Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 604 519
  • 16 311

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Raksilan Pleksi kirjoitti:
Outoa on tuo loputon vahingonilo UPM:n irtisanomisista.
Sanos muuta. Moiset ilkkumiset puhuvat karua kieltä siitä, minkälainen asenneilmapiiri valtaa alaa nykymaailmassa. Sauli Niinistön vaalislogan vastakkainasettelusta muuttuu päivä päivältä typerämmäksi.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Raksilan Pleksi kirjoitti:
Outoa on tuo loputon vahingonilo UPM:n irtisanomisista. Tokihan paperihenkilö tienaa enemmän kuin sairaanhoitaja, vaikka molemmat tekevät vuorotyötä. Mutta paljonko luulette sairaanhoitajan tai poliisin palkan nousevan jos paperiduunarin tilipussi puolitettaisiin?

Siirtäisikö UPM:n johto säästyneen osan suoraan valtiolle, joka palkkaisi 500 uutta poliisia? Njet.

Ja onko se voikkaalaisen paperimiehen vika että paperiliitto on neuvotellut paremmat olot kuin esim. Tehy on tehnyt?

Ja se palkka, eipä itselle ainakaan jää kuukaudessa käteen kovinkaan paljon enempää kuin aikoinaan metalliteollisuudessa. Kyllä Suomen verottaja pitää huolen siitä ettei työnteolla rikastu.

Eniten tässä huolettaa se, että mitä muuta työtä Suomeen jää kuin papit, opettajat, lääkärit ja hautausurakoitsijat. Kaikki muuhan voidaan tehdä Kiinassa halvemmalla...


Niin kirjoittajahan ei minulle vastannut, mutta käsitteli asiaa, jonka toin esiin. Jotta ei jää epäselväksi niin minä en ole vahingoniloinen tapahtuneesta tms. Kommenttini sairaanhoitajista ei mitenkään verrannut heidän ja paperimiesten poispotkimistaan tms. Vastasin yhdelle kirjoittajalle, jonka mielestä paperimiesten asiat eivät ole olleet niin hyvin kuin kaikki kuvittelee, koska se on vuorotyötä. No edelleen sitä vuorotyötä tekevät muutkin, toiset eivät vain ole pystyneet kiristämään etuja itselleen.

Hyvin pystyy sekoittamaan ne puurot ja vellit.
 
K

kiwipilot

Raksilan Pleksi kirjoitti:
Ja onko se voikkaalaisen paperimiehen vika että paperiliitto on neuvotellut paremmat olot kuin esim. Tehy on tehnyt?

Valitettavasti tämä voikkaalainen paperimies nyt tajuaa sen tosiasian mihin Paperiliiton kiristyspolitiikka johtaa. Kun joka vuosi vaaditaan korotuksia muutenkin suureen tilipussiin niin jossain se seinä tulee vastaan. Ehkäpä tämä paperimies nyt miettii kannattiko lakkoilla joka helvetin risauksesta ja vaatia lisää palkkaa?

Paperiliitossa elellään ilmeisesti menneiden vuosien luomassa illuusiossa: silloin suomalainen paperi oli maailman laadukkainta, kukaan ei siirtänyt tehtaita halpamaihin ja vienti itärajan taakse veti täysillä. Silloin oli hyvä pyytää ja kyykyttää vuorineuvoksia. Enää se ei vaan onnistu. Nyt laitetaan tehtaat Kiinaan ja karsitaan vähemmän tuottavia yksiköitä. Jos paperin neuvottelijat eivät olisi putkinäköisiä pölkkypäitä niin ehkäpä yo. tragediat pystyttäisiin välttämään tai ainakin kokemaan lievempinä.

Olisiko niin että ilman Paperiliiton possujen sikamaista ahneutta tilanne olisi hieman toinen? Eli jos paperimiehille maksettaisiin vaikka saman verran kuin esim. poliiseille (joo, prosessinvalvojan työ ei voi olla vaikeampaa/vittumaisempaa kuin poliisilla), jäisivätkö tällaiset UPM:n kaltaiset jätti-irtisanomiset pienemmiksi vai kokonaan tekemättä?
 

snumi

Jäsen
ilman liittoa aina (para siempre sanoi che)

Mitä tulee noihin kysymyksiin...
Minä teen mielelläni pitkä päivää ja olen siitä aina saanut riittävästi rahaa, paljon enemmän kuin tessit tai liitot lupaavat. Minä en vaadi sitä minimiä, jonka liitto voi tarjota, vaan maksimia jonka saavutan. Työttömänä en ole ollut, eli en ole nauttinut työttömyyskassan etuja - joka ei edes ole liiton ansiota.

En katso että olen saanut ikinä mitään etuja jotka ovat liiton aikaansaamia.

Sen sijaan katson, että AY-liitot ahneudellaan ovat aiheuttaneet Suomessa paljon ongelmia. Esim LAMA-aikana: jos olisi liittojen toimesta edes ihan vähän(10%) joustettu lama-aikana palkoissa, ei olisi tullut massatyöttömyyttä. Liittojen tinkimättömyys aiheutti suurtyöttömyyden, lamassakin olisi ollut duunia tehtävänä, mutta ei rahaa millä maksaa kuplavuosien palkkoja.
 
Viimeksi muokattu:

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Master God kirjoitti:
Huomautan vain, että laatu on huomattavasti laajempi käsite kuin se, onko joku tuote virheetön vai ei.

Juurikin noin, tuo on vain monille aika tuntematon asia. Yritin joskus aikoinaan saada asiasta keskustelua, mutta laihoin tuloksin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
kiwipilot kirjoitti:
Valitettavasti tämä voikkaalainen paperimies nyt tajuaa sen tosiasian mihin Paperiliiton kiristyspolitiikka johtaa. Kun joka vuosi vaaditaan korotuksia muutenkin suureen tilipussiin niin jossain se seinä tulee vastaan. Ehkäpä tämä paperimies nyt miettii kannattiko lakkoilla joka helvetin risauksesta ja vaatia lisää palkkaa?

Täällä on nyt toistettu väsymiseen asti että työvoimakustannukset paperiteollisuudessa ovat aika vähäinen osuus johtuen suurista volyymeistä, merkittävästä jalostusarvosta ja pitkälle viedystä automaatiosta. Sijoittaminen kasvaville markkinoille on täysin loogista joka tapauksessa, ja ilmeisesti tässä on vielä taustalla osakkeen hinnan tukeminen valtausyritysten torjumiseksi. Tuskin vapaa ay-liike on siis tässä ollut mikään keskeinen tekijä. UPM on toki panostanut vahvasti Kiinaan ja on totta että siellä kommunistinen puolue on kieltänyt vapaan ay-toiminnan, ja työvoimakustannukset muutenkin ovat kymmeniä kertoja pienemmät. En oikein usko, että Paperiliitto on vastuussa siitä, ettemme ole samassa tilanteessa Suomessa. Sen sijaan on totta että toimintaympäristö on pääomien vapauttamisen myötä muuttunut: se mikä aiemmin oli rationaalista, ei taida sitä enää olla. Vastakkainasettelun aika on ohi, koska toinen osapuoli pystyy vapaasti sijoittamaan investointinsa Kiinan kommunistisen puolueen luomaan "joustavampaan" ja tuottoisampaan toimintaympäristöön. Vielä kun saisimme aikaan tasaveron, työvoiman vapaan liikkumisen ja luopuisimme yleissitovuudesta niin tärkeimmät esteet paratiisin luomiselta olisivatkin raivattu. No, ehkä vielä voisi karsia työttömyysavustusta ja lyhentää sen maksuaikaa. Ansiosidonnaisen voisi lakkauttaa kokonaan. Viron ja USA:n tapaan voisi myös yhdistää sairasvakuutusta ja työssäkäyntiä toisiinsa, ja tehdä eläkejärjestelmästä enemmän henkilökohtaisiin säästöihin perustuvan. Eläke-iän voisi lykätä terveyden sen vähänkin salliessa 70 vuoden tienoille. Se olisi sitten sellainen toiveyhteiskunta itse kullekin.
 
K

kiwipilot

mjr kirjoitti:
Täällä on nyt toistettu väsymiseen asti että työvoimakustannukset paperiteollisuudessa ovat aika vähäinen osuus johtuen suurista volyymeistä, merkittävästä jalostusarvosta ja pitkälle viedystä automaatiosta.

Totta, mutta tuskinpa nuo paperimiesten tasaisin väliajoin toistuvat työtaistelut ainakaan parantavat paperiyhtiöiden tulosta tai kansantalouden tilaa, varsinkin kun paperimiesten mennessä lakkoon tekevät muutkin SAK:n isot liitot samoin. Tämä taas katkaisee viennin ja poks: soppa on valmis.

