Iso osa lakiahan olisi ylipäänsä sen olemassaolo eli toimiminen ennaltaehkäisevänä ja tänne ei lähtisi edes jengiä kaukaa kun tietää rajalla olevan vaikeuksia ja suuri mahdollisuus pushbackiin.Mitä tuo pusback oikein auttaa jos tulijoita on enemmän kuin paikalla olevia rajavartijoita? Raja on niin pitkä ettei täysimääräinen valvominen ole mahdollista. Enkä edelleenkään ymmärrä miten haavoittuvassa asemassa oleminen voidaan todeta silmämääräisesti. Tämä lakialoite tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa.
Toivottavasti itäraja pidetään kiinni joka tapauksessa vähintään niin kauan, kun Venäjällä on vallassa nykyinen valtaklikki. Bensaturismi, suomenvenäläisten vapaa-ajanmatkailu jne. sataa kaikki Venäjän pussiin.Onkos siitä ollut mitään puhetta että jos tämä pushback-menettely nuijitaan laiksi, niin miten silloin tuon muun rajasulun kanssa toimitaan? TP-hakemuksia ei itärajalla tarvitse ottaa vastaan, mutta muuten varmaan normaalille rajan ylitykselle ei ole enää estettä, kun vaan paperit ovat kunnossa?
Onkos siitä ollut mitään puhetta että jos tämä pushback-menettely nuijitaan laiksi, niin miten silloin tuon muun rajasulun kanssa toimitaan? TP-hakemuksia ei itärajalla tarvitse ottaa vastaan, mutta muuten varmaan normaalille rajan ylitykselle ei ole enää estettä, kun vaan paperit ovat kunnossa?
Mitä tuo pusback oikein auttaa jos tulijoita on enemmän kuin paikalla olevia rajavartijoita? Raja on niin pitkä ettei täysimääräinen valvominen ole mahdollista. Enkä edelleenkään ymmärrä miten haavoittuvassa asemassa oleminen voidaan todeta silmämääräisesti. Tämä lakialoite tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa.
Linkkaatko vielä jonkun lähteen. Tekisi mieli lukaista.Lakiin on tietääkseni tulossa tarkat kriteerit kysymyksille, joiden varassa toimitaan. Vaikka laista on eri syistä hyvin mielenkiintoisia näkemyksiä julkisuudessa, kaikkiin ei kannata uskoa. Mitään sellaista ei ole tulossa, jota esimerkiksi oikeuskansleri ei voi hyväksyä ihmisoikeuksien tai perustuslain vastaisena.
Linkkaatko vielä jonkun lähteen. Tekisi mieli lukaista.
Kiitokset linkeistä. Eniten kysymyksiä herättää tuo vuorovaikutustilanne. Ei tuo nyt oikeusturvan kannalta oikein kestä tarkastelua että rajaviranomaiselle jää tällainen tulkintavastuu. Millä kielellä vuorovaikutus hoidetaan jos ainut englanninkielinen sana minkä TP-hakija osaa on "asylum"? Mikä on viranomaisten kielitaito? Normiolosuhteissa TP-käsittely kestää helposti kuukaisia, ellei vuosia, mutta itärajalla hommat pitäisi pystyä hoitelemaan siinä metsän keskellä takaisintyöntöhommien ohella.Presidentti Stubb on aika hyvin koonnut yhteen lyhyeen haastatteluunsa ko. asioita. Lisää selviää kun lakiesitys tulee käsittelyyn. Lain käyttäminen vaatii tiukkojen ehtojen toteutumisen. Oikeuskansleri antoi näkemyksiään ja lakia on ainakin siltä osin korjattu. Stubb kommentoi käännytyslakia
Jos ja kun ihmisiä tulee Suomeen lain ollessa päällä, haavoittuvassa asemassa olevat pyritään tunnistamaan ja samoin ne, joilla on esimerkiksi uhka kidutuksesta. Tätä kutsutaan vuorovaikutustilanteeksi, jossa henkilö voi kertoa todellisesta vaarastaan. Tämän perusteella heidät otetaan Suomeen. Itäraja | Hallitus esittää poikkeuslakia, joka mahdollistaisi turvapaikanhaun keskeyttämisen ja hakijoiden tulon estämisen
Jos oikein ymmärtäväisiä ollaan, niin jokaikinen itärajan takaa tuleva turvapaikkaa anova - oli hän sitten intialainen, irakilainen, syyrialainen tai venäläinen - on kuolemanvaarassa, jos joutuu palaamaan takaisin Venäjälle. Kuka mistäkin syystä.
On mielestäni tapaus, mikäli eduskunta lopulta äänestää tasavallan presidentin tahtotilan vastaisesti, eikä käännytyslakia saada voimaan.
Jos (kun?) riittävä enemmistö jää saavuttamatta, on se yhtä lailla mielestäni signaali Venäjälle.
Kiitokset linkeistä. Eniten kysymyksiä herättää tuo vuorovaikutustilanne. Ei tuo nyt oikeusturvan kannalta oikein kestä tarkastelua että rajaviranomaiselle jää tällainen tulkintavastuu. Millä kielellä vuorovaikutus hoidetaan jos ainut englanninkielinen sana minkä TP-hakija osaa on "asylum"? Mikä on viranomaisten kielitaito? Normiolosuhteissa TP-käsittely kestää helposti kuukaisia, ellei vuosia, mutta itärajalla hommat pitäisi pystyä hoitelemaan siinä metsän keskellä takaisintyöntöhommien ohella.
Taitaa olla noin prosentin luokkaa käsitellyistä. Noin kolme per 290 tms. 200 rauennut kun Abdi on jatkanut matkaa muualle Eurooppaan, ja liki 90 kielteistä päätöstä.Ei ole toistaiseksi taidettu olla oikein ymmärtäväisiä, sillä turvapaikkoja on luokkaa 1 300 itärajan yli tulleelle myönnetty vähän. En ole viimeisiä tilastoja seurannut, mutta alkuvaiheessa myönteisiä päätöksiä oli 0.
Sepä se, kuolemanvaara ei välttämättä uhkaa turvapaikkaa anovan kotimaassa, vaan Venäjällä, jos sinne joutuu rajalta palaamaan. Tätä eivät Suomessa suvaitsevaisimmatkaan ymmärrä, vaan Venäjää pidetään turvallisena maana.Ei ole toistaiseksi taidettu olla oikein ymmärtäväisiä, sillä turvapaikkoja on luokkaa 1 300 itärajan yli tulleelle myönnetty vähän. En ole viimeisiä tilastoja seurannut, mutta alkuvaiheessa myönteisiä päätöksiä oli 0.
Mitä tasavallan presidentin tahtotilan kanssa on tekemistä Suomen valtion lainsäädäntövaltaa käyttävän eduskunnan päätöksen kanssa? Eduskunta säätää lait ja siihen presidentin mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Vähän jotain Kekkosen ajan kaikuja tässä.On mielestäni tapaus, mikäli eduskunta lopulta äänestää tasavallan presidentin tahtotilan vastaisesti, eikä käännytyslakia saada voimaan.
Jos (kun?) riittävä enemmistö jää saavuttamatta, on se yhtä lailla mielestäni signaali Venäjälle.
Presidentillä ei toden totta ole valtaa sen suhteen, mitä eduskunta päättää ja hyvä niin. Viittasin ennen kaikkea siihen, että kun Stubb on ymmärtääkseni tuonut ilmi tahtotilansa, että laki menisi lävitse, olisi kuitenkin tapaus, jos eduskunta lain hylkäisi.Mitä tasavallan presidentin tahtotilan kanssa on tekemistä Suomen valtion lainsäädäntövaltaa käyttävän eduskunnan päätöksen kanssa? Eduskunta säätää lait ja siihen presidentin mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Vähän jotain Kekkosen ajan kaikuja tässä.
Toki uskon ja toivon eduskunnan äänestävän lain puolesta.
On mielestäni tapaus, mikäli eduskunta lopulta äänestää tasavallan presidentin tahtotilan vastaisesti, eikä käännytyslakia saada voimaan.
Jos (kun?) riittävä enemmistö jää saavuttamatta, on se yhtä lailla mielestäni signaali Venäjälle.
Perusongelma on ainakin nyt muualla. Vuoden 2023 loppupuolella itärajan yli tulleista turvapaikanhakijoista valtaosa on tullut Syyriasta, Somaliasta ja Jemenistä. Tällä hetkellä heitä ei voida palauttaa vaan he jäävät Suomeen. Ne jotka tulivat Suomeen lähteäkseen Suomesta EU-maihin, palaavat tänne jos ja kun ao. valtiot sellaista vaativat.
Se on kasvava ongelma, jossa Suomen täytyy olla harvinaisen yhtenäinen läpi puoluiden, ja hyvin kartalla mihin tilanne voi johtaa. Itsestäänselvä asia, mutta ihan hyvä että Stubb:kin siitä muistutteli, vaikka ei olekaan presidentin tehtävä päättää siitä.
Millä perusteella. Saramo hymisteli tuolla niin autuaan pihalla koko taloudellisesta tilanteesta, että vaikea edes uskoa todeksi, ja Tuppurainen komppaa vieressä. Korkeammille voimille kiitos siitä, ettei nuo 2 urpoa ole nyt kehysriihessä.Miten tuo Kauma vaikuttaa niin epävarmalta. Tai no vaikuttaa, kun on epävarma. Huonosti valmistautunut selvästi. Eikä Junnilakaan kehuttava ole.
Saramo vie kyllä tämän debatin nimiinsä. Uskallan sanoa, vaikka on kesken vielä.
Oppositiolle 100-0 voitto.
Pitäisikö yrittää selvitä tästä kehysriihestä ensin ennen kuin pelotellaan tulevilla?Katsomatta tämäniltaista A-studiota, kaiketihan omat värilasit vaikuttavat paljon, kenet haluaa nähdä "voittajana" ja kenet "häviäjänä". Mikäli Saramosta ei pidä, kannattaa kuitenkin valmistautua, että hän tulee oletettavasti olemaan Lindtmanin viisikkohallituksessa ministerinä.
No joo. Toki tulevaisuuden spekulointi on aina mielenkiintoista myös. Itse en jaksa uskoa, että Kokoomus ja SDP mahtuvat samaan hallitukseen vuonna 2027, vaikka Marin ei puolueen johdossa enää olekaan ja mikäli gallupjohdossa oleva SDP on ykkönen tulevissa eduskuntavaaleissa, tarkoittanee se viisikkohallitusta. Keskusta ei halunne jäädä kahdeksi kaudeksi peräkkäin oppositioon ja mikäli Lindtman kantaa säätytalolle kuuluisan fläppitaulun, niin Keskusta lähtee ilman muuta vihervasemmistohallitukseen. Minja Koskelan johdolla oletan myös Vasemmistoliiton parantavan vuoden 2023 vaalitappiosta ja kun salkkuja ryhdytään jakamaan on Saramo Koskelan jälkeen se oletettavin ministeri.Pitäisikö yrittää selvitä tästä kehysriihestä ensin ennen kuin pelotellaan tulevilla?
