Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 477 882
  • 15 535

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
UPM-Kymmenen

- yt-neuvotteluihin 3600 henkeä
- liikevoitto viime vuonna 273 miljoonaa euroa
- osinkoa jaetaan 392 miljoonaa euroa (enemmän kuin yhtiön liikevoitto)
- osakekurssi nousi massivisista yt-neuvotteluista ilmoituksen jälkeen yli 5%, jonka seurauksena yhtiön arvo nousi yli puoli miljardia euroa.
- tj Jussi Pesonen tienaa 21 paperimiehen palkan, eli 860 707 euroa + mahdollinen tulospalkka 0-12 kk (x 45 000 euroa) ja toki mahdollinen irtisanomisen yhteydessä selviäminen edes minimi toimeentulolla on turvattu 2 vuoden palkalla

Elämä on.

Lähde: IS 9.3.2006
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
AnaMasa kirjoitti:

No sehän on ihan mistä tykkää. On se aina yhtä ihanaa tällä foorumilla, että heti otetaan tuo laiskuus ja jousto-kortti esiin, kun joku esittää eriävän mielipiteen. Mitä tuohon duunien tekemiseen sisään tulee, niin kyllä meiksi ainakin sitä tekee kokoajan, eli olen duunissa tietyt tuntimäärät yli ja sitten saan pitää pidennettyjä viikonloppuja tai jonkun päivän arkiviikolla vapaata, jolloin pääsee juoksemaan asioita tai muuta. Meillä onneksi se toimii niin, että sen vapaan saa käytännössä aina kun sen haluaa, kunhan vaan oma työtilanne sen sallii. Mutta toi mun pointti oli siis se, että jos vastoin työntekijän halua ehdotellaan lomien pilkkomista atomeiksi, vaikka hän haluaisi ne putkeen pitää, niin ei ole hyvä show.
 

scholl

Jäsen
flintstone kirjoitti:
- yt-neuvotteluihin 3600 henkeä
- liikevoitto viime vuonna 273 miljoonaa euroa
- osinkoa jaetaan 392 miljoonaa euroa (enemmän kuin yhtiön liikevoitto)
- osakekurssi nousi massivisista yt-neuvotteluista ilmoituksen jälkeen yli 5%, jonka seurauksena yhtiön arvo nousi yli puoli miljardia euroa.
- tj Jussi Pesonen tienaa 21 paperimiehen palkan, eli 860 707 euroa + mahdollinen tulospalkka 0-12 kk (x 45 000 euroa) ja toki mahdollinen irtisanomisen yhteydessä selviäminen edes minimi toimeentulolla on turvattu 2 vuoden palkalla

Elämä on.

Lähde: IS 9.3.2006

Hienoja yksityiskohtia otat esiin, mutta mikä tässä on pointti?

Osingonjaolla ja yhtiön liikevoitolla esimerkiksi ei ole suoranaista yhteyttä.
Tuota toimitusjohtajan palkkaa pidän suhteellisen alhaisena. Suorastaan masentavana.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
scholl kirjoitti:
Hienoja yksityiskohtia otat esiin, mutta mikä tässä on pointti?

Se että kuinka kannattavakin (voitollinen) yritys jakaa potkuja kun mikään ei vain riitä.

scholl kirjoitti:
Osingonjaolla ja yhtiön liikevoitolla esimerkiksi ei ole suoranaista yhteyttä.

Ei ilmeisesti.

Hyvä että on kuitenkin varaa maksaa osinkoa (= antaa yt-neuvottelujen laajuudesta päätellen ilmeisesti aika suurissa vaikeuksissa olevan yhtiön rahaa ulos) lähes tuplasti yrityksen tuottamaan voittoon verrattuna. Montakos miljoonaa euroa UPM laskikaan säästävänsä näillä 3600 henkilön irtisanomisilla?

scholl kirjoitti:
Tuota toimitusjohtajan palkkaa pidän suhteellisen alhaisena. Suorastaan masentavana.

Kai sinustakin kuitenkin tavallinen paperimies tienaa liikaa?
 

