Sakkokassa yhteisiä kirjoittamattomille säännöille ja tavoille. Joukkueen alfa kerää ne. Joukkueen tulokkaat yms hissukat joutuvat keräämään kiekot jne. Onneksi rookie-sheivauksista on varmaan jo päästy eroon.En nyt oikein ymmärrä, miten esimerkiksi teollisuuden työpaikalla liittoon kuulumattoman työntekijän julkinen nöyryyttäminen ja muu kiusaaminen rinnastuisi tältä osin jääkiekkojoukkueiden pukkarikuvioihin ja muuhun sosiaaliseen elämään. Lätkäjoukkueissa ei kai yleensä tapahdu, että porukka valitsisi joukostaan jonkun pääluottamusmiehen, jonka tehtävänä on kytätä, että kaikki kuuluvat johonkin pelaajayhdistykseen tai mihin nyt kuuluvatkaan, sekä vahtia, ettei työnantaja määrää mitään harjoitteita tai muuta sellaista, jota ei ole erikseen merkitty työsopimukseen. Tai joka käskee pelaajia laittamaan persettä penkkiin, jos Jääkiekkoliiton senhetkinen johto ajaa muutoksia sarjajärjestelmään.
Vai voisiko olla niin, että ne ovat ne ay-tyypit, jotka myrkyttävät työpaikan ilmapiirin? Siis painostamalla liittoon kuulumisvastimuksilla, kiusaamalla liittoon kuulumattomia ja lakkoon liitymättömiä, ja kampittamalla eri keinoin työnantajaa, jonka paikallinen toiminta ei ole välttämättä antanut minkäänlaista aihetta työntekijöiden lakkoilulle ja mielenilmauksille?
Niin, en tietenkään ole väittänyt kaiken olevan ay-liikkeen ansioita ja on ihan pirun hieno juttu, että alan kulttuuri on näkemyksesi mukaan menossa oikeaan suuntaan. Uskallan kuitenkin sanoa, että ilman ay-liikettä oltaisiin vielä paljon pahemmassa jamassa ja suunnan kääntäminen vielä vaikeampaa. Siksi korvaani särähti tuo "humpuuki", mutta varmaan tuo Jarkon tapaus nyt nostaa myös tunteita pintaan, niin täällä nyt menee vähän kommenteissa yli.Rakennusala todellakin vaatii valveutuneen tilaajan, joka on aidosti kiinnostunut, keneltä työtä ostaa. Esim. meillä yhtenä Suomen suurimmista rakennusliikkeistä on ihan selvät pelisäännöt sen suhteen, ettei ns. toiminimiketjutuksia voida tehdä, vaan työtä ostetaan yrityksiltä, jotka maksavat palkat palkkoina, eikä minään kevytyrittäjäkusetuksina. Tämä ei ole ammattiyhdistyksen ansiota, vaan ihan oikeudenmukaisen yrityksen periaate.
Edit: välillä itseäkin hieman turhauttaa käydä läpi aliurakoitsijan tuntilistoja, mutta näin sen kai tulee mennä, jotta kulttuuri alalla menee siihen suuntaan, ettei kaikessa yritetä säästää porsaanreikiä hyödyntäen.
Siksi korvaani särähti tuo "humpuuki", mutta varmaan tuo Jarkon tapaus nyt nostaa myös tunteita pintaan, niin täällä nyt menee vähän kommenteissa yli.
Lihavoin olennaisen ja olet tietenkin oikeutettu "subjektiiviseen näkemykseesi" vaikka se typerä näkemys onkin. Ei minulla ole silti mitään syytä vedellä mitään nenääni ja jos nyt minun edellistä kommentointiani tulkitset jonkin sortin paatokseksi, niin suosittelisin ottamaan vähän happea.Noh, itse pidän ay-toimintaa humpuukina ja nykymuodossaan enemmän kehityksen haittana, mutta se on tietysti vain oma subjektiivinen näkemykseni. Ei siitä kannata herneitä nenään vetää, koetan itsekin olla vetelemättä, vaikka joku irvileuka veistelisikin positiivista paatosta ay:sta.
Lihavoin olennaisen ja olet tietenkin oikeutettu "subjektiiviseen näkemykseesi" vaikka se typerä näkemys onkin. Ei minulla ole silti mitään syytä vedellä mitään nenääni ja jos nyt minun edellistä kommentointiani tulkitset jonkin sortin paatokseksi, niin suosittelisin ottamaan vähän happea.
Matala koulutustaso nyt ainakin. Ja yleinen ilmapiiri, jota ei ihan hetkessä käännetä raikkaammaksi - etenkin, kun tälle perseilylle annetaan hiljaista hyväksyntää.Ei välttämättä liity ihan täysin tähän ketjuun, mutta onhan se jotenkin mielenkiintoista, että nimenomaan perinteisillä äijäaloilla esiintyy niin paljon työpaikkakiusaamista. Sitten minunkaltaiset IT-hiiret työskentelevät enemmän tai vähemmän sulassa sovussa yhteisessä juoksupyörässä. En tosin väitä etteikö meidänkin alalla olisi työpaikkakiusaamista, mutta mitään nuorempien mopottamisia tai AY-liikkeen painostamista en ole ikinä todistanut. Toista se on ollut esim. insinöörikavereillani, jotka ovat olleet raksalla töissä.
Mitkähän tekijät tähän ajaa? Matala koulutustaso? Koulukiusaajatausta? Huono kasvatus kotona? Katkeruus elämässä? Suorainen typeryys? Käsittämättömintä on, että joku vielä puolustelee tällaista käyttäytymistä. Siis hyi vittu.
Ehkä se reaktio johtuu siitä että rinnastat ay-liikkeen kokonaisuudessaan esim. rokotevastaisiin tyyppeihin. Tai johonkin Maria Nordinin kaltaiseen porukkaan kun puhut siitä huuhaana/humpuukina.No jopas menee tunteisiin, kun on ihmisiä, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi. Taidat olla ay-ihmisiä.
Uskallan todeta vielä tähän väliin, että minä en ole se, jolla tässä menee vahvemmin tunteen puolelle. Mee nyt ottamaan sitä happea, niin helpottelee varmasti.No jopas menee tunteisiin, kun on ihmisiä, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi. Taidat olla ay-ihmisiä.
Toivottavasti myöskään konepajoilla ei tehdä rookie-sheivauksia amiksesta tuleville duunareille, kuuluivatpa liittoon tai eivät.Sakkokassa yhteisiä kirjoittamattomille säännöille ja tavoille. Joukkueen alfa kerää ne. Joukkueen tulokkaat yms hissukat joutuvat keräämään kiekot jne. Onneksi rookie-sheivauksista on varmaan jo päästy eroon.
Uskallan todeta vielä tähän väliin, että minä en ole se, jolla tässä menee vahvemmin tunteen puolelle. Mee nyt ottamaan sitä happea, niin helpottelee varmasti.
Onko sinulla mahdollisesti käsitys, että kaikilla olisi näinkin hyvin asiat? Toisaalta uskon sinunkin tunnustavan, että paljon on sellaisiakin etuja sinullakin, joita ei mahdollisesti olisi ilman liittojen neuvotteluita joskus jossakin."Ei suostu leikkimään" on minusta syrjintää ja työpaikkakiusaamista kuten monet on jo täällä sanoneet.
Itsellä samanlainen tausta ja kokemus kuin @Alejandro tuossa kuvailee. Erosin ammattiliitosta jo 90-luvulla kun katsoin, että vuosimaksu oli aivan liian korkea siihen nähden, että olin hyvällä työnantajalla töissä joka maksoi ansaittuja henkilökohtaisia palkankorotuksia ja järjesti etuja jotka ei ole sidoksissa käsittääkseni mihinkään erityisesti. Toimin kyllä itsekkäistä lähtökohdista jos niin haluaa sanoa, se on myönnettävä.
Hatusta vedetty tilanne: Eli siis Jarkon oletetut työkaverit Matti, Teppo ja Seppo päättävät lähteä ruokatauolla viettämään pitsaperjantaita. Kaikki muut kuuluvat liittoon, Jarkko ei, muut olivat olleet lakossa ja Jarkko ei. Jarkkoa ei kutsuta mukaan koska ei jaa samoja arvoja eikä muutenkaan näiden kolmen mielestä ole luottamuksen arvoinen keskusteluihin mitä käydään. Jarkon kanssa työasiat hoidetaan jämptisti ja asiallisesti. Syrjintää ja kiusaamista?"Ei suostu leikkimään" on minusta syrjintää ja työpaikkakiusaamista kuten monet on jo täällä sanoneet.
Ehkä se reaktio johtuu siitä että rinnastat ay-liikkeen kokonaisuudessaan esim. rokotevastaisiin tyyppeihin. Tai johonkin Maria Nordinin kaltaiseen porukkaan kun puhut siitä huuhaana/humpuukina.
Sä et kyllä oo ollu ikinä sote alalla töissä ku tälläsen statmentin pystyy antaanSitähän ne ovat, paskojen tekijöiden suojamuuri. Edelleen, yhdelläkään työnantajalla ei ole syytä kyykyttää hyvää työntekijää. Paskat sen sijaan pärjäävät näiden liittojen helmoissa.
Nythän se on vain tasapuolista. Työntekijän ei ole tarvinnut erityisemmin keskittyä olemaan hyvä, sillä työnantajaa on rangaistu, jos on potkinut paskan tekijän pellolle vain siksi, että tämä on ollut paska.Ja nythän suuntaa "kiistatta" ollaan viemässä vielä enemmän suuntaan, jossa työnantajan ei tarvitse eritysemmin keskittyä olemaan hyvä, sillä työntekijän elämä tehdään melko vaihtoehdottomaksi, kun siitäkin rangaistaan, jos lähdet siltä paskalta työantajalta, etkä saa edes uutta duunia.
En, mutta sen verran on kokemusta alasta, että oma äitini, sisareni ja puolisoni ovat kaikki sairaan- ja/tai terveydenhoitajia, eikä kenelläkään ole ollut suurempia ongelmia työnantajan kanssa. Voi toki johtua siitäkin, että eivät näe työnantajaa vihollisensa vaan palkanmaksajana.Sä et kyllä oo ollu ikinä sote alalla töissä ku tälläsen statmentin pystyy antaan
Emme selvästikään ymmärrä toisiamme ja sitä on tässä ketjussa tai ylipäänsä palstalla turha edes yrittää sen enempää tai hakea siihen syyllistä. Olen silti tästä kaikesta kovin pahoillani.No kun nyt kerran jatkat vaahtoamistasi, niin osoita nyt ihmeessä ne kohdat, jossa olen jotenkin hermostunut tässä keskustelussa? On nimittäin mennyt ihan itseltänikin ohi, ilmeisesti olen ollut niin tunteen huuruissa, etten ole itsekään tajunnut hermostuneeni.
Hyvä tuuri käynyt heillä. Yleisesti ottaen esimerkiksi määräaikainen työsopimusten ketjuttaminen kuuluu suureltaosin alalla vallineeseen kyykyttämismuotoon. Puhumattakaan isommanlinjan kartellimuotoisista rekrykielloista työnantajaa vaihtaessa yms.En, mutta sen verran on kokemusta alasta, että oma äitini, sisareni ja puolisoni ovat kaikki sairaan- ja/tai terveydenhoitajia, eikä kenelläkään ole ollut suurempia ongelmia työnantajan kanssa. Voi toki johtua siitäkin, että eivät näe työnantajaa vihollisensa vaan palkanmaksajana.
Siinähän se kiteytettynä mitä on koitettu sanoa. Liitot ovat kehnomman materiaalin tuki ja turva. Kyllä työnantaja pitää huolen hyvistä tekijöistä aika monella alalla. Osaaminen vain tahtoo olla melkoinen myyntivaltti tekijän puolelta. Jos osaamista ei ole, niin on syytäkin olla huolissaan, mutta ei työmarkkinat ole mikään kaikki pelaa -järjestö.Täällä muutamat, saako sanoa rehentelevät, kuinka pystyvät sopimaan itselleen niin ja niin hyvän palkan. Kai te ymmärrätte, että jos teillä on tuo mahdollisuus niin kaikilla ei ole? Hienoa, että teillä onnistuu.
Nyt puhutaan kuitenkin alasta, missä saa melkeinpä valita mihin menee töihin. Ainakin vähän Tamperetta ylemmässä Suomessa. Siinä mielessä jaksan hämmästellä, että porukka jaksaa taistella noiden attendojen kanssa.Hyvä tuuri käynyt heillä. Yleisesti ottaen esimerkiksi määräaikainen työsopimusten ketjuttaminen kuuluu suureltaosin alalla vallineeseen kyykyttämismuotoon. Puhumattakaan isommanlinjan kartellimuotoisista rekrykielloista työnantajaa vaihtaessa yms.
Ihan kunnallisenpuolen työnantajista kyse.Nyt puhutaan kuitenkin alasta, missä saa melkeinpä valita mihin menee töihin. Ainakin vähän Tamperetta ylemmässä Suomessa. Siinä mielessä jaksan hämmästellä, että porukka jaksaa taistella noiden attendojen kanssa.
On myös helppoa pitää niitä ihmisiä kehnoina, jotka eivät pysty pitämään puoliaan ja muutenkin, mitä niistä, jotka eivät pärjää.Siinähän se kiteytettynä mitä on koitettu sanoa. Liitot ovat kehnomman materiaalin tuki ja turva. Kyllä työnantaja pitää huolen hyvistä tekijöistä aika monella alalla. Osaaminen vain tahtoo olla melkoinen myyntivaltti tekijän puolelta. Jos osaamista ei ole, niin on syytäkin olla huolissaan, mutta ei työmarkkinat ole mikään kaikki pelaa -järjestö.
Ongelma tosiaankin on se, että jos itsellä menee hyvin, niin mitään muutosta ei siihen sallita, joten pitää arvostella kaikkia niitä, joilla ei mene niin hyvin, jotenkin viallisiksi ja vääräuskoisiksi, tai sitten oletetaan kaikkien työnantajien toimivan vain yleistä hyvää ajatellen. No eivät toimi, ja jatkossa vieläkin vähemmän. Siksi ehdottaisin edelleen, että alkaisivat puheista tekoihin, ja siirtävät kaiken ulos maasta sinne, missä aurinko ainaa paistaa yritykselle. Kyllä täällä varmaan jotkain tehdään senkin jälkeen.Täällä muutamat, saako sanoa rehentelevät, kuinka pystyvät sopimaan itselleen niin ja niin hyvän palkan. Kai te ymmärrätte, että jos teillä on tuo mahdollisuus niin kaikilla ei ole? Hienoa, että teillä onnistuu.
Enää odotetaan toista ääripäätä keskusteluun, joissa toiset kehuskelevat, että mun ei tarvi onneksi tehdä mitään ja rahaa riittää. Joko on perijä, joka omaa erinomaisuuttaan kokee syntyneensä oikeaan perheeseen tai henkilö jota ei voisi kiinnostaa hittojakaan työn tekeminen ja mikään muukaan, mikä ei ole kivaa, mutta onneksi tuet juoksee mukavasti.
Kaikki katsovat asiaa omasta näkökulmastaan ja eivät ymmärrä, että joku muu voi olla helvetin tyytymätön.