Mutta surullistahan se on kun alta vedetään duunipaikka; suunnittele siinä sitten elämää eteenpäin ja yritä maksaa asuntolainaa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Duvel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Puuhasteluseura
mjr kirjoitti:
ja tehdä eläkejärjestelmästä enemmän henkilökohtaisiin säästöihin perustuvan. Eläke-iän voisi lykätä terveyden sen vähänkin salliessa 70 vuoden tienoille.

Eihän tämä nyt tähän välttämättä kuulu, mutta meidän alle neljäkymppisten on syytä pitää todellakin mielessä, että 1. valtiolla ei ole varaa maksaa meille samanlaisia eläkkeitä kuin mitä aikaisemmille sukupolville on maksettu ja 2. eläkeikä tulee olemaan vähintään tuo 70 vuotta, jos et ole itse hoitanut eläkeasioitasi kuntoon.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Ohmi kirjoitti:
Eihän tämä nyt tähän välttämättä kuulu, mutta meidän alle neljäkymppisten on syytä pitää todellakin mielessä, että 1. valtiolla ei ole varaa maksaa meille samanlaisia eläkkeitä kuin mitä aikaisemmille sukupolville on maksettu ja 2. eläkeikä tulee olemaan vähintään tuo 70 vuotta, jos et ole itse hoitanut eläkeasioitasi kuntoon.

Itse olen onneksi eläkesäästäjä, vaikka se niin kaukaiselta asialta tuntuukin vielä tässä vaiheessa, mutta 50 euroa syrjään joka kuukausi ei enää tässä konkurssissa tunnu missään, kun siitä on se ihan ilmiselvä hyöty sitten kun se aika koittaa.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Ohmi kirjoitti:
Eihän tämä nyt tähän välttämättä kuulu, mutta meidän alle neljäkymppisten on syytä pitää todellakin mielessä, että 1. valtiolla ei ole varaa maksaa meille samanlaisia eläkkeitä kuin mitä aikaisemmille sukupolville on maksettu ja 2. eläkeikä tulee olemaan vähintään tuo 70 vuotta, jos et ole itse hoitanut eläkeasioitasi kuntoon.

Aivan ja siksi sivuun on pantu jo pidemmän aikaa vajaa satanen kuussa.

Globalisaatio, tekninen kehitys ja suurten ikäluokkien jääminen eläkkeelle johtavat kestämättömään tilanteeseen jatkossa, jollei jotain tehdä ja pian. Se jotain olisi aluksi työntekijän palkkaamisesta aiheutuvien sivukulujen välitön ja radikaali pienentäminen, jotta saataisiin pidettyä edes osa nykyisistä työpaikoista Suomessa ja luotua lisää työpaikkoja menetettyjen tilalle. Hyvin todennäköistä on, että Suomessa on tulevaisuudessa korkea työttömyys ja valtavat määrät eläkeläisiä. Pienehkö työtätekevien joukko maksaa n. 70% (veroaste) veroja, jotta edes peruspalvelut saadaan turvattua ja yhteiskunta pidettyä toiminnassa. Näin siis jos brittitutkijat ovat suht synkissä ennustuksissaan oikeassa. Ainakin suunta on tällä hetkellä selkeä ja UPM:n irtisanomiset ovat todennäköisesti vasta jäävuorenhuippu.
Ammattiyhdistysliikkeen rooli tulee olemaan jatkossa neuvotteleva eikä uhitteleva. Vaikeaa tämä roolin muutos tulee heille olemaan, mutta kuitenkin välttämätön.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
kiwipilot kirjoitti:
Totta, mutta tuskinpa nuo paperimiesten tasaisin väliajoin toistuvat työtaistelut ainakaan parantavat paperiyhtiöiden tulosta tai kansantalouden tilaa, varsinkin kun paperimiesten mennessä lakkoon tekevät muutkin SAK:n isot liitot samoin. Tämä taas katkaisee viennin ja poks: soppa on valmis.

On jännää, että paperifirmojen TYÖSULKU pannaan SAK:n syyksi. Sehän oli pelkästään paperityönantajan manoveri. Nämä julkaistut irtisanomiset olisi toteutettu, vaikka palkat olisi alennettu puoleen ja työsuhteen tekstietuudet poistettu täysin.

Siltikään Suomi ei pysty hintakilpailuun Aasian ja Etelä-Amerikan kehitysmaiden kanssa. Tai Suomesta katsoen rutiköyhien Viron, Venäjän tai Slovakian kanssa. Ei edes IT-inssit ole turvassa. Suunnittelu on helppo ulkoistaa Kiinaan tai Intiaan, jossa muutaman inssin saa yhden suomalaisen siivoojan kustannuksella.