Master God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Pasanen kirjoitti:
Tässä vaihtoehtoinen tapa lähestyä työntekijöiden sairauspoissaoloja :
Mutta tässähän työntekijä menettää 510 euroa yhden päivän flunssalla. Se jos mikä on epäreilua.

Ei vaan. Tuollainen lähestymistapa voisi olla monelle muullekin yritykselle miettimisen arvoinen. Jonkin verran porrastettuna voisi toimia hyvinkin kannustimena terveelliseen elämään ja sitä kautta työssä jaksamiseen.
 

Pasanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
AnaMasa kirjoitti:
Menee jo aiheen sivusta, mutta miksi kukaan haluaisi pitää lomansa putkeen ja sitten raataa taas täydet 11 kuukautta? Mieluummin otan 1-2 viikon pätkissä lomaa ja sisääntehtyjä vapaita ympäri vuoden. Kesällä pari 1-2 viikon pätkää ja fiiliksen mukaan muutama viikon pätkä sitten kun siltä tuntuu. Viikon "täsmävapaa" vaikkapa marraskuussa antaa reippaasti enemmän potkua kuin se kolmas tai neljäs kesälomaviikko. Ai niin, toi sisääntekeminen onkin hyi hyi joustamista, vaikka sen pitäisikin olla "ylityötä", josta pitää saada 100% kaljarahaa mieluummin kuin vapaata. Ihmiset arvostavat ja haluvat eri asioita ja jotkut eivät tunnu ymmärtävän omaa parastaan.
Ihmiset haluavat eri asioita, kuten itsekin totesit tuossa lopussa. Sinäkö tiedät sitten paremmin että minun pitäisi kanssa pitää viikon lomia ympäri vuoden? Mitä sitten jos lapsillani on kesälomaa, parempi minun on olla marraskuussa viikon vapaalla, lähden vaikka etelään vähän irti arjesta.

Entä jos työantaja määräisi että lomat on pakko pilkkoa, ylityöt olisi pakko ottaa joustoina etc. Kyllähän työnantaja minua paremmin tietää mitä haluan.

edit. Individual tuossa jo tiivistikin asian.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
flintstone kirjoitti:
Se että kuinka kannattavakin (voitollinen) yritys jakaa potkuja kun mikään ei vain riitä.

Eli sinusta yritys ei saa lakkauttaa tappiota tuottavia osiaan, jos konsernitasolla ollaan plussan puolella?

Tuohan on kuin Jaakko Laakson lakiesityksestä...
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
masaman: Olen minäkin tehnyt ihan vuorotöitä ja yötöitä, olen tehnyt fyysistä työtä ja konttorityötä. Ei se kuitenkaan mielestäni tee kenestäkään parempaa tai huonompaa ihmistä, millaisessa työssä hän on. Mikäli työ ei miellytä, kannattaisiko vaihtaa alaa? Vai onko siinä vaiheessa todettava, että tein aikaisemmin elämässäni vääriä päätöksiä, kun tällaiseen hommaan kouluttauduin/ajauduin?

Paperitehtaalla työntekijäkustannukset ovat siis 8% kokonaiskustannuksista. Juu, paperikone maksaa useamman sata miljoonaa kappaleelta. Mitähän ne palkat olisivat, jos ne olisivat suuremman prosenttiyksikön. Paperiteollisuus on erittäin pienillä katteilla toimivaa, vaikkakin lopulliset mahdolliset voitot ovat miljoonia ja parin prosentin voitolla. Palkkakustannukset saa aina näyttämään suurilta tai pieniltä riippuen siitä, kuka nämä laskut haluaa laskea. Paperin työntekijöiden lakkoilusta johtunut työsulku viime kesänä on nätisti käännetty työntekijäpuolella vain työnantajan kiukutteluksi.

