Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Sonny Burnett]

Neuvotelutaitoa! Saattaa meinaan hyvin olla, että nämä asiat kun ajettiin lakeina läpi, jotta niistä voidaan nyt joustaa, jos vastapuoli suostuu pienempiin prosentteihin. Kas, kas...

Näinhän se on. Olin kyllä vahvasti siinä luulossa että ta-puoli olisi pitänyt kiljuen Satosen antaman potkujenanto-lahjan, josta ei neuvotella. Ilmeisesti surkimuksille on jo potkut annettu ja luotetaan että uusia ei tule. Tai sitten asia oli vaan ideologisesti poliitikoille tärkeämpi kuin shown maksajille- eli firmoille.

 

[Kauko Viisas]

Tuloverotukseenhan sinänsä on tehty inflaatiotarkistus varmaan viimeiset parikymmentä vuotta - tosin nyt ei tehty ylimpien tuloluokkien osalta, eli tuskinpa kiristyy mediaanipalkkojen verotus.

Jos verotusta ei alenneta niin nykyisellään verotus saattaa kiristyä jopa mediaanipalkkojen osalta. Nykytilanne on tämä - tulevaisuutta ja tulevia päätöksiä en osaa minäkään ennustaa.

Veroprogressiohan ei ole suoraviivainen vaan portaittainen ja sen vaikutus on tavallisen palkansaajan kannalta arvaamaton nimim. kokemusta tästäkin.

 

[DAF]

Jos verotusta ei alenneta niin nykyisellään verotus saattaa kiristyä jopa mediaanipalkkojen osalta. Nykytilanne on tämä - tulevaisuutta ja tulevia päätöksiä en osaa minäkään ennustaa.

Veroprogressiohan ei ole suoraviivainen vaan portaittainen ja sen vaikutus on tavallisen palkansaajan kannalta arvaamaton nimim. kokemusta tästäkin.

No, näin nyt on kuitenkin toimittu tosiaan sen viimeisen parikymmentä vuotta. Voihan sitä olettaa, että tänä syksynä ei näin tapahtuisi, mutta pitäisin melko yllättävänä. Tällä hallituspohjalla vielä aiempia huomattavasti yllättävämpänä.

 

[masaman]

Näinhän se on. Olin kyllä vahvasti siinä luulossa että ta-puoli olisi pitänyt kiljuen Satosen antaman potkujenanto-lahjan, josta ei neuvotella. Ilmeisesti surkimuksille on jo potkut annettu ja luotetaan että uusia ei tule. Tai sitten asia oli vaan ideologisesti poliitikoille tärkeämpi kuin shown maksajille- eli firmoille.

Satosen Thatcher-fanitus menee semmoisen fanittamisen alle, että kaikenlainen virheiden näkeminen on täysin mahdotonta.

Kyllähän isot yritykset tietävät, mitä he tekevät. Sipilän Kikyily aiheutti isommissa tehtaissa lähinnä vitutusta, niin ta:n kuin työntekijöidenkin puolella. Kaikenlainen järjenkäyttö oli tuohon Kikyileen vedetty nollatasolle, niin ei sitä varmaan kukaan edes kaipaa takaisin. Nythän se olisi otettu uudelleen mukaan hallituksen linjauksiin, JOS siinä olisi ollut jotain käyttöä.

 

[tyoton]

Ei edes mitään kertaerää? Täysin paska paperi eikä kansalaisten ostovoima parane yhtään. Hieno voitto ikuisen palkkamaltin kannattajille...

Se oli alusta asti selvää, ettei kertaerä ole edes tavoitteena, eikä pidä koskaan ollakaan. Aivan typerää oli ottaa se viime kerralla mukaan. Se on suoraan pois prosenteista ja pitäisi olla aivan selvää kumpaan lokeroon killinkejä halutaan. Sillä tavalla se ei tietenkään mene, että sovitaan tietyt prosentit ja kertaerä annettaisiin kaupantekijäisinä siihen päälle.

Paskat prosentit, siitä olen samaa mieltä, mutta paperi sisältää paljon muutakin. Kuten edellä todettua niin kaikki hallituksen heikennykset saatiin torpattua. Siltä osin paperi on erittäin hyvä, joskin prosentit ovat niitä, jotka suurimmalla osalla ovat mielessä ja ihan syystäkin. Kyllä ne vaan alhaisiksi jäivät ja liian äkkiä luovutettiin. Enemmän olisi ollut rutistettavissa, ehkä...

Onhan tässä sekin puoli, että jos liitossa nähtiin, ettei taistelemalla ole mahdollisuutta saada lukemia juurikaan ylemmäs niin silloinhan oli ihan ok ottaa tämä vastaan. Jotenkin vaan hankala uskoa, että tuossa oli kaikki mahdollinen, koska näinkin pian saatiin kolmen vuoden diiliin tuo 0,8% lisää. Sanotaanko, että se kymppi kolmelle vuodelle niin tuskin olisi ollut monellakaan nokan koputtamista.

Tässä oli kuitenkin inflaation myötä niin suurista prosenteista kysymys, että olisin (ja olisimme) ollut valmis jatkamaan taistelua silläkin riskillä, että prosentit eivät olisi välttämättä nousseet juurikaan. Käsittääkseni kenttä oli liiton takana hyvin tässä ja senpä takia yllätti tarjouksen hyväksyminen "jo" tässä vaiheessa.

 

[Kauko Viisas]

No, näin nyt on kuitenkin toimittu tosiaan sen viimeisen parikymmentä vuotta.

"Korkeakoulutettujen keskusjärjestö Akavan pääekonomisti Pasi Sorjonen muistuttaa, että verosopeutuksen osalta valtiovarainministeriö on maininnut eräänä mahdollisena keinona sen, että jonakin yksittäisenä vuotena jätetään tuloverotuksen inflaatiotarkistukset tekemättä.


– Laskelmieni mukaan tätä keinoa on jo käytetty sekä vuonna 2022 että 2023. Ansiotuloverotuksen indeksitarkistuksia on jätetty tekemättä jo kahden normaalin vuoden edestä."

Akavan pääekonomisti: Ansioverotuksen indeksitarkistuksia jätetty tekemättä – Lähes jokaisen tulonsaajan verotus kiristynyt

Pasi Sorjosen mukaan tämä kiristyminen pitäisi hallitusneuvotteluissa laskea mukaan verosopeutuksen määrään.

www.iltalehti.fi

Paria poikkeusta lukuunottamatta. Vai miten se nyt menee.

 

[12961]

Näinhän se on. Olin kyllä vahvasti siinä luulossa että ta-puoli olisi pitänyt kiljuen Satosen antaman potkujenanto-lahjan, josta ei neuvotella. Ilmeisesti surkimuksille on jo potkut annettu ja luotetaan että uusia ei tule. Tai sitten asia oli vaan ideologisesti poliitikoille tärkeämpi kuin shown maksajille- eli firmoille.

Vai sitten niin että semanttinen ero oli todellisuudessa aika paljon mitättömämpi kuin oppositio ja tt-puoli siitä maalasi.

Paras tietysti, ettei tarvitse hakea uutta oikeuskäytäntöä sellaisesta juridiikasta, joka tällä hetkellä yleensä on aika selvää harjoittelijoiden hoitamaa pässinlihaa. Helpoimmasta ja kaavamaisimmasta päästä riitoja.

 

[YamahaGPR]

Vähän uutispimennossa olen ollut tämän päivän kaverin synttäreistä johtuen.

Vähän kesyiltä noi prosentit tuntuu, sanoisin että torjuntavoitto työnantajille.

Oliko se nyt niin että ei kertaeriä mutta liksankorotukset kuitenkin takautuvasti 01.12.2024 alkaen?

 

[Lehmussaari]

Samalla maksan todella hyvin valitsemilleni työntekijöille.

Ensin uskoin, mutta olet nyt hokenut suht samaa mantraa viestistä toiseen niin uskottavuus meni. Niinköhän mitään työntekijöitä edes on.

 

[Alex]

Onhan tämä 7,8% täysi vitsi, kun suureen ääneen uhottiin kymmenen prosentin tavoitetta kahdelle vuodelle. Hyväksytyn sopimuksen olisi varmasti saanut ihan ilman lakkojakin, kyllä kannatti koko homma!

Vähän aikaa sitten hylättiin yksimielisesti täysin riittämättömänä 7% sopimus ja nyt hyväksytään iloisin mielen 7,8%. Jossain määrin huvittavaa. Jonkun 500€ kertaerän tuohon olisi varmasti saanut menemään läpi vielä ilman ongelmia.

 

[Jymäkkä]

Onhan tämä 7,8% täysi vitsi, kun suureen ääneen uhottiin kymmenen prosentin tavoitetta kahdelle vuodelle. Hyväksytyn sopimuksen olisi varmasti saanut ihan ilman lakkojakin, kyllä kannatti koko homma!

Vähän aikaa sitten hylättiin yksimielisesti täysin riittämättömänä 7% sopimus ja nyt hyväksytään iloisin mielen 7,8%. Jossain määrin huvittavaa. Jonkun 500€ kertaerän tuohon olisi varmasti saanut menemään läpi vielä ilman ongelmia.

No eihän tuo hyvä ole, mutta tuskin tuotakaan nyt ihan suoraan olisi saanut, johan se sovintoesityskin oli yli työnantajien tarjouksen. Toki samaa mieltä, että kun lakkoilu alkoi, niin olisi sitten pidetty tavoitteista paremmin kiinni.

 

[DAF]

"Korkeakoulutettujen keskusjärjestö Akavan pääekonomisti Pasi Sorjonen muistuttaa, että verosopeutuksen osalta valtiovarainministeriö on maininnut eräänä mahdollisena keinona sen, että jonakin yksittäisenä vuotena jätetään tuloverotuksen inflaatiotarkistukset tekemättä.


– Laskelmieni mukaan tätä keinoa on jo käytetty sekä vuonna 2022 että 2023. Ansiotuloverotuksen indeksitarkistuksia on jätetty tekemättä jo kahden normaalin vuoden edestä."

Akavan pääekonomisti: Ansioverotuksen indeksitarkistuksia jätetty tekemättä – Lähes jokaisen tulonsaajan verotus kiristynyt

Pasi Sorjosen mukaan tämä kiristyminen pitäisi hallitusneuvotteluissa laskea mukaan verosopeutuksen määrään.

www.iltalehti.fi

Paria poikkeusta lukuunottamatta. Vai miten se nyt menee.

Kumpanakin tehtiin indeksitarkistukset siten, että palkankorotukset eivät kiristäneet verotusta - kuten jutussakin lukee (3 % ja 3,5 %). Aivan _inflaation_ suuruisena ei tehty, mutteivät nousseet palkatkaan niin paljon. Pasi mukavana ekonomistina, mutta kuitenkin edunvalvojana puhuu aivan eri asiasta Akavan suulla, kuten toki toimessaan kuuluukin.

Lisäksi 2024 jätettiin ylimpien tuloluokkien indeksitarkistuksia tekemättä, koska ps-populismi.