Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Huono pakki]

Kysymys ay-asioita ja työmarkkinoita tarkemmin seuraaville:
Onko aikaisemmin tai koska viimeksi on lakkoiltu "hallituksen politiikkaa" vastaan?
Olen ollut siinä luulossa, että työtaisteluiden vaatimukset ovat yleensä kohdistuneet työnantajajärjestöihin ja yksittäisiin työnantajiin.

Ainahan niitä on ollut, kun on "väärät puolueet" hallituksessa ts. vasemmisto on ollut oppositiossa. Mitä nyt äkkiä muistuu mieleen, niin Ahon ja Sipilän hallituksien aikana ja taisi olla myös Vanhasen ollessa pääministerinä. Ihan selkeä kuvio näissä on kuitenkin ollut.

 

[Tadu]

Moni saa ensi vuonna yli 500 euroa enemmän rahaa

Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n verolaskurin mukaan tavallinen palkansaaja maksaa ensi vuonna noin 560 euroa vähemmän veroja.

www.iltalehti.fi

"Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n laskelmien mukaan tavallinen palkansaaja maksaa ensi vuonna noin 560 euroa vähemmän veroja kuin tänä vuonna."

Lakkoon perkele!

 

[hooceebruins]

Moni saa ensi vuonna yli 500 euroa enemmän rahaa

Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n verolaskurin mukaan tavallinen palkansaaja maksaa ensi vuonna noin 560 euroa vähemmän veroja.

www.iltalehti.fi

"Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n laskelmien mukaan tavallinen palkansaaja maksaa ensi vuonna noin 560 euroa vähemmän veroja kuin tänä vuonna."

Lakkoon perkele!

Moni "tavallinen" 3500 euroa tienaava.

Aika paljon ihmisiä jää tuosta palkkaluokasta, mutta mitäpä niistä. Semmoiset jutut kuin solidaarisuus ja empatia ovat tietysti oikeistossa jotain utopiaa, mutta vasemmistossa päin ajatellaan myös niitä, jotka tipahtavat mahdottomiin tilanteisiin.

 

[Lynx_j]

Työskentelen väliaikaisesti postinjakajana. Tänään oli ylimääräinen aamupalaveri koskien huomista lakkoa. Ja voi nyt vittujen kevät. Siinä oli joku paikallinen pikkupomo ja PAU:n joku paikallisviskaali kertomassa omat näkemyksensä huomisesta. Niin että saako nyt sitten joulukortteja jakaa, kun se ei kuulu normaaliin työnkuvaan (ilmeisesti se on jotain ekstraa), tai lajitella tai selvittää epäselviä osoitteita yms. Ja kuulemma rikkurit käräytetään ja muuta. Ja että ketään ei saa kuitenkaan painostaa suuntaan taikka toiseen. Mutta käräytetään silti. Mutta ei painosteta.
En tiedä järjestäytyneisyysastetta täällä, eikä kiinnosta, eikä mulla olisi työpäivä huomenna muutenkaan. Mutta jos olisi niin takuulla tulisin hommiin. Kuten olen toiminut aiemminkin, kun ei ole liittohommat kiinnostaneet. Tekisi mieli sanoa noille uuvateille, että jos joku haluaa tehdä töitä, niin antakaa tehdä. Jos eivät kuulu liittoon, niin asia ei kuulu teille pätkän vertaa. Ja jos kuuluvat, niin sitten teette helmitaululaskelman, että kelpaako jäsenmaksut jatkossakin vai viskaatteko pihalle ja jäätte ilman rahaa. Ei ole tämän vaikeampaa. Vittu. Mulla meni vartti hukkaan tänään tämän takia. Onneksi oli palkallista aikaa, muuten vituttaisi enemmänkin.

Hienoa, että löytyy myös työnantaja myönteisiä työntekijöitä. Vähän aihetta sivuten, niin mitä mieltä olet postin työehdoista? Männä vuosinahan Posti perusti uuden yhtiön Posti palvelut Oy:n ja tätä myöden oli shoppaamassa itselleen halvemman työehtosopimuksen työnantajaliittona toimivan Medialiiton kanssa, entisen PAU:n sijaan. PAU:n arvion mukaan tämä olisi laskenut jakelijoiden palkkaa noin 40 prosenttia ja muiden tekijöiden palkkaa noin kolmanneksella.

Tätähän puitiin sitten valtakunnan sovittelijaa myöten ja saatiinkiin sopimukset PAU:n alaisiksi. Joten tästä syystä ymmärrän postialan lakkoilun hyvinkin, siellä työnantajapuoli on näyttänyt, että työehtoja ja palkkoja ollaan valmiina leikkaamaan reilustikin, jos vain mahdollisuus tulee.

Täytyy muistaa, että vaikket niin liiton toimista välitäkään, niin ovat he vaikuttaneet sinunkin tuloihisi varsin merkittävästi. Toki sitä en osaa arvioida olisitko sinä, tai kukaan muukaan hakeutunut alalle, jos palkat olisivat nykyistäkin kehnommat.

 

[Lynx_j]

Moni "tavallinen" 3500 euroa tienaava.

Aika paljon ihmisiä jää tuosta palkkaluokasta, mutta mitäpä niistä. Semmoiset jutut kuin solidaarisuus ja empatia ovat tietysti oikeistossa jotain utopiaa, mutta vasemmistossa päin ajatellaan myös niitä, jotka tipahtavat mahdottomiin tilanteisiin.

Lainaus jutusta:

Esimerkkilaskelma on suoritettu 3 500 euroa kuukaudessa ansaitsevalla autoilevalla ja vuokralla yksin asuvalla tamperelaisella palkansaajalla, joka elää säästeliäästi. Esimerkissä palkansaajan tulot eivät muutu, mutta henkilön kokonaisveroaste laskee 38,9 prosentista 37,5 prosenttiin.

Tilastoa ei ole tähän antaa, mutta veikkaan että suurempi osa palkansaajista on jotain muuta kuin yksinelävä, vuokralla asuva, säästeliäästi elävä tamperelainen. Tai sitten verohyöty on haisteltu jo vuosia sitten ja rakennusbuumi jatkaa kasvuaan Tampereella, kun sinne haluavat nyt kaikki asumaan yksin vuokralle ja tienaamaan 3500€/kk.

 

[Tadu]

Lainaus jutusta:



Tilastoa ei ole tähän antaa, mutta veikkaan että suurempi osa palkansaajista on jotain muuta kuin yksinelävä, vuokralla asuva, säästeliäästi elävä tamperelainen. Tai sitten verohyöty on haisteltu jo vuosia sitten ja rakennusbuumi jatkaa kasvuaan Tampereella, kun sinne haluavat nyt kaikki asumaan yksin vuokralle ja tienaamaan 3500€/kk.

Eikä? Olen aina kuvitellut, että valtaosa suomalaisista asuu Tampereella. Ilmeisesti jos on vastaavalla liksalla oleva turkulainen, niin varmaan sitten noi laskelmat eivät ollenkaan pidä paikkaansa.

Ilmeisesti esimerkin sijaan olisi pitänyt jokainen muuttuja ja mahdollisuus käydä läpi.

 

[Vesuri]

Hienoa, että löytyy myös työnantaja myönteisiä työntekijöitä. Vähän aihetta sivuten, niin mitä mieltä olet postin työehdoista? Männä vuosinahan Posti perusti uuden yhtiön Posti palvelut Oy:n ja tätä myöden oli shoppaamassa itselleen halvemman työehtosopimuksen työnantajaliittona toimivan Medialiiton kanssa, entisen PAU:n sijaan. PAU:n arvion mukaan tämä olisi laskenut jakelijoiden palkkaa noin 40 prosenttia ja muiden tekijöiden palkkaa noin kolmanneksella.

Tätähän puitiin sitten valtakunnan sovittelijaa myöten ja saatiinkiin sopimukset PAU:n alaisiksi. Joten tästä syystä ymmärrän postialan lakkoilun hyvinkin, siellä työnantajapuoli on näyttänyt, että työehtoja ja palkkoja ollaan valmiina leikkaamaan reilustikin, jos vain mahdollisuus tulee.

Täytyy muistaa, että vaikket niin liiton toimista välitäkään, niin ovat he vaikuttaneet sinunkin tuloihisi varsin merkittävästi. Toki sitä en osaa arvioida olisitko sinä, tai kukaan muukaan hakeutunut alalle, jos palkat olisivat nykyistäkin kehnommat.

Eikös tämä lakko ole hallituksen toimia vastaan eikä suinkaan protesti työnantajan männävuosina tehdyistä toimista.

 

[Lynx_j]

Eikä? Olen aina kuvitellut, että valtaosa suomalaisista asuu Tampereella. Ilmeisesti jos on vastaavalla liksalla oleva turkulainen, niin varmaan sitten noi laskelmat eivät ollenkaan pidä paikkaansa.

Ilmeisesti esimerkin sijaan olisi pitänyt jokainen muuttuja ja mahdollisuus käydä läpi.

Viestini saattoi sisältää ripauksen sarkasmia, huvitti itseäni tuo esimerkki.

Mitä itse olen Tampereen markkinaa seurannut ja vuokranantajien kanssa jutellut, niin vuokratkin ovat nousseet tai nousemassa keskimäärin 50-70€/kk. Ja jos tämä vuokralainen ostaa jossain vaiheessa oman ensiasunnon, niin verohyötyjä saa tulla useita vuosia, ennen kuin varainsiirtoveron verovapauden poisto on kuitattu.

Lisäksi jos tämä yksinasuva säästeliäästi elävä tamperelainen kulkee omalla autolla töihin, niin kulukorvauksen omavastuuosuuden nostaminen syö tuloja 150 eurolla. Lisäksi kilometrikohtainen korvaus laskee 2-3snt/km. Bensanhintaa ei voi ennakoida, että tuleeko siitä säästöjä vai lisäkuluja tähän vuoteen verrattuna. Verotusta sen osalta toki laskettiin joitakin senttejä per litra, sitä ei vielä tiedä näkyykö tämä pumppuhinnoissa.

Tähän kun lisää harrastusten, lääkkeiden, tapahtumien, majoitusten yms. alv-kantojen 4 prosentin nousun, niin ei sen esimerkin omaisen palkansaajan ostovoima juurikaan parane. Varsinkaan, jos Purran ehdottoma ruoan hintojen alvien nosto toteutuisi.

Mutta kuten jutussa todettua, niin verotuksellisesti suunta on oikea, kun OECD:kin on pitänyt Suomen verotusta liian korkeana.

 

[Pantteli]

Mutta kuten jutussa todettua, niin verotuksellisesti suunta on oikea, kun OECD:kin on pitänyt Suomen verotusta liian korkeana.

Suomessa on korkea verotus, mutta verotulojen hyötysuhde erittäin huono ja se menee koko ajan huonompaan suuntaan. Esimerkiksi terveydenhuollossa "palveluyksikköä per veroeuro" laskee koko ajan. Rahaa uppoaa terveydenhuoltoon tolkuttomia määriä, mutta vastapainona konkreetista hoitoa saa vuosi vuodelta huonommin ja tämä läpimätä sote tuli vielä kirsikkana tässä kakun päälle. Huonojen ja pöhöttyneiden rakenteiden päälle kasataan vain lisää hallintokerroksia ja kerrotaan, että näillä niitä säästöjä nyt haetaan, kun pyöritellään niitä papereita nyt entistä enemmän ja useammassa kerroksessa. Varsinaisen työn tekijöistä voidaan leikata ne lisääntyneisiin hallintokuluihin tarvittavat säästöt.

Korkeasta verotuksesta ei ole hyötyä, jos rahat menevät vain massiivisten hallintohimmeleiden ylläpitämiseen ja näitä ei olla missään kohtaa parantamassa tai tehostamassa. Jos rahaa vain lapioidaan vuosi toisensa perään automaationa sisään, ei toimintoja tarvitsekaan parantaa, koska helppoa verorahaa "on" ja jos se loppuu, vaaditaan lisää ja elellään vain omalla mukavuusalueella.

Yhtä lailla suomalaisten ostovoimakin kutistuu koko ajan, tästä pitää kireä verotus ja perässä laahaavat palkat. Uudistuksia tarvitaan pikaisesti, mutta ovatko kaikki osapuolet valmiita siihen? Tässä on vuosikymmeniä menty vain ihmettä odotellessa ja nyt alkaa tämä odottelu kostautua. Taloudessa ollaan tiputtu muiden Pohjoismaiden kyydistä jo ajat sitten.

Jos tässä lähdetään nyt pelkkää poliittista valtataistelua harrastamaan, ollaan pian samassa tilassa kuin ne maat, missä valtataistelut käydään muilla keinoin, esimerkiksi fyysisin asein. Valta vaihtuu koko ajan, vallassa olevat ajavat vain omaa agendaansa ja itse kansakunta ajautuu kohti kehitysmaata.

 

[tommy36]

Moni "tavallinen" 3500 euroa tienaava.

Aika paljon ihmisiä jää tuosta palkkaluokasta, mutta mitäpä niistä. Semmoiset jutut kuin solidaarisuus ja empatia ovat tietysti oikeistossa jotain utopiaa, mutta vasemmistossa päin ajatellaan myös niitä, jotka tipahtavat mahdottomiin tilanteisiin.

Niin, olisihan se tosiaankin hyvä aina välillä muistaa, että ei se tosiaankaan ole kovin ihmisarvoa nostattavaa, jos ja kun olet mukana ihan normaalissa työelämässä, ja sittenkin joudut juoksemaan ja tilittämään elämmäsi joka luukulla saadaksesi edes säällisen elämän, eli täsmälleen sen mitä vähimmillään voi ihminen saada.

Kyllä jotenkin sen työn "kannustavuus" pitäisi saada toimimaan siten, että sillä työllä ihan oikeasti voi saadakin jotain, mitä muuten ei ehkä saisi, eikä siis niin, että edelleen ollaan sosiaalitukien varassa ilman samoja oikeuksia kuin toisilla työssä käyvillä. Tällaisessa tapauksessahan työ ei ole parasta sosiaaliturvaa kuin työnantajille, jotka ilmeisestikin saavat käyttöönsä niin edullista työvoimaa, valtion maksaessa loput palkasta, ja siis vain siihen asti, että saa juuri ja juuri sen perustan elämäänsä.

Jos työ itsessään on jokin arvo, niin se on hyvin outoa, eli jos ei siitä kykene yritys maksamaan palkkaa, niin sitten sellaista yritystä ei kannata olla, vaan sen voi yhtä hyvin sitten tuotaa valtio tai kunta-tasolla,ja karsia siitä sillä tavoin pois ylimääräistä kulua, kun sen ei tarvitse enää olla voittoa tuottavaa, vaan kulunsa kattavaa, Miksi sitä suotta pitää suojella halpatyöaloja, kun sen voi järjestää niinkin, että se palkka riittää parempaan elämään.

Olisi aika pyrkiä tilanteeseen, jossa työssä käyvää ei enää tarvitse nöyryyttää lisää.
Eli voidaan rehellisesti sano, että kaikenlaiset leikkakuset, joissa työn kannustavuus vähenee, eli esim tuo 300, jonka sai tienata ilman vaikutusta tukiin, koulutusleikkaukset, ja vähintäänkin opiskelijoiden asumistukileikkaukset ym. ovat lähtökohtaisesti täysin aivokuollutta toimintaa hallitukselta. Samoin edes leikillään heitetyt ruuan arvolisäveron nostot, ja jälleen uuden tulonsiirtomekanismin luominen. Laittaa sitä ALVia lisää sinne, missä se vähtine vaikuttaa ihmisen peruselämään.

Laittaa sen vaikkapa ravintolaruokiin, alkoholiin, oopperoihin, lätkämatseihin, konserttilippuihin, helikoptereihin, soutuveneitä isompiin paatteihin, hanhenmaksapalleroihin, yritysten työterveyshuoltoon, luksusautoiluun, työsuhdeautoiluun ja parkkipaikkoihin, asuntoihin jne jne. Ja laittaa ne listaumattomien yritysten pääomatulot kokonaisverotuksen piiriin sekä vähentävät niitä yritystukia Ja voihan sieltä tosiaankin poistaa myös varakkailta sen lapsilisänkin. Myöskin voitaisiin alkaa rankasti verottamaan tyhjinä seisovia sijoitusasuntoja. Eli jos eivät ole vuokralla, niin nostetaan niihin liittyvää verotusta sen verran, että tekee alkaa mieli vuokrata. Samoin voisi nostaa sellaisten arvoa keräävien tonttien omistuksen verotusta sen verran kovaksi, että kannattaa alkaa myymään tai jotakin. Onahn tuolla paljon sellaista, mitä voisi tiukentaa ennen sitä ruokaa, mutta eihän se tietenkään sovi pirtaan. Heitellään vielä huumorimielessä, että sellaista "seisovaa" rahaakin voisi verottaa ihan mukavasti lisää, sillä vain se kierrossa oleva rahaa palvelee paremmin. Ei ehkä niin kannustaisi keräämään suotta ylisukupolvisia rahasäiliöitä. Työtäkin tulee lisää, kun se raha pitää sitten jokaisen ihan itse tehdä, eikä vaan odotella perintöjä.

Onhan tosiaankin noita kohteita, joista ihminen voi tinkiä tiukassa paikassa, ja joita ilman voi vallan hyvin elelläkin. Myöskin puoluetukia voisi leikata tai mielummin poistaa kokonaan. Tiedän että tekee monelle kipeää moiset, mutta tuossa on jo monta asiaa, joita ilman useimmat voivat elellä ja ovat vain sitä arjen luksusta, ja ei niitä tarvitse helpottaa niiden osalta joilla on rahaa ne muutenkin maksella. Ruuan hinnan nosto taas on ihan suoraa vittuilua. Mutta toki ruuassakin voi tehdä portaikkoa. Siellä voi vedellä tappiin asti sellaiset tuotteet, jotka niinikään ovat luksusta.

Nämä siis nyt vaan esimerkkeinä siitä, että tietenkin asioita voi tarkastella myös eritavalla ja sittenkin nähdä niissä oikeudenmukaisuutta. Riippuu vaan siitä, että kenen silmin näitä katsellaan. Jos kuitenkin itketään aina vaan siitä tuloverosta, ja uskottelaan itselle sen siellä tulojen yläpäässäkin siirtyvän kulutukseen, niin sitten kannattaa tosiaankin mieluummin laitella niitä veroja sellaisiin tuotteisiin vähän rankemmin, joita siellä mahdollisesti ostellaan, ja siis ihan koska halutaan kaikki siirtää kulutsveroksi, eli tasaveroksi, joka kyllä ampuu pahasti jalkaan siellä tulojen alarajoilla. Täytyykö oikeasti vielä lisää saada sinne ongelmia ennen kuin purralla ja orpolla on hyvä mieli?

 

[Neely]

Mitkä nämä tavat tai toiset ovat?
Toisesta päästä taas valtio säästää melkoisesti, kun verovaroin kustannetuista julkisesta liikenteestä, postinjakelusta ja vaikkapa kouluruokailusta ei tule kuluja tuona yhtenä päivänä. Ja onhan esim. liikuntapaikat melkoisia energiasyöppöjä, joiden kustannukset me veronmaksajat maksamme.
Yksi lakkopäivä ei toki paljoa säästä valtion rahoja, mutta ei se tätä maata konkurssiinkaan työnnä. Vaikka matka siihen suuntaan onkin hyvässä vauhdissa.

Meinaat että jäähalleista pistetään yhdeksi päiväksi jäädytyskoneisto kiinni ja uimahalleista lämmitetty vedenkierto? Mieti uudelleen. Siellä ne huomennakin juoksuttavat saman sähkölaskun kuin tänäänkin vaikka kävijöitä ei ole.

Kaikki lipputulot jää uimahalleista saamatta ja jäähalleilta jäänkäyttömaksut. Jäämaksut ovat pk-seudulla 150€-220€/tunti/kaukalo. Siitä vaan laskemaan paljonko kunnat pelkästään pk-seudulla häviävät jäämaksuissa yhtenä päivänä 7-23:00 käyttövälillä. Ihan uskomaton ajatus että säästäisivät huomenna pennin jeniä kun ovat kiinni.

 

[finnjewel]

Rahaa uppoaa terveydenhuoltoon tolkuttomia määriä, mutta vastapainona konkreetista hoitoa saa vuosi vuodelta huonommin ja tämä läpimätä sote tuli vielä kirsikkana tässä kakun päälle.

En osaa sanoa onko merkki tolkuttomasta rahankäytöstä vai jostain muusta, mutta pääsin pari päivää sitten käyttämään ns. Kela-kyytiä (25€ omavastuu).
Kuskin kanssa jutellessa tuli ilmi, että hän ajaa Kela-kyytejä 500-700 km joka päivä. Edellisenä päivänä oli vienyt potilaan Helsingistä Seinäjoelle, 11 tunnin reissu.

 

[Vinyl]

Terveydenhuoltoon uppoaa ihan tolkuttomia rahoja sen takia, koska kansa vanhenee ja kun vanhenee sitä tuppaa sairastamaan enemmän. Edelleenkin Suomessa taitaa olla yksi tehokkaimpia terveydenhuoltoja koko maailmassa, kun suhteutetaan se sinne laitettuihin euroihin. Terveydenhuollon tehostaminen ja siitä puhuminen on ihan pölhöpopulismia. Kyllä sieltä on ne turhat osat otettu jo aikaa sitten pois. Se mitä soten kanssa käy on sitten todella pitkän aikavälin asia ja siihen tuskin kukaan meistä osaa ottaa oikeasti kantaa. Itsekin olen sitä mieltä että niitä alueita on aivan helvetisti liikaa, mutta mikään faktaan perustuva arvio sekään ei ole. Kunhan olen lehdistä lukenut.

 

[Pantteli]

Jos työ itsessään on jokin arvo, niin se on hyvin outoa, eli jos ei siitä kykene yritys maksamaan palkkaa, niin sitten sellaista yritystä ei kannata olla, vaan sen voi yhtä hyvin sitten tuotaa valtio tai kunta-tasolla,ja karsia siitä sillä tavoin pois ylimääräistä kulua, kun sen ei tarvitse enää olla voittoa tuottavaa, vaan kulunsa kattavaa, Miksi sitä suotta pitää suojella halpatyöaloja, kun sen voi järjestää niinkin, että se palkka riittää parempaan elämään.

Tiedätkö yhtään, että paljonko työnantaja maksaa työntekijästä kokonaisuudessaan täällä Suomessa? Bruttopalkka ei ole läheskään koko kustannus. Paradoksi on siinä, ettei suomalaisilla ole myöskään halua tai varaa ostaa Suomessa suomalaisilla työntekijöillä teetettyä tuotteita tai palveluja. Suomalainen työvoima on kallista siitäkin huolimatta, ettei työvoimakuluista jää kuin pieni osa työntekijälle palkkana käteen. On vaikeaa kilpailla suomalaisuudella, jos kuluttaja valitsee aina sen halvimman.

Facebookissa tulee välillä vastaan välillä näitä kovasti hallituksen toimia arvostelevia ihmisiä, jotka kuitenkin joka toisessa postauksessaan hehkuttavat Wishiltä, AliExpressistä tai vastaavasta kiinakaupasta tilattuja vaateita ja tavaroita ja kovasti kehuvat säästäneensä taas tosi paljon paikallisiin liikkeisiin verrattuna. Niinpä.

 

[Pantteli]

En osaa sanoa onko merkki tolkuttomasta rahankäytöstä vai jostain muusta, mutta pääsin pari päivää sitten käyttämään ns. Kela-kyytiä (25€ omavastuu).
Kuskin kanssa jutellessa tuli ilmi, että hän ajaa Kela-kyytejä 500-700 km joka päivä. Edellisenä päivänä oli vienyt potilaan Helsingistä Seinäjoelle, 11 tunnin reissu.

Täälläpäin on kirjoiteltu lehdissä, että välillä on todella vaikeaa saada Kela-kyytejä sairaalaan. Hinnat on painettu niin alas, ettei taksien ole järkevää ajaa niitä ja tavalliset kyydit menevät aina niiden edelle. Olen jutellut asiasta erään tutun taksikuskin kanssa ja hän sanoi eräänä esimerkkinä huonosti liikkuvan vanhuksen sote-kyydin kauppakeskuksesta kotiin. Matka oli vähän alle 10 kilometriä, tähän lisäksi vielä matkat lähtöpaikkaan ja lähtöpaikasta takasin omasta pussista. Aikaa meni reilu tunti ja taksin saama korvaus oli 9 euroa ja sentit päälle. Vähennä siitä sitten kulut ja laske tuntipalkka...

 

[Sonny Burnett]

Kysymys ay-asioita ja työmarkkinoita tarkemmin seuraaville:
Onko aikaisemmin tai koska viimeksi on lakkoiltu "hallituksen politiikkaa" vastaan?
Olen ollut siinä luulossa, että työtaisteluiden vaatimukset ovat yleensä kohdistuneet työnantajajärjestöihin ja yksittäisiin työnantajiin.

Olisko Sipilän kikyä vastaan ollut vastaava päivän lakko? Muistaakseni.

 

[Tuplatorkkari]

Täälläpäin on kirjoiteltu lehdissä, että välillä on todella vaikeaa saada Kela-kyytejä sairaalaan. Hinnat on painettu niin alas, ettei taksien ole järkevää ajaa niitä ja tavalliset kyydit menevät aina niiden edelle. Olen jutellut asiasta erään tutun taksikuskin kanssa ja hän sanoi eräänä esimerkkinä huonosti liikkuvan vanhuksen sote-kyydin kauppakeskuksesta kotiin. Matka oli vähän alle 10 kilometriä, tähän lisäksi vielä matkat lähtöpaikkaan ja lähtöpaikasta takasin omasta pussista. Aikaa meni reilu tunti ja taksin saama korvaus oli 9 euroa ja sentit päälle. Vähennä siitä sitten kulut ja laske tuntipalkka...

Juuri näin, kuskit eivät ilmeisesti saa jäädä myöskään odottamaan, vaikka asiakkaan käynti ja toimenpide olisi nopea. Aune haetaan Mänttä-Vilppulasta TAYS:iin ja sama taksi lähtee tyhjänä ajamaan takaisin sinne ja Aune tilaa uuden kyydin taas ja seuraava taksi lähtee Mänttä-Vilppulasta häntä viemään kotiin.

 

[tommy36]

Tiedätkö yhtään, että paljonko työnantaja maksaa työntekijästä kokonaisuudessaan täällä Suomessa? Bruttopalkka ei ole läheskään koko kustannus. Paradoksi on siinä, ettei suomalaisilla ole myöskään halua tai varaa ostaa Suomessa suomalaisilla työntekijöillä teetettyä tuotteita tai palveluja. Suomalainen työvoima on kallista siitäkin huolimatta, ettei työvoimakuluista jää kuin pieni osa työntekijälle palkkana käteen. On vaikeaa kilpailla suomalaisuudella, jos kuluttaja valitsee aina sen halvimman.

Facebookissa tulee välillä vastaan välillä näitä kovasti hallituksen toimia arvostelevia ihmisiä, jotka kuitenkin joka toisessa postauksessaan hehkuttavat Wishiltä, AliExpressistä tai vastaavasta kiinakaupasta tilattuja vaateita ja tavaroita ja kovasti kehuvat säästäneensä taas tosi paljon paikallisiin liikkeisiin verrattuna. Niinpä.

Se on tosiaankin ikävä puoli maailmassa, että muuallakain painetaan työnhintaa vielä enemmän sen nimessä, että sillä poistetaan absoluuttinen köyhyys. Nythän sen raja oli joku vähän reilu dollari päivässä, että on jo siirtynyt köyhyydestä kohti rikkauksia ja pääsee mälläämään. Ja siksihän ne monet Suomalaisetkin siellä kaiken teettävät, kun saa niin ihgun halvalla.

Ja tiedän kyllä mitä se työntekijä maksaa, ja siitä tuskasta pääsee nopeasti kun ei ota niitä työntekijöitä. Silloin on taas hyvä mieli, vai kenitieskö ihan vaan hyvästä mielestä niitä mahdollisesti otat?

Olen itsekin ollut työnantaja ja havaitsin kyllä, että kas kummaa, pitää varmaan itsekin tehdä töitä, koska eihän sillä elä, kun ja jos haluaa toisillekin maksaa palkkaa. Ajattelin kuitenkin, että heille se pääosin kuuluukin, ja niistä pienistä puroista voi sitten joskua kasvaa itsellekin hyötyä.

Suurta ajattelijaa nimittän ei siihen vaadita, että elää toisten tekemällä työllä, ja joidenkin kohdalla myös sitä riskiäkin liioitellaan. Pahin riski kuitenkin on siinä, jos ei saa ajettua toimintaa alas ajoissa, vaan jää kärvistelemään sen yhden napsun liian pitkään.

Lisäksihän se tietenkin on se ikävä riski yrittäjyydessä, jossa haluaa toisten tekevän työn, että siihen joutuu palkkamaan väkeä. Toisaalta jos se ei kannata, niin miksi moiseen edes lähtee? Itse lähdin ensisijaisesti siksi, että saatoin auttaa toisille tällä tavoin työtä, ja mahdollisesti jossakin kohtaa saada siitä itselle vähän jotakin hyvää sen päälle ja tueksi mitä itse teen. Harmi vain omalla kohdalla, että vuosi 2008 osui hyvin pahasti omaan toimintaani ja sitä tietä pitkin tietenkin työntekijöihinkin. Se oli kiistatta hyvin harmillista.

No, me nyt vaan nähdään maailma eri tavalla, ja tavoitteet mm sen yrittämisen tuottavuuden suhteen voivat olla kovin erilaisia itse kullakin. Mä olen aina itse tykännyt sellaisesta pienten purojen ajattelusta, sekä jonkinlaisen tasa-arvoisuuden tunteesta, jossa en sillä kuolemattomalla ajatuksella - että toiset tekee työt ja minä pitäisin rahat- ole hirveästi arvoa ollut. Kannustan muutenkin yrittäjiä enemmän yhdistymään, eikä kilpailemaan. Sillä saadaan monella alalla tuotteen hinta asettumaan oikealle tasolle ilman monopolia, ja kaikki pystyvät saamaan elantonsa, eikä kukaan pyri liikaa hyötymään toisistaan.

 

[Ann Arbor]

Suomalaisten, paljon sairastavienkin ikäihmisten asuminen pitkin mäntykorpea on kyllä melkoinen haaste yhteiskunnallemme. "Pidetään koko Suomi asuttuna"-jargonia tykätään toistaa, mutta jos se Aune asuisi Mänttä-Vilppulan sijaan vaikka Hervannassa, pääsisi hän TAYSiin huomattavasti nopeammin.

 

[tommy36]

Suomalaisten, paljon sairastavienkin ikäihmisten asuminen pitkin mäntykorpea on kyllä melkoinen haaste yhteiskunnallemme. "Pidetään koko Suomi asuttuna"-jargonia tykätään toistaa, mutta jos se Aune asuisi Mänttä-Vilppulan sijaan vaikka Hervannassa, pääsisi hän TAYSiin huomattavasti nopeammin.

Ongelma taas vaan on se, että sillä Aunella ei ole varaa asua Hervannassa, ja ei varsinkaan jos se omistaa kodin siellä Mäntä - Vilppulassa. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin et varsinaisesti edusta sitä osaa yhteiskunnasta, joka olisi halukas kustantamaan Aunen asumisen Hervannassa (pahoittelen jos olen väärin ymmätänyt tämän osaltasi), saati siinä tapauksessa myöskään hyvittämään hälle edes sitä roposta siitä Mäntä-Vilppulan kämpästä. No paitsi jos sinne olisi suunnitteilla osotoskeskus, jolloin Aunen voikin pikaisesti heivata vaikka pellolle, että saa tontin halvalla, niin silloinhan siellä on jonoksi asti väkeä Aunea jututtamassa. Ja hallituksemmikin lienee nyt sitä mieltä, että Aunen olisi vaan parempi kuolla, sillä Hervannassa asuminen nyt vaan ei tule kysymykseen, tai ainakaan sitä ei kohta tueta edes sen vertaa.

 

[Tuplatorkkari]

Suomalaisten, paljon sairastavienkin ikäihmisten asuminen pitkin mäntykorpea on kyllä melkoinen haaste yhteiskunnallemme. "Pidetään koko Suomi asuttuna"-jargonia tykätään toistaa, mutta jos se Aune asuisi Mänttä-Vilppulan sijaan vaikka Hervannassa, pääsisi hän TAYSiin huomattavasti nopeammin.

Sillä asuinpaikalla ei ole juurikaan väliä tuohon ongelmaan, johon itse viittasin. Se oli vain räikeä esimerkki siitä, kuinka typerä tuo nykyinen systeemi Kela-takseilla on. Kuten aiemmin tuolla kirjoitettiin, ei niitä taksikyytejä saa kovin helposti siellä Tampereellakaan asuva, kun Kela-taksin ajaminen on tehty niin huonosti kannattavaksi.

 

[Lynx_j]

Meinaat että jäähalleista pistetään yhdeksi päiväksi jäädytyskoneisto kiinni ja uimahalleista lämmitetty vedenkierto? Mieti uudelleen. Siellä ne huomennakin juoksuttavat saman sähkölaskun kuin tänäänkin vaikka kävijöitä ei ole.

Kaikki lipputulot jää uimahalleista saamatta ja jäähalleilta jäänkäyttömaksut. Jäämaksut ovat pk-seudulla 150€-220€/tunti/kaukalo. Siitä vaan laskemaan paljonko kunnat pelkästään pk-seudulla häviävät jäämaksuissa yhtenä päivänä 7-23:00 käyttövälillä. Ihan uskomaton ajatus että säästäisivät huomenna pennin jeniä kun ovat kiinni.

Ai pk-seudulla sitten uima- ja jäähallit pyörivät talkoovoimin, ettei edes palkkakuluissa tule säästöä? Kai sitä uimahalleissa voi saunaa lämmittää huvikseen ja suihkusta valuttaa vettä, kun ei siitäkään kustannuksia tule.
Siihen on syynsä minkä takia kaukalomaksut ovat tuota luokkaa, vai meinaatko, että jäähallin kustannukset ovat samat oli sillä käyttäjiä tai ei?
Ilmeisesti siellä sitten on zambonikuski ajamassa käyttämätöntä jäätä käyttämättömän jäävuoron päätteeksi.

Samalla logiikalla sinullakin on kotona sähkönkulutus koko ajan samaa, oli siellä kotona sitten joku käyttämässä sähkölaitteita tai ei. Siitä toki olen samaa mieltä, että lämmöt pidetään päällä ja jäähdytyskoneisto hurisee, mutta hallimaksut koostuvat paljon muustakin, kuin näistä. Joten melko karrikoitua sanoa, ettei säästöä tule pennin jeniä.

Toki jos löydät jostain laskelman kuinka paljon esim. uimahalli tuottaa valtiolle versus verotuottoja kuluttava määrä, niin linkitä ihmeessä. Itse en sellaista löytänyt. Uimahalleissa kyse on enemmänkin verovaroin tuotetusta palvelusta, eikä bisneksen teosta. Sen takia käyntimaksutkin on hyvin nimelliset.

Esimerkiksi Itäkeskuksen uimahallissa on käyttäjiä vuositasolla noin 350 000. Halli on avoinna kokolailla vuoden jokaisena päivänä (365), niin tästä voi laskea yhden päivän kävijämääräksi noin 959 kävijää.

Itäkeskuksen uimahalli täyttää 30 vuotta – hallin kävijämäärä on ylittänyt jo 10,5 miljoonaa | Helsingin kaupunki, kulttuurin ja vapaa-ajan toimiala

Itäkeskuksen uimahallin valmistumisesta tulee tänä syksynä kuluneeksi tasan 30 vuotta. Vuosittain Itä-Helsingin suositussa hallissa vierailee noin 350 000 kävijää. Kävijöilleen rakas halli juhlii kolmekymppisiään torstaina 26.10. Juhlapäivän kunniaksi uimahalliin on koko päivän ajan vapaa pääsy.

www.sttinfo.fi

Jos lasketaan tuo kävijämäärä lipun maksimihinnalla 5,80€, niin yhden päivän tuloksi tulee 5562€. Ja tämä laskelma on siis täydellä aikuisen lipun hinnalla laskettu. Halvemmalla hinnalla pääsevät lapset, eläkeläiset ja muut erityisryhmät. Näistä lipputulot laskevat tietysti. Lisäksi kävijämääriin on laskettu mukaan myös esim. kouluryhmät, jotka eivät maksa itse uimalippuaan. Joten siitä ei tule lipputuloja muuta kuin valtion kassasta. Lisäksi Suomessa on lukuisia uimahalleja, joissa kiinteät kulut voivat olla samat kuin Itäkeskuksen uimahallissa, mutta kävijämäärät ja lipun hinnat ovat pienempiä.

Keskikokoisen uimahallin energiankulutus on vuodessa 2000-2500 MWh. Jos otetaan luvuksi tuo 2000 MWh, eli 2 000 000 KWh, niin yhden päivän kulutus on noin 5479 KWh. Sähkön keskihinta on tänä vuonna ollut 6,9 snt/KWh.
Jos sitä käytetään laskelmassa, niin päiväkohtainen energianhinta on 378€. Tähän toki sähkönsiirto päälle, joka maksaa Helsingissä keskimäärin 4,5snt/KWh, eli päivittäinen kustannus on noin 246€. Eli yhteensä sähköön menee päivässä 624€.
Tähän päälle vielä vedenkäytön kustannukset.

Energiansäästö liikuntapaikoilla – uhka vai mahdollisuus? - Aluehallintovirasto

Eurooppa, Suomi mukaan luettuna, on ajautunut energiakriisiin Venäjän hyökkäyssodan myötä. Tämä on pakottanut niin valtiot, kunnat kuin yksittäiset kansalaisetkin pohtimaan omaa sähkönkulutustaan. Ohjeita ja suosituksia energian säästämiseen on tuotettu ahkerasti. Julkiset tahot ovat jo ennen...

avi.fi

Henkilökunnan määrästä en osaa sanoa, mutta kun työt ovat todennäköisesti kahdessa vuorossa hallin ollessa auki aamusta iltaan. Jos yhdessä vuorossa työskentelee 5 henkilöä, niin päivän aikana kuluja tulee kymmenestä työntekijästä.
Lisäksi monessa paikassa käytetään ulkopuolisia siivoojia ja kiinteistönhoitajia.

Nämä laskelmat ovat siis maksimilipun hinnalla,keskimääräisellä kävijämäärällä ja arvioidulla sähkönkulutuksella tehtyjä, joten oletettavasti kulut ovat vieläkin isommat. Voi olla vaikka kaksi työntekijää enemmän ja sähkönhinta voi olla kilowattitunnilta kalliimpaakin.
Toki kulutus voi olla pienempääkin tai hallihenkilökuntaa vähemmän, alhaisempaan sähkönhintaan en usko.

Onko sinulla jokin laskelma kuinka paljon valtio tienaakaan uimahallilla?

E: linkit lisätty

 

[Via Dolorosa]

Mulle on ihan rehellisesti sanottuna koko lakon idea vähän hakusessa, kun en ole jaksanut asiaan perehtyä, mutta eipä tarvitse itse lakkoilla, eikä ole kukaan muukaan meidän työpaikasta osallistumassa lakkoon.

Eikä siinä, vaikka joku osallistuisikin, niin itse en kyllä missään nimessä olisi lähdössä lakkoilemaan. Oma ruokkiva käsi on pitänyt itseäni kuin kukkaa kämmenellä, enkä sen tähden näe yhden yhtä syytä, miksi minun pitäisi näyttää persettä toisella osapuolelle.

Huomenna siis 06.00 jälleen kerran sorvin ääreen hyvällä mielellä!

 

[444]

Hienoa, että löytyy myös työnantaja myönteisiä työntekijöitä. Vähän aihetta sivuten, niin mitä mieltä olet postin työehdoista? Männä vuosinahan Posti perusti uuden yhtiön Posti palvelut Oy:n ja tätä myöden oli shoppaamassa itselleen halvemman työehtosopimuksen työnantajaliittona toimivan Medialiiton kanssa, entisen PAU:n sijaan. PAU:n arvion mukaan tämä olisi laskenut jakelijoiden palkkaa noin 40 prosenttia ja muiden tekijöiden palkkaa noin kolmanneksella.

Tätähän puitiin sitten valtakunnan sovittelijaa myöten ja saatiinkiin sopimukset PAU:n alaisiksi. Joten tästä syystä ymmärrän postialan lakkoilun hyvinkin, siellä työnantajapuoli on näyttänyt, että työehtoja ja palkkoja ollaan valmiina leikkaamaan reilustikin, jos vain mahdollisuus tulee.

Täytyy muistaa, että vaikket niin liiton toimista välitäkään, niin ovat he vaikuttaneet sinunkin tuloihisi varsin merkittävästi. Toki sitä en osaa arvioida olisitko sinä, tai kukaan muukaan hakeutunut alalle, jos palkat olisivat nykyistäkin kehnommat.

No siis. Mä oon ollut talossa melkein 1,5 viikkoa. Ajattelin jatkaa vielä ehkä kuukauden. Tulin tänne duuniin 12,02€ tuntipalkalla ihan vain siksi, että osasin kirjoittaa hakemukseen ”olen ollut sen verran pitkään työelämässä, että ymmärrän mitä työnteko tarkoittaa, eikä sitä tarvitse minulle opettaa alusta asti”. Niin ja siksi, että tarvitsin aika kipeästi lisää rahaa, kun andiosidonnainen ei ihan riittänyt koko perheen elättämiseen. Heti täällä aloitettuani sain tiedon ”oikeaa ammattiani” vastaavasta työpaikasta, joten tarvetta jatkamiselle ei ole, ellei halua välttämättä tienata vähän karkkirahoja toisen palkan päälle.

Mutta vastauksena kysymykseesi: Postin toiminta oli tuossa tilanteessa perseestä.

Se mitä todellisuudessa siis kirjoitin aiemmin oli, että mitä jos annettaisi niiden tehdä töitä, jotka haluavat tehdä töitä. Ne jotka haluavat lakkoilla, saavat minun puolestani lakkoilla. Mulla ei ole mitään ay-liikettä vastaan, vaan päin vastoin pidän sitä sikäli suuressa arvossa, että ovat olleet hyvä vastapuoli sanelupolitiikalle. Mutta se mistä mä en pidä on se, että pyritään kajoamaan ihmisen oikeuteen tehdä halutessaan töitä; pelottelemalla, uhkailemalla, fyysisesti estämällä. Ja siksi mä en koskaan voisi kuvitellakaan maksavani johonkin tällaiseen helvetillisiä summia vuositasolla.

 

[Individual]

Lakko is go, sanoo SAK ja vetäytyy työmarkkinaneuvotteluista.