkuuttaan kuten nyt. Siitäkin huolimatta mies päätyi lähipiirinsä murhaamaksi perinnön toivossa.

Urheiluruutu näytti kerran jääkiekkojoukkue Modon parkkipaikkaa jäähallin ulkopuolella, Örnsköldsvikissä. Autot oli aika uusia, mutta silmään pisti sellainen VW Kleinbussin avolavamalli. Hirveän ruosteinen ja ruma. Toimittaja uteli kenenkä se oli. Se oli NHL:ssäkin pelanneen Mattias Timanderin auto. Äijän anoppi omistaa suositun konditorin ja Timander tapaa ajaa vastaleivottua leipää asiakkaille. Ainoa auto jonka mies omistaa muuten.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Kaikista tyylittömimpiä ovat nämä joissain piireissä viime vuosina yleistyneet jälkikäteen asennetut merkinnät. Huvittavin lienee tässä lähistöllä pörräävä perus-Golf (onko niitä edes kovin erikoisia?), jonka persiissä on merkintänä vaatimattomasti "V12 Turbo".

Eipä sillä, oman merkin edustajia on kiva bongailla ja kontinpielestä yleensä sitten selviää millä koneella kyseinen yksilö on. Enpä ole viitsinyt poiskaan repiä, tuskin siitä kovin kummoisia jälkiäkään jäisi, jos oikein homman hoitaisi.
 

U2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & anyone against russia...
Kaikista tyylittömimpiä ovat nämä joissain piireissä viime vuosina yleistyneet jälkikäteen asennetut merkinnät.

Luettaneen tähän kategoriaan? Sillä hämmentävin merkintä autojen takaloosterissa on mielestäni pääkaupunkiseudulta takseista bongatut "KOVANEN" -tekstit. Mautonta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En ole koskaan ymmärtänyt miksi pitää saada se mallimerkki yms. takaluukkuun, varsinkin nykään kun siitä pitää vielä maksaa erikseen.

Millä merkillä noi erikseen maksaa? Oon törmännyt itse tässä parissa autoprojektissa lähinnä siihen, että sen saa "ilmaiseksi pois".
 

scholl

Jäsen
Aikanaan 90 luvun alussa ja ehkä jo 80 luvun lopussa Saksassa sai mallimerkinnät mukaan, mutta ne eivät olleet kiinni autossa. Se oli käytäntö. Mm. silloin kun faija osti Tübingenistä 750iaL:n. Siihen aikaan Suomessa oli mallimerkinnät aina kiinni. Sitten jossain vaiheessa tuli niin että Suomessa ei ollut mallimerkintöjä, mutta Saksassa ne olivat. Ne on muotijuttuja. Yleensä taustalla on joko se, että yritetään esittää että on parempi auto kuin onkaan tai sitten että on huonompi auto kuin onkaan. Faijakin sanoi silloin P-Saksassa jollekin tuttavilleen, että se on 735i. Anyway, jos se fontti on tyylikäs niin mielestäni mallimerkinnät ovat jees. Harvoin enää näkee sellaisia tyylittömiä turbo tai kat lätkiä.

Yksi asia mitä minua ihmetyttää on se, että minkä takia auton pitäisi muka kestää miljoona kilometriä. Luin jostain, että jollain perus 190E:n todella tehottomalla dieselillä ajetaan Afrikassa taksissa miljoona kilometriä, kun se on niin luotettava. Sehän on hemmetin pieni auto takaa taksiksi ja toisekseen kun käytetyt autot ovat kuitenkin halpoja niin miksi auton pitää kestää niin pitkään. Afrikassa on pakko olla jotain tulleja liian paljon, koska ei edes rahti voi selittää sitä. Siis oikeasti on älytöntä niin, että joku perusauton pitäisi kestää noin paljon ajoa. Joku 200 tuhatta on mun mielestä jo aika helvetisti. Jos perusautolla ajaa 10 tuhatta vuodessa niin se on 20 vuotta. Sit jos ajaa 50 vuotta niin voi ostaa ei-perusauton ja sekin siirtyy varmaan jossain vaiheessa vähemmän ajavalle, joten aivan turhaa, että auto kestää mielettömiä kilometrimääriä. Siis eihän tässä kuitenkaan voida verrata Samsungin tuotteisiin kautta kaikkien toimialojen, jotka laukeavat 1-2 vuoden kohdalla, vaikka olisi vähän käytetty, vaan kyse on puhtaasti siitä, että jossain raja menee.
 
Suosikkijoukkue
Hartford Whalers 92-93
.. faija osti Tübingenistä 750iaL:n. Faijakin sanoi silloin P-Saksassa jollekin tuttavilleen, että se on 735i..

Faijallas on harvinaisen taukkeja frendejä jos sen uskoivat. Ulkonäköeron 750:n ja karvalakkimallin välillä huomaa nimittäin sokeakin otsallaan. Vissiin jotain demareiden katkeruutta ettei autossa saa lukea sen olevan isolla myllyllä varustettu, voi tulla naapurin Elmerille paha mieli jos edessä olevan mersun pyllyssä lukee E500 ja itsellä on E200. Väsynyttä.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Luettaneen tähän kategoriaan? Sillä hämmentävin merkintä autojen takaloosterissa on mielestäni pääkaupunkiseudulta takseista bongatut "KOVANEN" -tekstit. Mautonta.

Kovasta muut taksi-isännät kutsuvat rosvopäälliköksi, katkeruutta varmaan suurin osa koska ei ole pysynyt ruodussa ja lähtenyt toteuttamaan omaa visiota. Kovasellahan on blingbling-linjaa havaittavissa taksiensa suhteen, olen bongannut usemmankin kerran edustustason ison mustan mersun missä sievä blondi ratin takana. Viimeksi tuo yhdistelmä erosi tolpalla aika merkittävästi viereisistä pirsseistä.


_
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Yksi asia mitä minua ihmetyttää on se, että minkä takia auton pitäisi muka kestää miljoona kilometriä. Luin jostain, että jollain perus 190E:n todella tehottomalla dieselillä ajetaan Afrikassa taksissa miljoona kilometriä, kun se on niin luotettava.

Kilometrit mittarissa ei kerro kaikkea, ehkä vuodet liikenteessä on parempi määre. Frendillä ja niiden porukoilla on taksifirma ja ne ajoi 80/90-luvulla pitkälti toista miljoonaa kilometriä taksimersuilla, konetta vaihdettiin siinä 800 000km tienoolla. Ymmärsin että oli erittäin luotettavia pelejä ja ei mitään syytä vaihtaa autoa uudempaan ennen aikojaan.

Itselläkin on backup-kärrynä peltilehmä jolla oli sahattu ostaessa 200tkm Hki-Hämeenlinna väliä edes takaisin muutamassa vuodessa. Tekniikka on hyvässä kunnossa edelleen, kaikki huollot tehty hihnaremontteja myöten, ainoa mikä eroaa vähemmin ajettuihin oli se että sain ton melkein puolet halvemmalla kuin ne myynnissä olevat 100tkm ajetut. Jäi tonneja varastoon kalliita HIFK ottelutapahtumia varten.


_
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Ei Suomalaisten valinta vaan ystävämme valtion joka niin avokätisesti verotti autoon tulevia lisävarusteita kuten ilmastointia, sähköisiä ikkunoita jne.

Nii-in. Mutta samahan se on missä sen auton ostaa. Lisävarusteet maksavat. Muistan kun Volvoon tuli navigaattori. Yksin siitä sai pulittaa lisähintaa 3 000 euroa...

Mutta verotuksesta puheenollen, monikohan tietää paljonko autot maksavat esim. Tanskassa, Norjassa ja Sveitsissä...? Tanskassa on maailman kalleimmat autot. Norjassa ja Sveitsissä autot ovat myös kalliita. EU:n ulkopuolisuus vaikuttaa, mutta myös heidän vahva valuuttansa.
Tanska on vähän vihreä maa, jos aiot ostaa auton, niin pidä huolta että löytyy nappulaa...

Jos taas haluaa ostaa autonsa jostain ja viedä mukanaan rajan yli, niin Tanskassa on yllättäen - yhdessä Suomen kanssa - EU:n halvimmat autot. Ford Focus on Suomessa 30% halvempi kuin esim. Saksassa, jossa se on kallein...

Ruotsikin on aika halpa maa uutta autoa hakieassa. Audi A4 maksaa 22.524 euroa. Sama auto Saksassa 27.756 euroa ennen veroja.
 

scholl

Jäsen
Olen äijä. Kävin katsastuttamassa auton. Se olisi pitänyt tehdä jo viime vuoden puolella, mutta en jaksanut, koska en jotenkin tuntenut olevani duunari, joka ajelee huvikseen tuollaisia perusasioita hoitamaan. Jos seurustelee niin voisi usuttaa vaimon tai tyttöystävän asioille, mutta sinkkuna pitää tuollaisetkin asiat hoitaa itse. Joka tapauksessa meni heittämällä läpi ilman mitään vikoja, mikä ei ole sinänsä yllätys, koska en ole tuolla autolla juurikaan ajanut. Tosin kerran, ilmeisesti sen takia, kun se oli seissyt ajamatta ja satoi koko ajan, siihen syttyi startatessa moottorivalo palamaan ja jäi OBD-virhekoodi muistiin, mutta se on hävinnyt sieltä ajamalla. Auton ajaminen siis korjaa vikoja, joita tulee siitä, ettei autolla aja. Sinänsä tuo auton katsastus pitäisi olla vain joka toinen vuosi kuten Saksassa kuten eihän autot mene mikskään ihan yht'äkkiä muutaman tuhannen kilometrin jälkeen. Toikin auto on sellainen, jolla ajan vähän ja olen päättänyt pitää sen ikuisesti omistuksessani, koska siitä on tullut jo ikäänkuin perheenjäsen niin joudun aika monta kertaa vielä katsastuksessa käymään. Toinen vaihtoehto voisi olla se, että katsastusleiman saisi määräaikaishuollossa. Luulisi, että se riittäisi, että 15000km välein merkkihuolto katsoo, että autossa ei ole vikaa. Tosin byrokratiaa halutaan paljon. Nykyäänhän printtaavat joka kerta uuden rekisteriotteenkin, mikä nyt ainakin on aivan turhaa. Eihän se paperi mene miksikään, kun se on hansikaslokerossa. Eri juttu on prätkän paperi. Se on mulla lompakossa ja kulunut jo todella ohkaiseksi. Varsinkin kun se on A4. Ne 80- ja 90-luvun rekisteriotteet olivat paljon pienempiä, joka oli paljon parempi, ainakin jos pitää lompakkoon laittaa.

K1 Herttoniemessä oli muuten todella hyvä palvelu. Sinne ajoi aika nopeasti Stadista Itäväylää pitkin ja vaikka cappuccino olikin lähinnä likaisen vedenoloista ja makuista niin se oli sellainen siisti, uudenoloinen, pieni mesta, jossa muut asiakkaat olivat lähinnä autoliikkeiden autoja katsastuttamassa olevat henkilöt, eikä mitään ruuhkaa ollut. Lisäksi katsastushinnat ovat laskeneet viime vuosista, joten nyt se on taas kohtuutasolla toi touhu. Ei voi valittaa. Tai sen verran voi valittaa, että aikanaan vein Hernesaareen, mutta se on hinnoitellut itsensä ulos kuvioista ja siellä on jotenkin ankeammat tilatkin odotella.

edit. muuten jos ei katsastuta ajallaan ja ajaa kuitenkin sillä autolla niin voi käydä huonosti. Poliisi pysäytti kerran kaverini Tehtaankadulla, joka ei ollut vienyt autoaan katsastukseen ja hän sai poliisilta 1500 euron sakot siitä
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Luin jostain, että jollain perus 190E:n todella tehottomalla dieselillä ajetaan Afrikassa taksissa miljoona kilometriä, kun se on niin luotettava.

Afrikassa on pakko olla jotain tulleja liian paljon, koska ei edes rahti voi selittää sitä. .

Ei se ole mitään erikoista luotettavuutta, jos autoon vaihdetaan tuon matkan aikana kolme moottoria, muutama laturi, kaksi syyläriä, parit vilkunreleet, läjä koiranluita ja kaksi kuskin penkkiä. Taitaa olla enemmänkin auton jälleenmyyntiarvo, jonka takia niitä kannattaa kunnostaa. Toyotahan lempataan jonkun ladon taakse jo toisen moottorinvaihdon jälkeen.

Afrikan maissa tullit ovat hyvinkin erilaisia. Joihinkin maihin vanhoja autoja voi lempata vapaasti, kun taas joissakin peritään jopa yli 50% tulli sen mukaan, minkä arvoinen auto on paikan päällä. Tuoreita kokemuksia löytyy. Vein nimittäin juuri moottoripyörän sinne. Sen arvo nousi nelinkertaiseksi kerralla ja tullia sai maksaa sen mukaan 53 prosenttia. Sen päälle sitten pikkumaksuja viranomaisille + rahti.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Luettaneen tähän kategoriaan? Sillä hämmentävin merkintä autojen takaloosterissa on mielestäni pääkaupunkiseudulta takseista bongatut "KOVANEN" -tekstit. Mautonta.
Samaa mieltä siitä, että mautonta. Toinen juttu on sitten yksittäinen Stadin taksi, joka tuolle ilmeisesti vittuillakseen on laittanut autonsa taakse "PEHMONEN". Tuollainenkin siis Stadissa pyörii ja kyllä siitä ekalla kerralla hymyillytti kun tuon näin.
 

Cockersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, New York Rangers
Nii-in. Mutta samahan se on missä sen auton ostaa. Lisävarusteet maksavat. Muistan kun Volvoon tuli navigaattori. Yksin siitä sai pulittaa lisähintaa 3 000 euroa...

Mutta verotuksesta puheenollen, monikohan tietää paljonko autot maksavat esim. Tanskassa, Norjassa ja Sveitsissä...? Tanskassa on maailman kalleimmat autot. Norjassa ja Sveitsissä autot ovat myös kalliita. EU:n ulkopuolisuus vaikuttaa, mutta myös heidän vahva valuuttansa.
Tanska on vähän vihreä maa, jos aiot ostaa auton, niin pidä huolta että löytyy nappulaa...

Jos taas haluaa ostaa autonsa jostain ja viedä mukanaan rajan yli, niin Tanskassa on yllättäen - yhdessä Suomen kanssa - EU:n halvimmat autot. Ford Focus on Suomessa 30% halvempi kuin esim. Saksassa, jossa se on kallein...

Ruotsikin on aika halpa maa uutta autoa hakieassa. Audi A4 maksaa 22.524 euroa. Sama auto Saksassa 27.756 euroa ennen veroja.

Tuo nyt vaan ei normaalia suomalaista paljon auta, että täällä on verottomat hinnat alhaisia. Suomen hinnat-alkaen-mallit ovat edelleen järjettömiä karvalakkimalleja, joita ei edes muualla myydä. Asia on toki hieman muuttunut viimevuosina. Autoverotus on Suomessa täysin naurettavaa ja erityisen naurettavaa on tuontiautojen verotus. Tässä tämä EU:n mallioppilas ei oikein täytä mallioppilaan tunnusmerkkejä. Se ei yllätä, koska siitähän voisi olla kansalaisille hyötyä.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Tuo nyt vaan ei normaalia suomalaista paljon auta, että täällä on verottomat hinnat alhaisia. Suomen hinnat-alkaen-mallit ovat edelleen järjettömiä karvalakkimalleja, joita ei edes muualla myydä. Asia on toki hieman muuttunut viimevuosina. Autoverotus on Suomessa täysin naurettavaa ja erityisen naurettavaa on tuontiautojen verotus. Tässä tämä EU:n mallioppilas ei oikein täytä mallioppilaan tunnusmerkkejä. Se ei yllätä, koska siitähän voisi olla kansalaisille hyötyä.

Lisäksi hintoja ei voi verrata suoraan. Pitää ottaa huomioon käteen jäävä palkka suhteutettuna hintatasoon. Ostovoima on eri eri maissa.
Tässä vähän infoa.
Nettopalkat suhteutettuna hintatasoon.
Vuodelta 2009, lähde Eurostat.

Itävalta: 23 739 €
Saksa: 23 113 €
Belgia: 22 407 €
Hollanti: 22 047 €
Iso-Britannia: 21 703 €
Norja: 21 054 €
Ruotsi: 20 825 €
Sveitsi: 19 294 €
USA: 18 930 €
Suomi: 18 621 €
Irlanti: 17 749 €
Italia: 17 297 €
Ranska: 17 090 €
Tanska: 17 013 €
Espanja: 16 057 €
Islanti: 12 785 €
Kreikka: 12 306 €
Portugali: 11 956 €
Tsekki: 10 207 €
Viro: 8 294 €
Slovakia: 7 882 €
Turkki: 7 820 €

Tässä taas tilastoa EU:sta mitä mikäkin maksaa eri maissa suhdeluvuin esitettynä. Personal transport equipment sarakkeen alta näyttä sille että Suomen suhdeluvun 114 ylittävät, eli ovat kalliimpia vain, Tanska, Malta, Portugali, Islanti ja Norja.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-22062012-AP/EN/2-22062012-AP-EN.PDF
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Millä merkillä noi erikseen maksaa? Oon törmännyt itse tässä parissa autoprojektissa lähinnä siihen, että sen saa "ilmaiseksi pois".

Speesailin itse Volvon V50 mallin ja siihen sai lisävarusteena myös kirjainta ja numeroita peräluukkuun.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Suomen hinnat-alkaen-mallit ovat edelleen järjettömiä karvalakkimalleja, joita ei edes muualla myydä.

Edelleen, asiakas päättää itse varustelun tason. Lähtömalli on sama kaikille markkinoille ja siitä lähdetään sitten rakentelemaan.

Syy siihen että Suomessa on paljon juuri noita karvalakkimalleja lienee siinä, kun moni ostaa ehkä vähän kalliimman auton kuin mihin olisi varaa. Esim. täysin ilman lisävarusteita olevan Volvon hinnalla saa monta halvempaa, täysin varusteltua autoa... Suomalainen nuukailee mielellään varusteissa...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tuollainen on kyllä todella junttia, jos ilman mallimerkintää tilataan, niin nimenomaan niitä tehokkaimilla myllyillä varustettuja malleja.

Kirjoitinko tosiaan niin epäselvästi? Tarkoitin nimenomaan sitä, että jos ilman mallimerkintää tilataan niin sitten nimenomaan sieltä malliston yläpäästä. Susi lammasten vaatteissa on poikaa. Tämä on ainakin minulla ollut se syy tilata autot ilman mallimerkintää.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Susi lammasten vaatteissa on poikaa.

Vähän niin kuin GRIP:in tyyliin
GRIP - G-Power BMW M6 (800 PS) - YouTube

MTV3 MAX pari viikkoa sitten jakson missä G-Powerin kutittelema M5 touring ja taas mentiin autobaanalle kokeilemaan. Kukkahatut tykkää varmasti tälläisestä ohjelmasta missä painetaan julkisella tiellä 300kmh. Ja tuon G-Powerin huiput taitaa olla liki 400kmh.


_
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Susi lammasten vaatteissa on poikaa.

Joo, todellinen "lammas" muun liikenteen seassa tuollanen viimeisen päälle viritetyn näköinen M6.

Tarkoitan siis sitä, että vaikka tuon koslan hanurista poistaisi mallimerkinnän, niin kauheana yllätyksenä tuskin monelle tulee että pellin alta löytyykin tarvittaessa potkua. Toki vakiona "hieman" vähemmän kuin videopätkän mallista..
 

12961

Jäsen
No joo, ehkä W123 vielä jonkun verran näkee, mutta kyllä se jo hiukan huomiota herättää, saabista ja volvosta poiketen.
Saab ja Volvohan ovat pohjoismaisen maailmankuulun muotoilun tuotteita ja siksi malli-ikä voitiin pitää pitkänä, en ymmärrä mitä horiset vanhentumisesta. Ja Suomessahan about kaikki autot olivat karvalakkimalleja.

Kyllähän esimerkiksi alustaratkaisut noissa ja muutenkin rakenteellinen suunnittelu paljastaa miltä vuosikymmeneltä perusrakenne oli peräisin. Muotoilu ja pitkä malli-ikä tekivät noista todellisia klassikoita. Asiallisia vehkeitähän nuo, ja etenkin sinkittyinä todella hyvin käyttöä kestävää perusrautaa. Jos pitäisi valita budjettiautoa, olisi meikäläisen valintalistan kärkipäässä varmasti mallisarjan loppupään Saab 900 ennen Puntoja ja muita uudempia, samanhintaisia kinnereitä. Työkonemoottorinen Saab käy, kukkuu ja on todella murheeton, vaikka bensaa palaisikin se 9-11 litraa sataselle.

Pomminvarmaa tekniikkaa ja ennen kaikkea jakopää ketjulla. Tuollaisen uskaltaa ostaa vaikka sitten vähän epämääräisellä huoltokirjalla. Huolto- ja korjauskustannuksetkin ovat halvimmasta päästä.

Olisi ehkä pitänyt sanoa, että Suomessa ja pohjoismaissa Saabia ja Volvoa markkinoitiinkin aikanaan rahvaan malleina, ja perusmallin hintataso oli riisuttuna painoksena kilpailukykyinen perheautoluokassa.

Knoppikysymys: Missä henkilöautoissa jakopää on toteutettu hammasrattailla?

Tuommoinen jakopäähän on käytännössä ikuinen, ja raskaassa kalustossa se on edelleen varteenotettava toteutus. Liekö vaan kallis tehdä?
 
Viimeksi muokattu:

sierramies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki vituttaa, myös sekin.
Multilink ja Volvo?

Osaisiko joku fiksu kertoa mikä tuo Volvon jousitussysteemi Multilink oikein on? Vanhassa jollassani on kuulemma tuommoinen kirottu (?) järjestelmä. Onkos se kallis korjata kun joskus ois tarvetta? Taitaa löytyä myös jotkin nivomat-systeemitkin. Ei näistä kyllä tavallinen pälli mitään ymmärrä.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Osaisiko joku fiksu kertoa mikä tuo Volvon jousitussysteemi Multilink oikein on? Vanhassa jollassani on kuulemma tuommoinen kirottu (?) järjestelmä. Onkos se kallis korjata kun joskus ois tarvetta? Taitaa löytyä myös jotkin nivomat-systeemitkin. Ei näistä kyllä tavallinen pälli mitään ymmärrä.


Tässä yksi kuva

Ei tuo niin kallista ole korjata, mutta siinä on monta paikkaa joita voi vaihdella. Pidemmän päälle se tulee tietenkin kalliimmaksi kuin tavallinen taka-akseli.
 

V-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Knoppikysymys: Missä henkilöautoissa jakopää on toteutettu hammasrattailla?

Tuommoinen jakopäähän on käytännössä ikuinen, ja raskaassa kalustossa se on edelleen varteenotettava toteutus. Liekö vaan kallis tehdä?

En tiedä. Luulisi että tuo on erittäin kallis ja epätaloudellinen ratkaisu sekä tehon että kulutuksen suhteen.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
En tiedä. Luulisi että tuo on erittäin kallis ja epätaloudellinen ratkaisu sekä tehon että kulutuksen suhteen.

Niin, massaa ja kitkaa voisi olla aika tavalla, melkoinen tehosyöppö nyt ainakin...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös