Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Defender]

Miksi pitäisi kutsua järjestöä,joka käyttää kiristyksen apuna henkistä väkivaltaa? Ammattiyhdistysliikkeeksi? Olkoon niin.

Yhdysvaltain ammattiyhdistysliikkeet olivat muuten pitkälti mafian hallussa ja mafia käytti näitä käsikassaroinaan.

 

[Jeffrey]

Ymmärsinkö nyt oikein, että AY liike ajaa duunareiden etua kiusaamalla niitä duunareita jotka eivät halua vastustaa demokraattisesti valittua hallitusta?

 

[Trimmer]

Yhdysvaltain ammattiyhdistysliikkeet olivat muuten pitkälti mafian hallussa ja mafia käytti näitä käsikassaroinaan.

Taitaa osaksi olla edelleen, mutta ei taida Suomen ay-liikkeeseen liittyä millään tavalla. Yhdysvalloissa myös suuret yritykset ja niiden johtajat olivat kaikki jollain tavalla osallisena tai kytköksissä Gambinoihin ja Genoveseihin.

 

[Mojo]

Nyt vasta huomasin kommenttisi, kiitos. Myönnän että meni tietyissä kirjoituksissa vati jumiin, pahoittelut siitä. Kun kakku löylyihin on ohi niin kirjoitan asiallisempaa tekstiä, mutta aion kuitenkin jatkaa heikompien puolesta puhumista. Oli sitten kyse Ukrainasta tai AY-liikkeestä.

Höpö höpö, Jarkko on rikkuri ja rikkureille ja vasikoille on synonyymejä. Jarkolle tulee pitkät työpäivät olla yhteisön ulkopuolella.

Onko tämä jälkimmäinen heikompien puolustamista?

Tosin osoittaa Jarkolta vahvuutta, kun uskaltaa tehdä parhaaksi katsomallaan tavalla kaikesta niskaansa saamastaan loasta huolimatta.

 

[Trimmer]

Onko tämä jälkimmäinen heikompien puolustamista?

Tosin osoittaa Jarkolta vahvuutta, kun uskaltaa tehdä parhaaksi katsomallaan tavalla kaikesta niskaansa saamastaan loasta huolimatta.

Ei vaan se on asian toteamista että todennäköisesti Jarkolla tulee käymään noin että aluksi häntä karsastetaan, sitä kestää hetken aikaa jonka jälkeen se tasoittuu. Ja niinkuin joku tuossa kirjoitti että ennen liittoon kuulumattomat istuttiin ulos, nyt tuota ei enää tapahdu vaan Jarkko saa rauhassa tehdä työtä, mutta ei häneen ihan vähään aikaan luoteta.

 

[erku]

Ymmärsinkö nyt oikein, että AY liike ajaa duunareiden etua kiusaamalla niitä duunareita jotka eivät halua vastustaa demokraattisesti valittua hallitusta?

Suunnilleen yhtä fiksua olisi kysyä Teuvo Hakkaraisen talousrikosepäilyihin liittyen, että pyrkiikö oikeisto saamaan Suomen julkistalouden kuntoon verojen maksua laiminlyömällä?

Ehkä ei ole reilua koko ay-liikettä leimata yksittäisen tapauksen johdosta.

 

[Mojo]

Aika karua luettavaa tämä Kemianteollisuuden jäsenkysely. Liitothan muuten vielä erikseen mainitsivat lakkojen kohdistuvan eniten suuryrityksiin, mutta erityisen heikko tilanne on pienillä, alle 50 hengen yrityksillä. Niistä kaksi kolmasosaa kertoi yrityksen tilanteen olevan huono tai jopa erittäin huono. Lomautuksia sekä irtisanomisia on luvassa ja tässäkin se paska valuu alaspäin eli kärsijöinä ovat myös juurikin ne työntekijät, joiden etuja näillä lakoilla ollaan mukamas ajamassa.

Ay-liikkeen lakkomoukari on osunut rajusti yrityksiin

Kemianteollisuuden toimitusjohtaja: ”Suhdannetilanne alalla on synkkä, ja poliittisilla lakoilla jyrkennetään yritysten alamäkeä ja viedään työpaikkoja pois Suomesta.”

www.iltalehti.fi

Tilanne on Kemianteollisuuden mukaan tukala myös isommissa alan yrityksissä. Suurista yrityksistä 44 prosenttia kertoi menettäneensä kauppoja ja asiakkuuksia lakkojen takia. Ulkomaalaisomisteisista yrityksistä 65 prosenttia kertoi kärsineensä mainehaittaa.

Kotimaisista yrityksistä reilu kolmannes kertoi, että tuotantoa on jouduttu tai joudutaan pysäyttämään. Monet yritykset myös kertovat, että tuotantoa on siirretty Suomesta konsernin ulkomaisiin tehtaisiin.

– Ay-liike peräänkuuluttaa yhteiskunnassa johtajuutta, mutta sitä ei heiltä itseltään toistaiseksi ole näyttänyt löytyvän. Mitään johtajuutta ei vaadi se, että satamat laitetaan kiinni ja lähetellään lakkolappuja yrityksille samalla aiheuttaen miljoonaluokan vahinkoja, joista ei myöskään jouduta vastuuseen. Ay-liike kertoo taistelevansa suomalaisten palkansaajien puolesta, mutta heidän toimensa iskevät juuri tavallisiin työtekijöihin – usein ammattiliiton omiin jäseniin, sanoo Kemianteollisuus ry:n työmarkkinajohtaja Minna Etu-Seppälä.

 

[Gorbatjovi]

Aika karua luettavaa tämä Kemianteollisuuden jäsenkysely. Liitothan muuten vielä erikseen mainitsivat lakkojen kohdistuvan eniten suuryrityksiin, mutta erityisen heikko tilanne on pienillä, alle 50 hengen yrityksillä. Niistä kaksi kolmasosaa kertoi yrityksen tilanteen olevan huono tai jopa erittäin huono. Lomautuksia sekä irtisanomisia on luvassa ja tässäkin se paska valuu alaspäin eli kärsijöinä ovat myös juurikin ne työntekijät, joiden etuja näillä lakoilla ollaan mukamas ajamassa.

Ay-liikkeen lakkomoukari on osunut rajusti yrityksiin

Kemianteollisuuden toimitusjohtaja: ”Suhdannetilanne alalla on synkkä, ja poliittisilla lakoilla jyrkennetään yritysten alamäkeä ja viedään työpaikkoja pois Suomesta.”

www.iltalehti.fi

Tilanne on Kemianteollisuuden mukaan tukala myös isommissa alan yrityksissä. Suurista yrityksistä 44 prosenttia kertoi menettäneensä kauppoja ja asiakkuuksia lakkojen takia. Ulkomaalaisomisteisista yrityksistä 65 prosenttia kertoi kärsineensä mainehaittaa.

Kotimaisista yrityksistä reilu kolmannes kertoi, että tuotantoa on jouduttu tai joudutaan pysäyttämään. Monet yritykset myös kertovat, että tuotantoa on siirretty Suomesta konsernin ulkomaisiin tehtaisiin.

– Ay-liike peräänkuuluttaa yhteiskunnassa johtajuutta, mutta sitä ei heiltä itseltään toistaiseksi ole näyttänyt löytyvän. Mitään johtajuutta ei vaadi se, että satamat laitetaan kiinni ja lähetellään lakkolappuja yrityksille samalla aiheuttaen miljoonaluokan vahinkoja, joista ei myöskään jouduta vastuuseen. Ay-liike kertoo taistelevansa suomalaisten palkansaajien puolesta, mutta heidän toimensa iskevät juuri tavallisiin työtekijöihin – usein ammattiliiton omiin jäseniin, sanoo Kemianteollisuus ry:n työmarkkinajohtaja Minna Etu-Seppälä.

Nyt ihan ensiksi haluan tehdä selväksi että en sano tätä millään agendalla vaan ihan omana itsenäni.

Näissä puheissa että "vie työt muualle suomesta" saisi latoa faktaa pöytään. Minä ainakin uskon nuo puheet paljon paremmin jos näen dataa että näin tosissaan käy. Tuo olisi myös noiden työnantajapuolen kommenttien ja niiden sanojien uskottavuuden kannalta vahvistava asia. Ei ketään kiinnosta jos tuota väitettä ei näytetä todeksi.

Tyhmää EK:n puolelta käyttää noita samoja argumentteja jatkuvasti eikä niiden uskottavuudesta ole tietoakaan.

 

[TosiFani]

Höpö höpö, Jarkko on rikkuri ja rikkureille ja vasikoille on synonyymejä. Jarkolle tulee pitkät työpäivät olla yhteisön ulkopuolella.

Rinnastat tässä rikkurin ja vasikan. Vasikka ilmaisu tulee suoraan vankila maailmasta, jossa on omat alakulttuurinsa, mitkä ohittavat järjestäytyneen yhteiskunnan säännöt, vahvimman valta, väkivalta, alistaminen jne.

Minusta on hyvin erikoista, että hyväksyt tällaiset käytännöt työpaikoille. Jarkon tapaus täyttää helposti työpaikka kiusaamisen tuntomerkit. En ihmettele yhtään, että Ay-liike on saanut syytöksiä mafiamaisesta toiminnasta.

 

[Mikael Pelzfuss]

Suunnilleen yhtä fiksua olisi kysyä Teuvo Hakkaraisen talousrikosepäilyihin liittyen, että pyrkiikö oikeisto saamaan Suomen julkistalouden kuntoon verojen maksua laiminlyömällä?

Ehkä ei ole reilua koko ay-liikettä leimata yksittäisen tapauksen johdosta.

Teuvo Hakkaraisen toimintaa ei puolusta kukaan, jopa persut ovat hylkäämässä hänet. Kyseisen ammattiyhdistyksen toiminnan puolustelijoita löytyy jopa tältä palstalta.

 

[Trimmer]

Rinnastat tässä rikkurin ja vasikan. Vasikka ilmaisu tulee suoraan vankila maailmasta, jossa on omat alakulttuurinsa, mitkä ohittavat järjestäytyneen yhteiskunnan säännöt, vahvimman valta, väkivalta, alistaminen jne.

Minusta on hyvin erikoista, että hyväksyt tällaiset käytännöt työpaikoille. Jarkon tapaus täyttää helposti työpaikka kiusaamisen tuntomerkit. En ihmettele yhtään, että Ay-liike on saanut syytöksiä mafiamaisesta toiminnasta.

Totta, väärä rinnastus tuo vasikka. Se oli virheeni.

Muistutatko vielä ketkä ovat tuota mafiarinnastusta tehneet?

 

[TosiFani]

Totta, väärä rinnastus tuo vasikka. Se oli virheeni.

Muistutatko vielä ketkä ovat tuota mafiarinnastusta tehneet?

Kaverini Pekka.

 

[Alex]

Tietyillä työpaikoilla rikkuritoimintaa ei vaan käytännössä voi tehdä, ellei halua tulla syrjityksi jatkossa työkavereiden toimesta. En suosittele missään tapauksessa.

Sellainen on suomalainen työelämä edelleen vuonna 2024.

 

[Turder]

Olisihan liiton puolelta ollut korrektia antaa edes joku haastattelu tai vastine tuohon YLE:n juttuun, nyt anniksi siltä puolelta jäi:
- nimittely ja uhkailu tekstarilla
- nimittely/kiusaaminen liiton lehdessä

Eipä sillä, linja julkisuuskuvan suhteen liittojen puolesta on valittu ajat sitten ja siinä näköjään pysytään. Vähän kuin koko pelikirja muutenkin. Mutta onhan tuo aika mielenkiintoinen ajatusmaailma aikuisilla armon vuonna 2024, että löytyy ymmärrystä liittoon kuulumattoman henkilön työpaikkakiusaamiseen ja sosiaaliseen eristämiseen työyhteisössä. Hetkittäin jossain ala-asteen välitunnilla voisi tällaisen ymmärtää kun pieni ihminen vielä kasvaa ja opettelee tavoille.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.

En nyt oikein ymmärrä, miten esimerkiksi teollisuuden työpaikalla liittoon kuulumattoman työntekijän julkinen nöyryyttäminen ja muu kiusaaminen rinnastuisi tältä osin jääkiekkojoukkueiden pukkarikuvioihin ja muuhun sosiaaliseen elämään. Lätkäjoukkueissa ei kai yleensä tapahdu, että porukka valitsisi joukostaan jonkun pääluottamusmiehen, jonka tehtävänä on kytätä, että kaikki kuuluvat johonkin pelaajayhdistykseen tai mihin nyt kuuluvatkaan, sekä vahtia, ettei työnantaja määrää mitään harjoitteita tai muuta sellaista, jota ei ole erikseen merkitty työsopimukseen. Tai joka käskee pelaajia laittamaan persettä penkkiin, jos Jääkiekkoliiton senhetkinen johto ajaa muutoksia sarjajärjestelmään.

Vai voisiko olla niin, että ne ovat ne ay-tyypit, jotka myrkyttävät työpaikan ilmapiirin? Siis painostamalla liittoon kuulumisvastimuksilla, kiusaamalla liittoon kuulumattomia ja lakkoon liitymättömiä, ja kampittamalla eri keinoin työnantajaa, jonka paikallinen toiminta ei ole välttämättä antanut minkäänlaista aihetta työntekijöiden lakkoilulle ja mielenilmauksille?

 

[Kilgore Trout]

Tilitoimiston palkanlaskija ilmoitti eilen, että taloushallintoalalla on lakkouhka 21.-22.3. Hän pyysi palkkatiedot etuajassa, jotta kerkiää laskea ne ennen mahdollista lakkoa.

Olin opiskeluaikaan kesätöissä sähkärinä, ja sähkömiehet menivät lakkoon. Kysyin porukalta, että voinko jatkaa töitä, sillä lakosta ennustettiin pitkää, ja töistä poisjäänti olisi tehnyt ison loven kesäansioihin. Se sopi, kun minulle jäi kaveriksi liittoon kuulumaton vanhempi mies. Yksin en tietenkään olisi voinut jäädä.
Ainoa kerta, kun minua painostettiin, oli heti ekalla viikolla. Minut palkannut uskovainen työpäällikkö kielsi ehdottomasti minua viemästä sarviviinoja työmaalle. Muutaman päivän kestin huomauttelua asiasta, ostin pullon kossua, joka korkattiin heti aamun kahvitunnilla, ja siinä se.
Tästä on siis kymmeniä vuosia aikaa, jolloin liitot olivat vielä enemmän voimissaan kuin nyt.

 

[Grainger]

Unohdinkin, että lakot ovat vain ay-jäärien masinoima oman edun opereaatio. Ilman heitä kaikki allekirjoittaisivat mitä sanellaan.

Sitähän ne ovat, paskojen tekijöiden suojamuuri. Edelleen, yhdelläkään työnantajalla ei ole syytä kyykyttää hyvää työntekijää. Paskat sen sijaan pärjäävät näiden liittojen helmoissa.

 

[douppi]

En nyt oikein ymmärrä, miten esimerkiksi teollisuuden työpaikalla liittoon kuulumattoman työntekijän julkinen nöyryyttäminen ja muu kiusaaminen rinnastuisi tältä osin jääkiekkojoukkueiden pukkarikuvioihin ja muuhun sosiaaliseen elämään. Lätkäjoukkueissa ei kai yleensä tapahdu, että porukka valitsisi joukostaan jonkun pääluottamusmiehen, jonka tehtävänä on kytätä, että kaikki kuuluvat johonkin pelaajayhdistykseen tai mihin nyt kuuluvatkaan, sekä vahtia, ettei työnantaja määrää mitään harjoitteita tai muuta sellaista, jota ei ole erikseen merkitty työsopimukseen. Tai joka käskee pelaajia laittamaan persettä penkkiin, jos Jääkiekkoliiton senhetkinen johto ajaa muutoksia sarjajärjestelmään.

Vai voisiko olla niin, että ne ovat ne ay-tyypit, jotka myrkyttävät työpaikan ilmapiirin? Siis painostamalla liittoon kuulumisvastimuksilla, kiusaamalla liittoon kuulumattomia ja lakkoon liitymättömiä, ja kampittamalla eri keinoin työnantajaa, jonka paikallinen toiminta ei ole välttämättä antanut minkäänlaista aihetta työntekijöiden lakkoilulle ja mielenilmauksille?

Varmasti näin, Ja kannattaa vielä huomioida myös se, että osa ihan liittoon kuuluvistakin kritisoi lakkoja, ainakin tässä määrin toteutettavia lakkoja, joissa mahdollisesti oma tai vaikka läheisten ihmisten toimeentulo voi olla vaakalaudalla. Ja ihan muidenkin toimeentulo. Juuri juttelin tällaisen henkilön kanssa. Varmasti ne aktiivisimmat lakkovahdit suorastaan voimaantuvat tästä nykymeiningistä, mutta siihen aktiivisimman ay-jyrän ja ei liittoon kuuluvan tekijän väliin mahtuu melkoinen kirjo erilaisia tekijöitä.

 

[Grainger]

Höpö höpö, Jarkko on rikkuri ja rikkureille ja vasikoille on synonyymejä. Jarkolle tulee pitkät työpäivät olla yhteisön ulkopuolella.

Surullista, että tällaisia trimmereitä oikeasti on aika paljon vielä nykypäivän Suomessa. Yleensä niitä kyvyttömimpiä ja kouluttamattomimpia tekijöitä, jotka luulevat itsestään paljon työntekijöinä, mutta ovat todellisuudessa pelkkiä riippakiviä ja tiedostavat itsekin, että jos kenkää tulee, niin mihinkään ei enää töihin pääse. Eroon ei vain tahdo hyvällä päästä, kun ovat jotain luottamusmiehenä tai varavaraluottamusmiehiä.

Surullista siksi, että näiden kavereiden päässä 1900-luvun alku elää ja voi hyvin.

 

[Trimmer]

@Pisin Kääpiö 186cm

Tuohan on lätkäjoukkueissa hyvinkin normaalia, sitä tapahtuu varmasti omassa joukkueessani (SaiPa) ja on tapahtunut myös joukkueessa jota kannatat. Tästä on tuhansia tarinoita.

 

[Normandia]

Sitähän ne ovat, paskojen tekijöiden suojamuuri. Edelleen, yhdelläkään työnantajalla ei ole syytä kyykyttää hyvää työntekijää. Paskat sen sijaan pärjäävät näiden liittojen helmoissa.

Eipä kaikki työantajatkaan hyviä ole. Eivät kohtele työntekijöitä hyvin, olivat he sitten huonoja tai hyviä. Voihan ne työnantajaliitotkin olla paskojen työnantajien suojamuuri.

 

[Grainger]

Eipä kaikki työantajatkaan hyviä ole. Eivät kohtele työntekijöitä hyvin, olivat he sitten huonoja tai hyviä. Voihan ne työnantajaliitotkin olla paskojen työnantajien suojamuuri.

Eivät. Siksi ihmettelen miksi joku haluaa olla töissä sellaisella työnantajalla. Hyviäkin, kun on pilvin pimein.

 

[Trimmer]

@Grainger surullista on se että esimerkiksi tälle Jarkolle kelpaa kuitenkin ay-liikkeen neuvottelemat edut ja tulevat palkankorotukset. Kyseinen henkilö vielä työskentelee vientialalla joka tulee olemaan ns. vaa’an asemassa tulevissa neuvotteluissa.

 

[Normandia]

Eivät. Siksi ihmettelen miksi joku haluaa olla töissä sellaisella työnantajalla. Hyviäkin, kun on pilvin pimein.

Vaikka paljon kuulee, että työhyvinvointi on monessa paikassa huonolla tasolla, eikä siihen panosteta. Työpaikkakiusaamista on aikas paljon. Siihen ovat syyllisiä niin työnantajat ja työntekijät.

Eipä niitä hyviä työpaikkoja pilvin pimein ehkä ole.

 

[Grainger]

@Grainger surullista on se että esimerkiksi tälle Jarkolle kelpaa kuitenkin ay-liikkeen neuvottelemat edut ja tulevat palkankorotukset. Kyseinen henkilö vielä työskentelee vientialalla joka tulee olemaan ns. vaa’an asemassa tulevissa neuvotteluissa.

Aika väsynyttä, kun nuo ay-liikkeen neuvottelemat palkat korotuksineen ovat järjestään paskoja.

Oma kuukausipalkkani nousi reilulla tonnilla, kun vaihdoin AKT:n neuvotteleman esimiespalkkani ihan itse neuvottelemaani. Työ lähes samaa, vastuuta toki karvan verran enemmän nykyään.

Toki liittojyrsijöillä kysyntä voi olla työmarkkinoilla vähäistä, niin parempi heille, että joku muu neuvottelee sen kurjahkon palkan pienine korotuksineen. Voidaan sitten lakkoilla rauhassa.