Mielenkiintoista seurata, miten oikeistolainen ja AY-vastainen keskiluokka reagoi, kun omat työpaikat karkaavat muualle. Vaikka ollaan joustettu ja nuoltu työnantajan persettä äärirajoille.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
lihaani kirjoitti:

Aivan. Täällä on tosissaan laitettu kaikki ahneiden paperiliittolaisten tai muiden ammattiliittojen syyksi, mutta jos trendi tulevaisuudessa on se, että Suomen pitäisi pystyä kilpailemaan palkkatasossa joidenkin Intian tai Kiinan kanssa, niin olisi kiva tietää, että miten se onnistuu. Niihin liksoihin verrattuna suomalainen, osa-aikainen siivoojakin on kroisos. Ei kyse ole (pelkästään) minkään ammattiliiton ahneudesta, vaan ihmisen pohjattomasta ahneudesta ylipäätään, mikä saa isot yritykset pyyhkimään persettä työntekijöiden ja ihmisten oikeuksilla, kunhan se vaan tuottaa rahaa. Ja mikä musta on aika surullista on se, että täällä se nähdään ihan hyväksyttävänä ja luonnollisena asiana.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Noin yleisellä tasolla voi todeta, että yritysten tehtävä ei ole pitää huolta ihmisoikeuksista maailmassa eikä edes luoda työpaikkoja. Niiden tehtävä on toimia mahdollisimman tuottavasti, jonka seurauksena ne ovat kannattavia ja pystyvät työllistämään toivottavasti jopa lisää ihmisiä. Jos yritykset lähtevät ns. politikoimaan, niin niille käy nopeasti köpelösti ja niiden luomat työpaikat katoavat.
Henk. koht. en kylläkään pidä suuryrityksiä varsinaisina yrityksinä, koska niistä harvemmin löytyy yrityksen toimintaan sitoutuneita yrittäjiä, jotka ovat omalla riskillään perustaneet yrityksen ja johtaneet sen toimintaa. Esim. Jorma Ollila on duunari Nokialla eikä yrittäjä.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
PeteX kirjoitti:
Noin yleisellä tasolla voi todeta, että yritysten tehtävä ei ole pitää huolta ihmisoikeuksista maailmassa eikä edes luoda työpaikkoja. Niiden tehtävä on toimia mahdollisimman tuottavasti, jonka seurauksena ne ovat kannattavia ja pystyvät työllistämään toivottavasti jopa lisää ihmisiä.

Lisään tähän vielä että kun yritykset työllistävät ihmisiä, niin perusperiaate on että ihmisen pitää tuottaa enemmän yritykselle kun mitä tämän palkkaus maksaa.

Tuottovaatimukset ovat kovat ja talous kimurantti. Esimerkiksi eläkevakuutusyhtiöt sijoittavat suuria summia tuottaviin osakeyhtiöihin ja rahoittavat niillä tuotoilla osakseen eläkkeitä. Näitä sijoituksia on ohjaamassa pomoja myös SAK:n puolella, eikä kenelläkään siellä tulisi mieleenkään sijoittaa rahaa "yhteiskunnallisiin yrityksiin", eli sellaisiin joissa voitto ei ole maksimaalista.

Eikä SAK:n osakesalkussa luultavasti ole tuotto-odotukseltaan ihan pieniä osakeyhtiöitä, vaan sellaisia joiden odotetaan tuottavan jäsenten rahoille voittoa. Talous on kimurantti ja valitukset kvartaalikapitalismista ovat monesti huutoja yöhön.

Kysynkin oikeastaan, että eikö juuri suomalaisen pääoman pidä sijoittaa ja omistaa sellaisia yrityksiä jotka toimivat suomalaisten parhaaksi? Eli ovat ns. yhteiskuntavastuunsa tuntevia? Lyhyesti sanottuna pääomalle on tuotto-odotukset, ja jos yrityksen tuotto-odotus sijoitetulle pääomalle on inflaatiota pienempi, niin miksi kukaan täysjärkinen missään tilanteessa rahaa sellaiseen sijoittaa? Yhteiskunta voi tehdä niin, mutta silloin kysessä on tukitoimi.
 

Pasanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
solamnic76 kirjoitti:
Lisään tähän vielä että kun yritykset työllistävät ihmisiä, niin perusperiaate on että ihmisen pitää tuottaa enemmän yritykselle kun mitä tämän palkkaus maksaa.
Minun mielestäni trendi on että työntekijän pitää jatkuvasti tuottaa enemmän, pelkästään tuottamalla enemmän kuin kuluttaa ei riitä. Vai miten muuten on perusteltavissa se että _voittoa_ tekevät yritykset vähentävät työntekijöitään?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Paperiliiton lakossa ei ollut kyse rahasta, kyse oli siitä ettei paperityöväen liitto halunnut joustaa senttiäkään joulun ja juhannusten seisokeista. Tämä äärimmäisen kallis temppu piti tehdä kaksi kertaa vuodessa koska paperimiehet olivat sitä mieltä että kukaan paperimies ei halua tulla tekemään erittäin rahakasta juhannus- tai jouluvuoroa ja siksi tehtaat piti ajaa alas noina aikoina.

Joustavuus puuttui ja siksi tuli lakko.

Nyt SAK ja paperityöväenliitto voi sitten miettiä että olisiko ehkä sittenkin kannattanut joustaa. Tuon lakon hintahan oli satoja miljoonia euroja joista UPM kuittasi leijonanosan, jos tuota lakkoa ei olisi tullut vaan paperityöväki olisi joustanut jo neuvotteluvaiheessa (ei vasta työsulun jälkeen) niin ehkä työnantajatkin joustaisivat enemmän.

Se että AKT haluaa kieltää kokonaan osa-aikaisten käytön on jo niin pahasti kaikkia yleisiä käytäntöjä vastaan että pahaa tekee kun täälläkin punikit heitä puolustelevat.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Minun mielestäni on nyt aivan turha meuhkata suuryritysten toiminnasta, vaikka ay-bunkkereissa ne ovatkin samaa kastia kuin pk-yritykset. Pääoma toimii omillaan sanoi jo Marx-vainaa. Oletko koskaan nähnyt leipomon, kahvilan tai vaikkapa autokorjaamon etenevän suvussa (vrt. vahva ay-maa Italia)? Harvoin. Sosiaalidemokraattinen yhteiskuntamalli kyllä pitää huolen siitä, että ei kannata vanhempien kovalla työllä rakennettua yritystä jatkaa, vaan joko lopettaa tai myydä. Miksi pienyrittäminen, joka siis tosiasiassa työllistää eniten ihmisiä, pitää estää? No tietenkin siksi, että ko. henkilöt kuuluvat kehnosti lakkoaseen vaikutuspiirissä kuuluviin liittoihin. SAK, miettikääpä tätä siltä kansakoulupohjalta.
 

Pasanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Daespoo kirjoitti:
Paperiliiton lakossa ei ollut kyse rahasta, kyse oli siitä ettei paperityöväen liitto halunnut joustaa senttiäkään joulun ja juhannusten seisokeista. Tämä äärimmäisen kallis temppu piti tehdä kaksi kertaa vuodessa koska paperimiehet olivat sitä mieltä että kukaan paperimies ei halua tulla tekemään erittäin rahakasta juhannus- tai jouluvuoroa ja siksi tehtaat piti ajaa alas noina aikoina.

Joustavuus puuttui ja siksi tuli lakko.

Juuri näin. Paitsi että noi seisokit olivat sivuasia, mutta metsäteollisuus jostain syystä niitä korosti. Ei ainakaan siitä syystä että ihmiset pitäisivät ylipalkattuja paperimiehiä ahneina paskoina, ilmeisesti joidenkin kohdalla propakanda toimi?

http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/tiedotteet/index.php?we_objectID=1015

"Työnantaja on esittänyt useita huononnuksia nykyisiin sopimusmääräyksiin. Näistä mainittakoon mm. kahden päivän palkaton karenssiaika sairaslomiin, vuosiloman pilkkominen useaan osaan, palaaminen vuosikymmenten takaiseen nelivuorokäyntiin kesäaikana ja palkankorotusten jakautumisesta päätösvalta yksinomaan työnantajalle. Näihin huononnusesityksiin Paperiliitto on suhtautunut torjuvasti. "

Ai niin toihan on ay paskaa, vailla totuutta. Jos EK olisi tuon taistelun voittanut (vastassa suomen vahvin ay liitto) miten kuvittelet että muiden liittojen kanssa olisi tämän jälkeen käynyt? Noita huononnuksia ei olisi muilla aloilla nähty koska se olisi luonut työnantajille huonon maineen?

Sepäs olisikin uudistus ollut kun työantaja olisi pilkkonut vuosiloman muutaman päivän jaksoihin ympäri vuotta ja sairastaessa olisi voinut miettiä tarvitseeko rahaa vai onko varaa jäädä kotiin sairastamaan. Toisaalta eipä ne kiinalaisetkaan valita niin miksi mekään.

Edit. En muistanutkaan että se oli työnantajat jotka eivät lähteneet tupoon:
"Metsäteollisuus ry irtisanoutui tuposta jo ennen kuin ratkaisun sisältö oli selvillä, joten paperiteollisuus jäi tulosovun ulkopuolelle."
http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/tiedotteet/index.php?we_objectID=1009
 
Viimeksi muokattu:

Carlos

Jäsen
Daespoo kirjoitti:
Se että AKT haluaa kieltää kokonaan osa-aikaisten käytön on jo niin pahasti kaikkia yleisiä käytäntöjä vastaan että pahaa tekee kun täälläkin punikit heitä puolustelevat.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana. Siitä vaan, joku AKT:n edustaja voisi tulla näyttämään mallia miten pyörittää vähänkään isompaa yritystä ilman YHTÄÄN osa-aikaista työntekijää. Kaikki vaan vakinaisia. Eihän se jumalauta ole mitenkään edes käytännössä mahdollista, siinä mielessä tämä vaatimus on täysin älyvapaa ja vain osoitus siitä että AKT haluaa tämän lakon ilman yhtään hyvää syytä.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Pasanen kirjoitti:
Mm. kahden päivän palkaton karenssiaika sairaslomiin.

Sairastaessa olisi voinut miettiä tarvitseeko rahaa vai onko varaa jäädä kotiin sairastamaan. Toisaalta eipä ne kiinalaisetkaan valita niin miksi mekään.

Paljonkos tuossa kahden päivän karenssissa sitten menettää rahaa? Varmaan kaikki työntekijät menevät konkurssiin menettäessään kahden päivän palkan.

Että silleen...
 

Pasanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
wilco kirjoitti:
Paljonkos tuossa kahden päivän karenssissa sitten menettää rahaa? Varmaan kaikki työntekijät menevät konkurssiin menettäessään kahden päivän palkan.

Että silleen...
Ei varmaan konkurssiin mutta kyse onkin periaatteesta. Monenko päivän karenssiin itse olisit valmis ?
En minäkään menisi konkurssiin jos esim loman ajalta ei maksettaisi palkkaa mutta mielellään se otan. Mutta olenkin vain tämmöinen työpaikan loinen. Tälläkin hetkellä olen kotona hoitamassa (=loisimassa) kuumeista tytärtäni ja joudun olemaan vielä huomennakin.
 

Kaivanto

Jäsen
Daespoo kirjoitti:
Paperiliiton lakossa

Seuraava sukupolvi varmaan todellakin muistaa, että historiassa on tapahtunut tällainen lakko, kun työsulkua sellaiseksi riittävän ahkeraan nimitetään.
 
K

kiwipilot

Pasanen kirjoitti:
http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/tiedotteet/index.php?we_objectID=1015

"Työnantaja on esittänyt useita huononnuksia nykyisiin sopimusmääräyksiin. Näistä mainittakoon mm. kahden päivän palkaton karenssiaika sairaslomiin, vuosiloman pilkkominen useaan osaan, palaaminen vuosikymmenten takaiseen nelivuorokäyntiin kesäaikana ja palkankorotusten jakautumisesta päätösvalta yksinomaan työnantajalle. Näihin huononnusesityksiin Paperiliitto on suhtautunut torjuvasti. "

Niin, miksi juuri paperimiesten pitäisi saada pitää lomansa yhteen putkeen? On niitä muitakin aloja missä lomat jaetaan viikon/kahden pätkiin. Kaupan alalla ainakin tämä on kovin yleistä. Toisaalta onhan se pirun törkeää jos arvon prosessinhoitaja joutuisi jakamaan lomansa vaikka kahteen osaan.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Kaivanto kirjoitti:
Seuraava sukupolvi varmaan todellakin muistaa, että historiassa on tapahtunut tällainen lakko, kun työsulkua sellaiseksi riittävän ahkeraan nimitetään.
Juuri nämä jatkuvasti toistuvat älyttömyydet, kuten "paperilakko" sekä kaikkien Vanhasesta vasemmalle sijoittuvien kutsuminen taistolaisiksi, tekevät älyllisen debatin mahdottomaksi näiden trendioikeistolaisten kanssa. Surullista touhua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös