Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Mikael Pelzfuss]

Suunnilleen yhtä fiksua olisi kysyä Teuvo Hakkaraisen talousrikosepäilyihin liittyen, että pyrkiikö oikeisto saamaan Suomen julkistalouden kuntoon verojen maksua laiminlyömällä?

Ehkä ei ole reilua koko ay-liikettä leimata yksittäisen tapauksen johdosta.

Teuvo Hakkaraisen toimintaa ei puolusta kukaan, jopa persut ovat hylkäämässä hänet. Kyseisen ammattiyhdistyksen toiminnan puolustelijoita löytyy jopa tältä palstalta.

 

[Trimmer]

Rinnastat tässä rikkurin ja vasikan. Vasikka ilmaisu tulee suoraan vankila maailmasta, jossa on omat alakulttuurinsa, mitkä ohittavat järjestäytyneen yhteiskunnan säännöt, vahvimman valta, väkivalta, alistaminen jne.

Minusta on hyvin erikoista, että hyväksyt tällaiset käytännöt työpaikoille. Jarkon tapaus täyttää helposti työpaikka kiusaamisen tuntomerkit. En ihmettele yhtään, että Ay-liike on saanut syytöksiä mafiamaisesta toiminnasta.

Totta, väärä rinnastus tuo vasikka. Se oli virheeni.

Muistutatko vielä ketkä ovat tuota mafiarinnastusta tehneet?

 

[TosiFani]

Totta, väärä rinnastus tuo vasikka. Se oli virheeni.

Muistutatko vielä ketkä ovat tuota mafiarinnastusta tehneet?

Kaverini Pekka.

 

[Alex]

Tietyillä työpaikoilla rikkuritoimintaa ei vaan käytännössä voi tehdä, ellei halua tulla syrjityksi jatkossa työkavereiden toimesta. En suosittele missään tapauksessa.

Sellainen on suomalainen työelämä edelleen vuonna 2024.

 

[Turder]

Olisihan liiton puolelta ollut korrektia antaa edes joku haastattelu tai vastine tuohon YLE:n juttuun, nyt anniksi siltä puolelta jäi:
- nimittely ja uhkailu tekstarilla
- nimittely/kiusaaminen liiton lehdessä

Eipä sillä, linja julkisuuskuvan suhteen liittojen puolesta on valittu ajat sitten ja siinä näköjään pysytään. Vähän kuin koko pelikirja muutenkin. Mutta onhan tuo aika mielenkiintoinen ajatusmaailma aikuisilla armon vuonna 2024, että löytyy ymmärrystä liittoon kuulumattoman henkilön työpaikkakiusaamiseen ja sosiaaliseen eristämiseen työyhteisössä. Hetkittäin jossain ala-asteen välitunnilla voisi tällaisen ymmärtää kun pieni ihminen vielä kasvaa ja opettelee tavoille.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.

En nyt oikein ymmärrä, miten esimerkiksi teollisuuden työpaikalla liittoon kuulumattoman työntekijän julkinen nöyryyttäminen ja muu kiusaaminen rinnastuisi tältä osin jääkiekkojoukkueiden pukkarikuvioihin ja muuhun sosiaaliseen elämään. Lätkäjoukkueissa ei kai yleensä tapahdu, että porukka valitsisi joukostaan jonkun pääluottamusmiehen, jonka tehtävänä on kytätä, että kaikki kuuluvat johonkin pelaajayhdistykseen tai mihin nyt kuuluvatkaan, sekä vahtia, ettei työnantaja määrää mitään harjoitteita tai muuta sellaista, jota ei ole erikseen merkitty työsopimukseen. Tai joka käskee pelaajia laittamaan persettä penkkiin, jos Jääkiekkoliiton senhetkinen johto ajaa muutoksia sarjajärjestelmään.

Vai voisiko olla niin, että ne ovat ne ay-tyypit, jotka myrkyttävät työpaikan ilmapiirin? Siis painostamalla liittoon kuulumisvastimuksilla, kiusaamalla liittoon kuulumattomia ja lakkoon liitymättömiä, ja kampittamalla eri keinoin työnantajaa, jonka paikallinen toiminta ei ole välttämättä antanut minkäänlaista aihetta työntekijöiden lakkoilulle ja mielenilmauksille?

 

[Kilgore Trout]

Tilitoimiston palkanlaskija ilmoitti eilen, että taloushallintoalalla on lakkouhka 21.-22.3. Hän pyysi palkkatiedot etuajassa, jotta kerkiää laskea ne ennen mahdollista lakkoa.

Olin opiskeluaikaan kesätöissä sähkärinä, ja sähkömiehet menivät lakkoon. Kysyin porukalta, että voinko jatkaa töitä, sillä lakosta ennustettiin pitkää, ja töistä poisjäänti olisi tehnyt ison loven kesäansioihin. Se sopi, kun minulle jäi kaveriksi liittoon kuulumaton vanhempi mies. Yksin en tietenkään olisi voinut jäädä.
Ainoa kerta, kun minua painostettiin, oli heti ekalla viikolla. Minut palkannut uskovainen työpäällikkö kielsi ehdottomasti minua viemästä sarviviinoja työmaalle. Muutaman päivän kestin huomauttelua asiasta, ostin pullon kossua, joka korkattiin heti aamun kahvitunnilla, ja siinä se.
Tästä on siis kymmeniä vuosia aikaa, jolloin liitot olivat vielä enemmän voimissaan kuin nyt.

 

[Grainger]

Unohdinkin, että lakot ovat vain ay-jäärien masinoima oman edun opereaatio. Ilman heitä kaikki allekirjoittaisivat mitä sanellaan.

Sitähän ne ovat, paskojen tekijöiden suojamuuri. Edelleen, yhdelläkään työnantajalla ei ole syytä kyykyttää hyvää työntekijää. Paskat sen sijaan pärjäävät näiden liittojen helmoissa.

 

[douppi]

En nyt oikein ymmärrä, miten esimerkiksi teollisuuden työpaikalla liittoon kuulumattoman työntekijän julkinen nöyryyttäminen ja muu kiusaaminen rinnastuisi tältä osin jääkiekkojoukkueiden pukkarikuvioihin ja muuhun sosiaaliseen elämään. Lätkäjoukkueissa ei kai yleensä tapahdu, että porukka valitsisi joukostaan jonkun pääluottamusmiehen, jonka tehtävänä on kytätä, että kaikki kuuluvat johonkin pelaajayhdistykseen tai mihin nyt kuuluvatkaan, sekä vahtia, ettei työnantaja määrää mitään harjoitteita tai muuta sellaista, jota ei ole erikseen merkitty työsopimukseen. Tai joka käskee pelaajia laittamaan persettä penkkiin, jos Jääkiekkoliiton senhetkinen johto ajaa muutoksia sarjajärjestelmään.

Vai voisiko olla niin, että ne ovat ne ay-tyypit, jotka myrkyttävät työpaikan ilmapiirin? Siis painostamalla liittoon kuulumisvastimuksilla, kiusaamalla liittoon kuulumattomia ja lakkoon liitymättömiä, ja kampittamalla eri keinoin työnantajaa, jonka paikallinen toiminta ei ole välttämättä antanut minkäänlaista aihetta työntekijöiden lakkoilulle ja mielenilmauksille?

Varmasti näin, Ja kannattaa vielä huomioida myös se, että osa ihan liittoon kuuluvistakin kritisoi lakkoja, ainakin tässä määrin toteutettavia lakkoja, joissa mahdollisesti oma tai vaikka läheisten ihmisten toimeentulo voi olla vaakalaudalla. Ja ihan muidenkin toimeentulo. Juuri juttelin tällaisen henkilön kanssa. Varmasti ne aktiivisimmat lakkovahdit suorastaan voimaantuvat tästä nykymeiningistä, mutta siihen aktiivisimman ay-jyrän ja ei liittoon kuuluvan tekijän väliin mahtuu melkoinen kirjo erilaisia tekijöitä.

 

[Grainger]

Höpö höpö, Jarkko on rikkuri ja rikkureille ja vasikoille on synonyymejä. Jarkolle tulee pitkät työpäivät olla yhteisön ulkopuolella.

Surullista, että tällaisia trimmereitä oikeasti on aika paljon vielä nykypäivän Suomessa. Yleensä niitä kyvyttömimpiä ja kouluttamattomimpia tekijöitä, jotka luulevat itsestään paljon työntekijöinä, mutta ovat todellisuudessa pelkkiä riippakiviä ja tiedostavat itsekin, että jos kenkää tulee, niin mihinkään ei enää töihin pääse. Eroon ei vain tahdo hyvällä päästä, kun ovat jotain luottamusmiehenä tai varavaraluottamusmiehiä.

Surullista siksi, että näiden kavereiden päässä 1900-luvun alku elää ja voi hyvin.

 

[Trimmer]

@Pisin Kääpiö 186cm

Tuohan on lätkäjoukkueissa hyvinkin normaalia, sitä tapahtuu varmasti omassa joukkueessani (SaiPa) ja on tapahtunut myös joukkueessa jota kannatat. Tästä on tuhansia tarinoita.

 

[Normandia]

Sitähän ne ovat, paskojen tekijöiden suojamuuri. Edelleen, yhdelläkään työnantajalla ei ole syytä kyykyttää hyvää työntekijää. Paskat sen sijaan pärjäävät näiden liittojen helmoissa.

Eipä kaikki työantajatkaan hyviä ole. Eivät kohtele työntekijöitä hyvin, olivat he sitten huonoja tai hyviä. Voihan ne työnantajaliitotkin olla paskojen työnantajien suojamuuri.

 

[Grainger]

Eipä kaikki työantajatkaan hyviä ole. Eivät kohtele työntekijöitä hyvin, olivat he sitten huonoja tai hyviä. Voihan ne työnantajaliitotkin olla paskojen työnantajien suojamuuri.

Eivät. Siksi ihmettelen miksi joku haluaa olla töissä sellaisella työnantajalla. Hyviäkin, kun on pilvin pimein.

 

[Trimmer]

@Grainger surullista on se että esimerkiksi tälle Jarkolle kelpaa kuitenkin ay-liikkeen neuvottelemat edut ja tulevat palkankorotukset. Kyseinen henkilö vielä työskentelee vientialalla joka tulee olemaan ns. vaa’an asemassa tulevissa neuvotteluissa.

 

[Normandia]

Eivät. Siksi ihmettelen miksi joku haluaa olla töissä sellaisella työnantajalla. Hyviäkin, kun on pilvin pimein.

Vaikka paljon kuulee, että työhyvinvointi on monessa paikassa huonolla tasolla, eikä siihen panosteta. Työpaikkakiusaamista on aikas paljon. Siihen ovat syyllisiä niin työnantajat ja työntekijät.

Eipä niitä hyviä työpaikkoja pilvin pimein ehkä ole.

 

[Grainger]

@Grainger surullista on se että esimerkiksi tälle Jarkolle kelpaa kuitenkin ay-liikkeen neuvottelemat edut ja tulevat palkankorotukset. Kyseinen henkilö vielä työskentelee vientialalla joka tulee olemaan ns. vaa’an asemassa tulevissa neuvotteluissa.

Aika väsynyttä, kun nuo ay-liikkeen neuvottelemat palkat korotuksineen ovat järjestään paskoja.

Oma kuukausipalkkani nousi reilulla tonnilla, kun vaihdoin AKT:n neuvotteleman esimiespalkkani ihan itse neuvottelemaani. Työ lähes samaa, vastuuta toki karvan verran enemmän nykyään.

Toki liittojyrsijöillä kysyntä voi olla työmarkkinoilla vähäistä, niin parempi heille, että joku muu neuvottelee sen kurjahkon palkan pienine korotuksineen. Voidaan sitten lakkoilla rauhassa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Varmasti näin, Ja kannattaa vielä huomioida myös se, että osa ihan liittoon kuuluvistakin kritisoi lakkoja, ainakin tässä määrin toteutettavia lakkoja, joissa lukuisten ihmisten toimeentulo voi olla vaakalaudalla. Juuri juttelin tällaisen henkilön kanssa. Varmasti ne aktiivisimmat lakkovahdit suorastaan voimaantuvat tästä nykymeiningistä, mutta siihen aktiivisimman ay-jyrän ja ei liittoon kuuluvan tekijän väliin mahtuu melkoinen kirjo erilaisia tekijöitä.

Luonnollisesti työpaikoille ja muuallekin yhteiskuntaan mahtuu paljon erilaisia sävyjä ja aste-eroja näissä kysymyksissä.

Lisään vielä, että vaikka esitänkin täällä isolla prosentilla kritiikkiä ay-liikkeen toiminta- ja ajattelutapoja kohtaan, niin olen kuitenkin pohjimmiltani sopimusyhteiskunnan kannattaja, ainakin niin kauan kunnes tarjolla on jokin parempi malli. Nykyiset Suomessa voimassa olevat käytännöt eivät kuitenkaan muodosta kaikkine yksityiskohtineen sen enempää erityisen toimivaa kuin ajanmukaistakaan mallia. Nykyisellään SAK:lla on aivan liikaa valtaa aiheuttaa vahinkoa paitsi työnantajille, niin myös koko yhteiskunnalle, mukaan lukien työntekijät. Tosin tämä valta on ollut pienenemään päin, enkä oikein usko, että tässä ajassa tapahtuva poliittinen lakkoilu toimii kovin hyvänä mainoksena, jos tarkoitus olisi saada SAK:n laskusuunnassa ollut jäsenmäärän kehitys taittumaan.

 

[Turder]

@Grainger surullista on se että esimerkiksi tälle Jarkolle kelpaa kuitenkin ay-liikkeen neuvottelemat edut ja tulevat palkankorotukset.

Eihän tuota voi varmaksi sanoa, voi olla että joutuu tyytymään niihin etuihin. Tai saa vaikka 100eur/kk enemmän kuin liiton miehet. Käsittääkseni näitä ei ole julkisuudessa puitu joten paha sanoa. Mutta en pitäisi itsestäänselvyytenä, että ne liiton tuomat edut on joku graalin malja kaikille, vaan moni tosiaankin tyytyy niihin ja joissain tapauksissa neuvottelevat itselleen paremmat edut (pääosin palkkauksen ja työaikojen osalta).

 

[Trimmer]

Eiväthän ne mikään graalin malja olekkaan. Mutta suurin osa ns. rivityöntekijöistä eivät voi neuvotella itselleen parempaa työsopimusta, niihin paikkoihin on kuitenkin tulijoita. @Grainger on kuitenkin ilmeisesti siinä asemassa että pystyi niin tekemään, ei siinä, onnittelut siitä.

 

[Leopold Isopanda]

Jarkko ei kaikesta päätellen ole lukumiehiä, joten tässäpä luettavaksi vähän Jack Londonia reilun sadan vuoden takaa. Edelleen ajankohtainen ja osuva.

Sen jälkeen kun Jumala oli luonut kalkkarokäärmeen, rupisammakon ja vampyyrin, hänellä oli jotain kauheaa ainetta jäljellä, mistä hän teki rikkurin.

Rikkuri on kaksijalkainen eläin, jolla on korkkiruuvisielu, vesiaivot, selkäranka yhdistelmä hyytelöä ja limaa. Siellä missä muilla on sydän, hän kantaa sisällään mätien periaatteiden kasvainta.

Kun rikkuri kulkee katua pitkin, ihmiset kääntävät selkänsä ja enkelit nyyhkyttävät taivaassa, piru sulkee helvetin portit pitääkseen hänet ulkopuolella. Kenelläkään ei ole oikeutta olla rikkuri niin kauan kuin on olemassa vesilammikko mihin hän voi hukuttautua ja kyllin pitkä köysi mihin hirttää itsensä. Juudas Iskariot oli herrasmies verrattuna rikkuriin. Petettyään Herransa hänellä oli luonnetta hirttäytyä. Lakkorikkuri ei siihen pysty.

Eesau myi esikoisoikeutensa hernerokasta, Juudas myi Pelastajansa kolmestakymmenestä hopeakolikosta. Benedict Arnold myi maansa lupauksesta komentaa brittiarmeijaa. Rikkuri myy syntymäoikeutensa, maansa, vaimonsa, lapsensa ja kanssaihmisensä työnantajansa katteettomasta lupauksesta.

Eesau oli petturi itselleen, Juudas oli petturi Jumalaansa kohtaan, Benedict Arnold oli petturi maatansa kohtaan. Lakkorikkuri pettää Jumalansa, maansa, perheensä ja luokkansa. Ei ole mitään rikkuria alhaisempaa.

 

[Normandia]

On tässä peiliin katsomisen paikka niillä paskoilla työnantajillakin, jotka edustavat työnantajaliittoja tai jotka ei näitä edusta. Kuten niillä paskoilla työntekijöillä jotka liittoihin kuuluvat tai eivät kuulu.

Työpaikkailmapiirissä todellakin parantamisen varaa monessa paikassa, mitä saa kuulla ja lukea.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

@Pisin Kääpiö 186cm

Tuohan on lätkäjoukkueissa hyvinkin normaalia, sitä tapahtuu varmasti omassa joukkueessani (SaiPa) ja on tapahtunut myös joukkueessa jota kannatat. Tästä on tuhansia tarinoita.

Onko työnantaja joutunut ilmoittamaan esimerkiksi ottelun peruuttamisesta ja palauttamaan lippurahoja, kun SaiPa:n tai jonkun muun joukkueen pukkarissa on päätetty, ettei jäälle mennä, ja otettu kiltisti järjestelmän määräämät seuraamukset vastaan?

Sen ymmärrän hyvin, että joukkueessa on omat sääntönsä ja traditionsa, ja niitä odotetaan kaikkien kunnioittavan. Pukkarissa olevan logon päältä ei kävellä, jossakin suhtaudutaan kielteisesti tykkeihin tai mihin lie homohousuihin, ja sen sellaista. Jonkun suhtautuminen koodiin ja pelikavereihin ei vastaa standardia, ja siitä voi tulla eripuraa. Tuo ei kuitenkaan pidä sisällään asetelmaa, jossa työnantaja tai vaikka jääkiekkoliitto olisi jotenkin vastapuolena, eli saattaisi jollakin tasolla jopa hyväksyä pukukoppikoodien rikkomisen.

Onko SaiPa:ssa harrastettu poliittisia lakkoja? Ei mennä harjoituksiin, koska Kummola diilaa Jokereita koheliin, tai koska liigaa suljetaan tai avataan, tai kun erotuomarilinjaan ja pelikieltokäytäntöihin kaavaillaan muutoksia, tms.?

 

[Trimmer]

Onko SaiPa:ssa harrastettu poliittisia lakkoja? Ei mennä harjoituksiin, koska Kummola diilaa Jokereita koheliin, tai koska liigaa suljetaan tai avataan, tai kun erotuomarilinjaan ja pelikieltokäytäntöihin kaavaillaan muutoksia, tms.?

Lasketaanko italialainen lakko? SaiPan pelaajat kyllä saapuivat työpaikalle mutta ei siellä töitä ole tällä kaudella tehty.

 

[Jämerä]

Jarkko ei kaikesta päätellen ole lukumiehiä, joten tässäpä luettavaksi vähän Jack Londonia reilun sadan vuoden takaa. Edelleen ajankohtainen ja osuva.

Hyvä meno hei ja back to the 70s!

On se jotenkin hämmentävää lukea miten tiettyjen tahojen mielestä kiusaaminen on ihan jees, kunhan vain kohde on "oikea". Ei pysty ymmärtämään tällaista ajattelutapaa.

Eiköhän olisi viimeinkin aika tulla 2020-luvulle ja antaa työntekijälle oikeus päättää ihan itse haluaako hän kuulua liittoon vai ei. Suosittelen tutustumaan perustuslaissa määritettyyn kokoontumis- ja yhdistymisvapauteen sekä oikeuteen tehdä työtä.

 

[#7]

@Grainger surullista on se että esimerkiksi tälle Jarkolle kelpaa kuitenkin ay-liikkeen neuvottelemat edut ja tulevat palkankorotukset. Kyseinen henkilö vielä työskentelee vientialalla joka tulee olemaan ns. vaa’an asemassa tulevissa neuvotteluissa.

Surullista, että ihmisille kelpasi Saksassa aikataulussa kulkevat junat. Natsien täsmällisyys oli melkoista. Vai olisiko niin, ettei yksittäiset vanhat meriitit oikeuta ay-liikettä mihin tahansa, esimerkiksi hankaloittamaan yrityselämää ja taloutta kattavasti koko maassa, vaikka valtaosalla ei ole mitään tekemistä tai vaikutusvaltaa tämän hetkisiin kiistoihin.

Loogisena ihmisenä sallit tietysti yrityksille vapauden palkata pelkästään liittoon kuulumattomia ihmisiä ja työpaikoilla saa syrjiä ja jättää ihmisiä ulkopuolelle, mikäli kuuluu liittoon tai edes kannattaa liittoja?