Ja tuo, mitä sanoin massairtisanomisista ja siitä, että ne eivät hyödytä ketään suomalaista. Ei korkeampi työttömyys ja ylisuuret luokkaerot hyödytä edes niitä rikkaita. Yhteiskunnan kustannukset jäävät kuitenkin aina niiden rikkaiden maksettavaksi. Samoin työttömyyden ja eriarvoisuuden lisääntyessä rikollisuus nousee, oman omaisuuden suojelemiseen (esim. yksityiset vartiointiliikkeet) menee pian Westendissäkin paljon enemmän rahaa, mikäli mennään liian amerikkalaiseksi. Vaikka lyhyellä ja jossain tapauksissa jopa pitkälläkin tähtäimellä nämä päätökset lisäävät osakkeenomistajan voittoa, erittäin pitkällä tähtäimellä yhteiskunnan huonompi kehitys tulee maksamaan huomattavasti enemmän.

Itse olen jotenkin yrittänyt ottaa sellaisen filosofian, että tyytyväinen työntekijä on yritykselle vahvin mahdollinen voimavara. Tyytyväinen työntekijä on ahkerampi, sitoutuneempi ja joustavampi kuin tyytymätön. Tyytyväiselle ja joustavalle työntekijälle on esimiesten kautta myös yrityksen helppo joustaa. Hyvä työilmapiiri sekä esimiesten että työntekijöiden välillä koko yrityksen hierarkian läpi takaisi huomattavasti paremmat edellytykset kehittävään keskusteluun kuin jatkuva omissa asemissa kyttääminen ja kyräileminen.

Olen huomannut aikaisemmassa työelämässäni (esimerkiksi kesätöissä varastolla sekä aikaisemmissa yötöissäni) sellaisia vaikutteita, että ammattiliitot ovat niitä instansseja, jotka luovat tyytymättömyyttä työntekoon. Liian tiukkojen säädösten vuoksi työntekijä ei voi aina joustaa, vaikka omaa halua olisikin (tästä on itselläni myös omaa kokemusta, vaikka en liiton jäden ollutkaan). Liitosta toitotetaan duunareille sitä, että pitäisi saada hei nyt vielä enemmän, taistelkaa sen puolesta, vaikka kaikki (työntekijä ja työnantaja) olisivat todennäköisesti tyytyväisempiä, mikäli mentäisiin vaan ihan normaalin palkankorotustahdin mukaan jatkossakin. Tietyt asiat olisivat paljon tehokkaampia molempien osapuolien kannalta hoitaa paikallisesti. Tästä ehkä kumpuaa negatiivinen asenteeni ammattiliittoja kohtaan.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Gentleman kirjoitti:
Eli sinusta yritys ei saa lakkauttaa tappiota tuottavia osiaan, jos konsernitasolla ollaan plussan puolella?

Tuohan on kuin Jaakko Laakson lakiesityksestä...

392 miljoonaa euroa näkyy kuitenkin olevan löysää rahaa joka voidaan jakaa ulos vaikka yhtiö onkin suuressa hädässä kuten 3600 henkeä koskevista yt-neuvotteluista voidaan helposti tulkita.

Ja kyllä se omistajataho saa sulkea ihan mitä osia tahansa tai vaikka pistää koko puljun kiinni. Turha siinä on silti hirveämmin hurskastella kuten viime kesänä työsulun aikoina nähtiin.

E kirjoitti:
Liitosta toitotetaan duunareille sitä, että pitäisi saada hei nyt vielä enemmän, taistelkaa sen puolesta, vaikka kaikki (työntekijä ja työnantaja) olisivat todennäköisesti tyytyväisempiä, mikäli mentäisiin vaan ihan normaalin palkankorotustahdin mukaan jatkossakin. Tietyt asiat olisivat paljon tehokkaampia molempien osapuolien kannalta hoitaa paikallisesti. Tästä ehkä kumpuaa negatiivinen asenteeni ammattiliittoja kohtaan.

Ainakin työnantaja on varmasti tyytyväisempi kun tietämätön työntekijä tyytyy vähempään kuin laki määrää. Ja kun työntekijäkään ei tiedä paremmasta eikä oikeuksistaan niin eihän silloin osaa olla edes tyytymätön. Itseasiassa koko työaika lainsäädäntö ja minipalkat ja kaikki muu tuollainen kommunistinen hölynpöly on turhaa. Miksihän niitä on edes viitsitty kirjata lainsäädäntöön?
 
Viimeksi muokattu:

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Pasanen kirjoitti:
Tässä vaihtoehtoinen tapa lähestyä työntekijöiden sairauspoissaoloja :

http://www.pekkaniska.fi/c/fi/info/stamina.jsp

Varmaan jotain ay liikkeen kiristämää huttua...

Todella hyvä, sanoisin.

Periaatteessa kannattaisin itsekin tuollaista järjestelmää. Ainut mikä siinä särähtää, on kannustus tupakanpolttoon. Parin vuoden välein saa tonnin lisää liksaa tupakoinnista/tupakoinnin lopettamisesta.

Epäilenpä, ja saatanpa jopa tietää, että myös raskaammassa teollisuudessa palkitaan terveyttä edistävästä toiminnasta. Se vain on totta, että tuollainen karenssi saattaisi vähentää näitä "olympia- ja mielialaflunssia".

Että silleen...
 

ervatsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
ХПК ja Tuukka "T-73" Mäkelä
Osapäivätoimitusjohtaja

scholl kirjoitti:
...Tuota toimitusjohtajan palkkaa pidän suhteellisen alhaisena. Suorastaan masentavana.

Niin, ehkä ko. toimari on vaikkapa vain osa-aikaisena, tai muuten vain jollain vahvasti demarihenkisellä puolipäiväsysteemillä hoitamassa ko. vakanssia?

Täältä tähän
 
K

kiwipilot

Individual kirjoitti:
Minkä vitun takia työntekijä ei saisi ylipäätään pitää lomiaan putkeen, onko sekin sitä ahneutta?

Jos tuo on tosiaan asenne niin en enää ihmettele miksi mitään sopua on niin vaikea saada aikaan. Jotkut joustaa tarpeen mukaan juuri lomissaan mutta toisille sitä ei voi edes ehdottaa. On eletty kuin siat pellossa; edut, lisät ja palkat ovat järjettömät koulutukseen nähden ja vahva liitto pitää huolen siitä että kukaan ei tule tyrkkimään.
 

scholl

Jäsen
flintstone kirjoitti:
Se että kuinka kannattavakin (voitollinen) yritys jakaa potkuja kun mikään ei vain riitä.

Kuulostaa marxistiselta sekoilulta.
Suuryritystenkin pitää olla jatkuvassa muutoksessa, jos haluavat pysyä voitollisena. On valitettavan paljon esimerkkejä sellaisista firmoista, jossa on jääty paikalleen lepäämään ja hetken päästä onkin oltu huikeassa kriisissä. Osa niistä on hävinnyt lopullisesti kuvioista.

Työ on vain yksi tuotannontekijöistä. Sen määrä ja sijainti vaihtelee.
flintstone kirjoitti:
Ei ilmeisesti.

Hyvä että on kuitenkin varaa maksaa osinkoa (= antaa yt-neuvottelujen laajuudesta päätellen ilmeisesti aika suurissa vaikeuksissa olevan yhtiön rahaa ulos) lähes tuplasti yrityksen tuottamaan voittoon verrattuna. Montakos miljoonaa euroa UPM laskikaan säästävänsä näillä 3600 henkilön irtisanomisilla?

Pitää muistaa se, että omistajilla on oikeus päättää ajankohdasta, jolloin osingot otetaan ulos. Välillä voidaan vaikka pidättäytyä osingonmaksusta tai maksaa niitä vähemmän ja panostaa pääomat yrityksen voimakkuuden kasvattamiseen vaikkapa yritysostoin tai jättämällä rahaa firmaan. Sen sijaan jossain tilanteessa voidaan katsoa, että reiluunkin osingonmaksuun on aihetta. Esim. osinkoverotuksen muuttaminen on yksi esimerkki tilanteesta, jossa edellisvuosina ei-maksetut osingot kannattaa ottaa ulos.

En seuraa ko. toimialaa, enkä ole laittanut merkille noiden järjestelyjen kustannusvaikutuksia, mutta olennaistahan on se, että säästetään. Ja siinä pitää verrata kilpailijoihin. UPM:n tarkoitus lienee kuitenkin olla maailman ykkönen siinä, mitä tekee ja silloin ei ole syytä tehdä huonompaa tulosta kuin muut. Muuten tulevaisuus voi olla entistä vaikeampi.

YT-neuvotteluilla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että onko yhtiö vaikeuksissa vai ei. Jotkut yksiköt eivät vain ole kilpailukykyisiä ja sillä sipuli.
flintstone kirjoitti:
Kai sinustakin kuitenkin tavallinen paperimies tienaa liikaa?

Tottakai tienaa. Ei siitä tarvitse edes keskustella. Paperinkoneenkuljettajan duuni on aivan perushommaa, joka ei juuri koulutusta vaadi. Vain sen takia, että metsäteollisuus on ollut Suomen viennille niin olennaista, on voitu päästä järjettömään tilanteeseen, jossa paperimiesten palkat ovat hyvin paljon muiden vastaavien työntekijöiden palkkoja korkeammat.
 

scholl

Jäsen
flintstone kirjoitti:
392 miljoonaa euroa näkyy kuitenkin olevan löysää rahaa joka voidaan jakaa ulos vaikka yhtiö onkin suuressa hädässä kuten 3600 henkeä koskevista yt-neuvotteluista voidaan helposti tulkita.

Jos pihassasi olisi ränsistynyt saunarakennus, joka ei ole hyödyllinen ja jonka ylläpitämiseen taloyhtiösi vaatisi sinun osallistuvan esimerkiksi 500 eurolla kuussa niin maksaisitko mukisematta vai haluaisitko, että rakennus puretaan ja maksut loppuisivat, jolloin voisit sijoittaa tuon 500 euroa johonkin muualle.

Kaikille asioille elämässä on vaihtoehtoiskustannuksensa. Kannattaa lukea sitä kansantaloustiedettä vähän vähemmällä toisesta korvasta sisään, toisesta ulos -asenteella.
 
Gentleman kirjoitti:
Eli sinusta yritys ei saa lakkauttaa tappiota tuottavia osiaan, jos konsernitasolla ollaan plussan puolella?

Tuohan on kuin Jaakko Laakson lakiesityksestä...


Kirjoittelin tuossa jo aihetta sivuavasti inhimillisyydestä, moraalista ja voiton maksimoinnista tuonne Päivän irtisanomiset- ketjuun, joten totean tässä lyhyesti, että suunnilleen juuri niin. Tai oikeastaan niin, että sen ei pitäisi haluta lakkauttaa sitä, vaan tuotannon tehostamisella, vähillä irtisanomisilla/lomautuksilla tms. keinoilla heikkoa lenkkiä vahvistetaan, mutta ei lakkauteta kokonaan. Lisäksi kokonaisuudessaan voittoa tuottavan yrityksen vastuu irtisanottavien uusista työpaikoista pitäisi olla paljon nykyistä suurempi, kuulostakoon kuinka vasurilta hyvänsä. Kaikki on kiinni osakkeenomistajien ahneudesta ja voiton maksimoinnista. Se tässä vituttaa, kun kyseessä ei ole mikään automaatio, pakko, sääntö tai laki vaan kyse on asenteesta. Hyvin voisi tulla toimeen pienemmälläkin voitolla, jolloin säästyttäisiin ainakin kaikkein suurimmilta saneerauksilta.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Pasanen kirjoitti:
Entä jos työantaja määräisi että lomat on pakko pilkkoa, ylityöt olisi pakko ottaa joustoina etc.
Niin, entä sitten? Työajan joustot ovat paras etu mihin minä olen lyhyellä urallani törmännyt. Mikään puhelinetu, autoetu, kämppäetu, ylityökorvaus tai muu ei pääse edes lähelle. En ole moneen vuoteen katsonut työpaikalla kelloa sillä mielellä, että "pääsis jo pois". Siinä on jotain niin arvokasta, ettei sitä voi rahalla mitata ja sen lisäksi joustaminen tuo huimia säästöjä myös työnantajalle. Ai niin, mutta työnantajan saamat säästöt ovatkin pahasta. Ei se enää mitään tarvitsi kun sillä on jo sitä ja tätä saatana tienaakin kymmenen kertaa minua enemmän. Noh, yritän elää sen kanssa.

Tälläkin hetkellä olen kotona hoitamassa (=loisimassa) kuumeista tytärtäni ja joudun olemaan vielä huomennakin.
Vaikea asia, mihin minulla ei ole patenttiratkaisua, mutta mielipide löytyy :) Sairas lapsi ei saisi olla työnantajan ongelma. Toisin sanoen yrityksen välitön toimintakyky ja sitä kautta kilpailukyky ei saisi olla kiinni siitä, että milloin jonkun yksittäisen työntekijän lapsi sattuu sairastumaan. Asia korostuu mitä pienemmästä yrityksestä puhutaan.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
AnaMasa kirjoitti:
Menee jo aiheen sivusta, mutta miksi kukaan haluaisi pitää lomansa putkeen ja sitten raataa taas täydet 11 kuukautta? Mieluummin otan 1-2 viikon pätkissä lomaa ja sisääntehtyjä vapaita ympäri vuoden. Kesällä pari 1-2 viikon pätkää ja fiiliksen mukaan muutama viikon pätkä sitten kun siltä tuntuu.

Missä on sanottu että sinä saat fiilispohjalta päättää milloin olet lomalla? Eikös se nyt ole selvää että työnantaja kertoo milloin voit olla lomilla, toki silloinkin saat olla tavoitettavissa (luonnolisesti ilman palkkaa, sillä vain töistä maksetaan palkkaa) jos kuitenkin sinua tarvitaan töissä.
 

Pasanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Riistoporvari kirjoitti:
Kaikki on kiinni osakkeenomistajien ahneudesta ja voiton maksimoinnista. Se tässä vituttaa, kun kyseessä ei ole mikään automaatio, pakko, sääntö tai laki vaan kyse on asenteesta. Hyvin voisi tulla toimeen pienemmälläkin voitolla, jolloin säästyttäisiin ainakin kaikkein suurimmilta saneerauksilta.
Tiedemiesten mukaan oot väärässä. Jos voittoa ei maksimoida kaikilla mahdollisilla keinoilla edessä on väistämättä konkurssi ja kenelläkään ei ole sen jälkeen työtä.
 

scholl

Jäsen
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että joku on loisimassa kotona, vaikkei ole itse sairas. Täytyy myöntää, että suomalainen yhteiskunta on mennyt jo niin hunningolle, että hyvää päivää. Itse kyllä pyrkisin keinolla millä hyvänsä sellaisista työntekijöistä eroon.

Niin itsekään en ymmärrä sitä, miksi ne lomat pitää olla putkeen. Työssä jaksaminen on huomattavan paljon parempaa, jos aina silloin tällöin tekee jonkun reissun tai ottaa muuten vain relasti. Ei kukaan jaksa painaa täysillä duunia koko ajan muuten. Aivot leikkaavat varmasti kiinni. Niinpä pitkä viikonloppu tai viikko siellä, toinen täällä on paljon parempi ratkaisu kuin kuukausi putkeen. Myöskin työ-lomarytmien yhteensovittaminen onnistuu paremmin, kun ei ole liian pitkiä loma- ja työputkia.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
flintstone kirjoitti:
392 miljoonaa euroa näkyy kuitenkin olevan löysää rahaa joka voidaan jakaa ulos vaikka yhtiö onkin suuressa hädässä kuten 3600 henkeä koskevista yt-neuvotteluista voidaan helposti tulkita.

Ja kyllä se omistajataho saa sulkea ihan mitä osia tahansa tai vaikka pistää koko puljun kiinni. Turha siinä on silti hirveämmin hurskastella kuten viime kesänä työsulun aikoina nähtiin.

Olisikohan sinunkin aika opetella talouselämän perusteet ennenkuin alat kommentoimaan ja nolaamaan itseäsi täällä?

Yrityksen TEHTÄVÄ ei ole tuottaa työpaikkoja, sen tehtävä on tuottaa osakkaille voittoa. Jos nyt vaikka hiljentyisit hetkeksi tätä miettimään ja alat mussuttamaan vasta sitten?
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
flintstone kirjoitti:
Ainakin työnantaja on varmasti tyytyväisempi kun tietämätön työntekijä tyytyy vähempään kuin laki määrää. Ja kun työntekijäkään ei tiedä paremmasta eikä oikeuksistaan niin eihän silloin osaa olla edes tyytymätön. Itseasiassa koko työaika lainsäädäntö ja minipalkat ja kaikki muu tuollainen kommunistinen hölynpöly on turhaa. Miksihän niitä on edes viitsitty kirjata lainsäädäntöön?

Hetkinen sanoi Putkinen. Eikös meillä ole esimerkiksi poliisilaitos olemassa niin kuin lakia rikkovien ihmisten kurittamiseen. Ai niin, unohdin kokonaan. Suomessahan on sekä lakien määräämisvalta, toimeenpanovalta että tuomiovalta SAK:lla.

Tämä on juuri tätä AY-liikkeen pelottelutaktiikkaa. Jos me ei nyt taistella isompia palkankorotuksia ja parempia etuja, työnantaja rikkoo jo voimassa olevia säädöksiä. Liity meihin ja taistele pahaa porvaria vastaan. Nämä porvarit eivät tuo mitään hyvää teille, he vaan haluavat imeä teidät kuiviin. Loppujen lopuksi minkä vuoksi tyytyväinen työntekijä - työtään mielellään tekevä ja palkkaansa tyytyväinen työnantajan lempilapsi - on AY-liikkeelle punainen vaate.
 

Pasanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
AnaMasa kirjoitti:
Niin, entä sitten? Työajan joustot ovat paras etu mihin minä olen lyhyellä urallani törmännyt. Mikään puhelinetu, autoetu, kämppäetu, ylityökorvaus tai muu ei pääse edes lähelle. En ole moneen vuoteen katsonut työpaikalla kelloa sillä mielellä, että "pääsis jo pois". Siinä on jotain niin arvokasta, ettei sitä voi rahalla mitata ja sen lisäksi joustaminen tuo huimia säästöjä myös työnantajalle.
Niin, työajan jousto on SINULLE hyvä juttu (ja minulle, harvemmin teen ylitöitä rahalla, joustot ovat todella käteviä). Mutta jos joku ei halua joustaa vaan työnantajan pyytäessä ylitöihin haluaa korvauksen rahana niin hänellä on siihen laillinen oikeus. Ei kaikkien voi olettaa haluavan samaa kuin sinä ja minä?

ps. Jos teet ylitöitä ja pidät ne joustoina, niin saatko niihin sen lakisääteisen korotuksen, muistaakseni siten että esim sunnuntaina tehty tunti vastaa kahden tunnin arkityötä? Muutenkin korvaukset ovat muistaakseni linjassa ylityökorvauksiin. Aivan, en minäkään :) Ja tämä koskee vain työnantajan aloitteesta tehtyä ylityötä, jos jäät omasta aloitteesta niin silloin korvaus on tunti tunnista.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
flintstone kirjoitti:
Missä on sanottu että sinä saat fiilispohjalta päättää milloin olet lomalla? Eikös se nyt ole selvää että työnantaja kertoo milloin voit olla lomilla, toki silloinkin saat olla tavoitettavissa (luonnolisesti ilman palkkaa, sillä vain töistä maksetaan palkkaa) jos kuitenkin sinua tarvitaan töissä.
Työnantajalla on tottakai viimeinen sana ja tietyt henkilöt eivät voi olla samaan aikaan pois jne. Järjestelykysymyksiä. Ei tuo "fiiliksen mukaankaan" sitä tarkoita, että lähden ovesta ulos hetkittäisen vitutuksen takia, vaan se tarkoittaa sitä tunnetta, että "nyt olen loman tarpeessa" ja selvittelen eri mahdollisuuksia pitää vapaata vaikka lähiviikkoina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös