Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Mälkiä]

Hallis yllättäen vähän liioitteli
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711062200513073_pi.shtml

Tämä oli se sama jannu joka on vittuilemassa ylireagoijille somessa?

No mitäs se nyt liioitteli?

 

[Tuamas]

No mitäs se nyt liioitteli?

”Eräs piirittäjistä seurasi kuitenkin vielä sisälle hotelliin, jolloin hotellin henkilökunta soitti poliisille.”

Vs.

”Ylikonstaapeli Teemu Äikäs Lounais-Suomen poliisista sanoo, ettei tapauksesta ole kuitenkaan tullut ilmoitusta poliisille. Poliisilla on ollut alueella toinen tehtävä, joka ei liittynyt tapaukseen. Kyseessä oli juopunut henkilö hotellin edustalla.

Halla-ahon ja naamiomiesten kohtaaminen ei ole poliisilla myöskään tutkinnassa.

Scandic Plazan hotellinjohtaja Mikko Henrikssonvahvistaa, että hotellissa tapahtui Halla-ahon kuvailema välikohtaus.

Henrikssonin mukaan tilanne oli kuitenkin nopeasti ohi ja piirittäjä poistui hotellista. Paikalle ei kutsuttu edes vartijaa. Myöskään poliisi ei käynyt paikalla.”

Toki kaikki väkivallalla uhkailu on tuomittavaa ja anarkomarkot säälittävää paskasakkia.

Ironiaa tuo se, että kaveri joka vittuilee toistuvasti liioittelusta, on itse värikynän kanssa liikkeellä.

 

[Tuamas]

Noissa jutuissa ei mistään ilmene, että Halla-Aho laittaisi värikynää tarinaan. Ensimmäisessä henkilökunta kertoo soittaneensa poliisille ja poliisi vahvistaa tuon. Jälkimmäisessä poliisi kertoo, ettei saanut ilmoitusta. Halla-Ahon liioittelua?

Sori, otetaan alkuperäislähteestä:

”Antifantti tuli hotellin aulaan jatkamaan uhoamista ja kiljumista, kunnes respa soitti poliisit paikalle.”

 

[SergeiK]

Halla-aho kommentoi Facessa tapahtumaa näin:

Spoileri

Menee niin oudoksi, että on pakko kommentoida. Eilen poliisi vahvisti Iltalehdelle saaneensa ilmoituksen kyseisestä tapauksesta. Tämän jälkeen poliisi muutti mielensä, ja hotellin johtaja väittää - tai antaa ainakin vahvasti ymmärtää - ettei paikalle kutsuttu sen enempää poliisia kuin vartijaakaan.

Kertaan vielä, mitä Scandic Plazan aulassa tapahtui joskus kahden ja kolmen välissä sunnuntaiaamuna. Tulin ovesta sisään, ja perässäni marssi äänekäs antifantti. Sanoin respassa työskennelleelle mieshenkilölle, että takanani oleva henkilö uhoaa ja haastaa riitaa. Respa kehotti useita kertoja antifanttia poistumaan tai hän soittaisi poliisille. Kehotuksella ei ollut vaikutusta, jolloin respa nosti luurin, soitti jonnekin ja sanoi jotakuinkin näin: "Olisiko teillä partiota lähellä? Täällä on henkilö, joka ei suostu poistumaan." Jotain muutakin hän saattoi sanoa, mutta se jäi kansalaisaktivistin mölinän peittoon.

Antifantti kivahti tämän jälkeen respalle jotakuinkin sanatarkasti näin: "Soititsä v***u oikeesti poliisille?" Saatuaan myöntävän vastauksen hän poistui aulasta, ja samaan aikaan minä menin hissiin.

Mitä oheiseen uutiseen tulee, on teknisesti totta, että poliisille ei ole tullut ilmoitusta "Halla-ahon ja naamiomiesten kohtaamisesta". Ilmoitus tehtiin henkilöstä, joka ei suostunut kehotuksista huolimatta poistumaan hotellin aulasta. Sekin on totta, että asiasta ei ole tutkintaa käynnissä. Kukaan ei ole tehnyt tutkintapyyntöä. Minuun ei käyty käsiksi, eikä kukaan esittänyt suorasanaista uhkausta. Vaikka olisi esittänyt, siitä ei olisi mitään näyttöä. Joka tapauksessa tilanne lakkasi olemasta uhkaava siinä vaiheessa, kun siirryttiin sisätiloihin.

Ihmettelen poliisin ja hotellin johtajan väitteitä. Respassa todennäköisesti on tallentava kameravalvonta. Mikäli tapahtumasta on taltiointi, siitä käy ilmi ainakin, että respa soittaa tilanteen aikana puhelun.

Tosiaan Tommi Parkkosen kirjoittamassa jutussa sanotaan seuraavaa:

"Turun poliisi vahvistaa Iltalehdelle saaneensa ilmoituksen tapahtuneesta."

 

[Tadu]

Äärioikeisto 1 - 0 Tuamas.

 

[Tuamas]

Äärioikeisto 1 - 0 Tuamas.

Kah, Hallis oli täsmentänyt, eli rikkinäinen puhelin ennemmin kuin liioittelu.

 

[Dee Snider]

Äärioikeisto 1 - 0 Tuamas.

Niin ne asiat sitten koetaan. No, mitäpä ei idealisti tekisi omiensa eteen?

 

[Mälkiä]

Oikeamieliset tuulettaa jo kavennusta, mutta videotuomari hylkää tämän osuman oikeutetusti. Oikeamieliset hakee kuitenkin vielä tasoitusta ilman faktojen tarkistusta, muttei onnistu tasoittamaan peliä. Näin Natsihirviöt nappaa maukkaan päänahan ja täydet sarjapisteet punaviherglobenista lukemin 0-6.

 

[Dee Snider]

Rasmuksessa oli eilen aikamoiset peijaiset käynnissä tapauksen tiimoilta, ilmeisesti kuitenkin siivooja käynyt putsaamassa laittomat uhkaukset ja sen sellaiset pois.

Esim. Paskoliini vetää siellä tismalleen samaa show:ta, kuin oppipoika Tuamas tuossa ylempänä. Näyttää Jorkkeli päässeen siihen kuuluisaan arkeen kiinni Pähkinärinteen kristalliyön jälkeen. Sellaisesta natsien järjestämästä verilöylystä ei kaikki selviä henkisesti noin hyvin kuin Jori.

 

[El Lude]

Vasemmistolainen kunnallispoliitikko ylpeilee tapahtuneella: Miska Dellinger Twitterissä: "Jep, jatkossakin fasistit, äärioikeisto, rasistit ulos Turusta. Ette kuulu tänne. Olen ylpeä kaupungistani! https://t.co/T6Auo7o1lw"

Tämä neokommunisti toistaa 1930-luvulla kuultua Lapuanliikkeen/IKL:n teemamailmaa. Fasistien ja äärioikeiston tilalle kommunismi ja sosiaalidemokratia, niin mikään ei ole muuttunut.
Lopuksi tälle älykölle ja muille neokommareille Teemu Keskisarjan viisaus: "Poliitikoiden ja tiedotusvälineiden tuntuu kuitenkin olevan vaikea käsittää, että kommunismi oli natsismia paljon verisempi ja pitkäikäisempi vitsaus.”

Äärioikeisto/vasemmiston mielestäni samaa totalitäristista paskaa vain eri täytteellä.

Edit: Kannatta katsoa jos mahdollista tämän illan Ylen ykkösellä ollut dokkari Ruotsin Mao kapinallisista. Avaa oikein hyvin äärivasemmiston ideologiaa ja toimintamalleja.

 

[Lelu26]

Tämä neokommunisti toistaa 1930-luvulla kuultua Lapuanliikkeen/IKL:n teemamailmaa. Fasistien ja äärioikeiston tilalle kommunismi ja sosiaalidemokratia, niin mikään ei ole muuttunut.
Lopuksi tälle älykölle ja muille neokommareilla Teemu Keskisarjan viisaus: "Poliitikoiden ja tiedotusvälineiden tuntuu kuitenkin olevan vaikea käsittää, että kommunismi oli natsismia paljon verisempi ja pitkäikäisempi vitsaus.”

Äärioikeisto/vasemmiston mielestäni samaa totalitäristista paskaa vain eri täytteellä.

Edit: Kannatta katsoa jos mahdollista tämän illan Ylen ykkösellä ollut dokkari Ruotsin Mao kapinallisista. Avaa oikein hyvin äärivasemmiston ideologiaa ja toimintamalleja.

Itseäni on Euroopan lähihistorian kiinnostuksen takia tullut tutustuttua molempiin tyylisyuuntiin ja paljoa eroa aatteilla ei ole. Kommunismin romantisointi on vaan niin hienosti paketoitu Che Guevaran t-paitoihin ja Natsismin ilkeen tuhoamiseen. Kannattaa lukea Kommunismin Musta kirja niin saa osviittaa aiheeseen. Taisi olla aikuis iällä ensimmäinen kirja joka tuli uniin.... Halveksin kumpaakin sakkia, syvästi

 

[BlackWolf]

Tämä neokommunisti toistaa 1930-luvulla kuultua Lapuanliikkeen/IKL:n teemamailmaa. Fasistien ja äärioikeiston tilalle kommunismi ja sosiaalidemokratia, niin mikään ei ole muuttunut.
Lopuksi tälle älykölle ja muille neokommareilla Teemu Keskisarjan viisaus: "Poliitikoiden ja tiedotusvälineiden tuntuu kuitenkin olevan vaikea käsittää, että kommunismi oli natsismia paljon verisempi ja pitkäikäisempi vitsaus.”

Äärioikeisto/vasemmiston mielestäni samaa totalitäristista paskaa vain eri täytteellä.

Edit: Kannatta katsoa jos mahdollista tämän illan Ylen ykkösellä ollut dokkari Ruotsin Mao kapinallisista. Avaa oikein hyvin äärivasemmiston ideologiaa ja toimintamalleja.

Niin ja jos tarkkoja ollaan niin natsismi ja kommunismi olivat itseasiassa toteutuksessaan hyvinkin lähellä toisiaan. Mikä on sinällään aivan helvetin huvittavaa, kun molemmat pohjasi pitkälti samanlaisiin toteutusmalleihin, mutta on yritetty vääntää kauaksi toisistaan. Vähän kuin vertaisi puusta ja lasikuidusta tehtyä soutuvenettä toisiinsa ja sitten sanoisi että ei se toinen ole vene ollenkaan. Se oikea oikeisto, eli siis kapitalismi jne. niin ne taas on hyvin kaukana oikealla kun vertaa kommunismiin ja natsismiin, mitkä molemmat oli poliittisesti siellä varsin ääri vasemmalla käytännössä kaikessa mahdollisessa.

 

[El Lude]

IKannattaa lukea Kommunismin Musta kirja niin saa osviittaa aiheeseen. Taisi olla aikuis iällä ensimmäinen kirja joka tuli uniin.... Halveksin kumpaakin sakkia, syvästi

Luettu on ja löytyy kirjahyllystä. Myös kuin suosittelen!

 

[El Lude]

Vähän kuin vertaisi puusta ja lasikuidusta tehtyä soutuvenettä toisiinsa ja sitten sanoisi että ei se toinen ole vene ollenkaan.

Juu. Paitsi että tämän päivän neokommunistit (vaikkapa US et A:ssa ja Euroopassa vaikuttavat antifalaiset) hokevat kollektiivisesti fraasia, ettei se Stalinin ja Leninin kommunismi ollut sitä oikeaa kommunismia. Parodiahorisontti ylittyy...

 

[BlackWolf]

Juu. Paitsi että tämän päivän neokommunistit (vaikkapa US et A:ssa ja Euroopassa vaikuttavat antifalaiset) hokevat kollektiivisesti fraasia, ettei se Stalinin ja Leninin kommunismi ollut sitä oikeaa kommunismia. Parodiahorisontti ylittyy...

Tuo on kyllä hyvä pointti. No eipä ne neonatsit pysty paljoa paremmaksi pistämään, kun ovat jääneet tolle rotutouhu asteelle ja mitään ideaa niillä ei ole että mitä ne sitten tekisi jos kaikki mustat ja juutalaiset olisi poltettuna, kun ei ne asiat olisi niillä siltikään yhtään sen paremmin. Ei noikaan ihan penaalin terävimpiä kyniä ole. Ihan käsittämätöntä sakkia noi kaikki on.

 

[dana77]

Juu. Paitsi että tämän päivän neokommunistit (vaikkapa US et A:ssa ja Euroopassa vaikuttavat antifalaiset) hokevat kollektiivisesti fraasia, ettei se Stalinin ja Leninin kommunismi ollut sitä oikeaa kommunismia. Parodiahorisontti ylittyy...

Onko tämä nyt ihan oikea ongelma vai olkiukko? Onko esim tämän palstan yli 16 000 jäsenestä todistettavasti yhtään tällaista neokommunistia?

 

[Gubar]

Mölisevä antifasisti aiheuttanut haloon. Hienoa.

 

[Satunnainen]

Niin ja jos tarkkoja ollaan niin natsismi ja kommunismi olivat itseasiassa toteutuksessaan hyvinkin lähellä toisiaan. Mikä on sinällään aivan helvetin huvittavaa, kun molemmat pohjasi pitkälti samanlaisiin toteutusmalleihin, mutta on yritetty vääntää kauaksi toisistaan.

Tuossa hämäävää on tietysti se, että näiden kohdalla puhutaan oikeistosta ja vasemmistosta, vaikka olennaisinta on se, että molemmat ovat ääripäässä mitä tulee autoritaarisuuteen. Ja siis tietysti nimenomaan samassa ääripäässä. Jos pääsevät valtaan, niin päädytään totalitarismiin, ja vallan keskittyessä yhdelle puolueelle, ja vielä sen sisällä yhdelle johtajalle tai korkeintaan pienelle klikille, on aikalailla samantekevää, miten asiat nimellisesti sen alla järjestetään. Tosin vanhojen vallanpitäjien kannalta fasistit lienevät ainakin hetken aikaa parempi vaihtoehto, koska he voivat antaa osan näistä pitää (näennäisesti) asemansa ainakin aluksi. Kommunistithan ovat suosineet enemmän nopeaa ja kattavaa poistoa.

 

[BigRedCat]

Juu. Paitsi että tämän päivän neokommunistit (vaikkapa US et A:ssa ja Euroopassa vaikuttavat antifalaiset) hokevat kollektiivisesti fraasia, ettei se Stalinin ja Leninin kommunismi ollut sitä oikeaa kommunismia. Parodiahorisontti ylittyy...

Tästä tuli mieleen tämä: https://i.imgur.com/eKUcGKBg.jpg

Linkki vie hassunhauskaan sarjakuvapiirrokseen aiheesta.

Tuossa hämäävää on tietysti se, että näiden kohdalla puhutaan oikeistosta ja vasemmistosta, vaikka olennaisinta on se, että molemmat ovat ääripäässä mitä tulee autoritaarisuuteen. Ja siis tietysti nimenomaan samassa ääripäässä. Jos pääsevät valtaan, niin päädytään totalitarismiin, ja vallan keskittyessä yhdelle puolueelle, ja vielä sen sisällä yhdelle johtajalle tai korkeintaan pienelle klikille, on aikalailla samantekevää, miten asiat nimellisesti sen alla järjestetään.

Amen. Toisilla vasemmisto-oikeisto-akseli määrittää kaikki mielipiteet ja osalla vielä niin naiivisti, että se on tyyppiä "hyvät solidaariset ja pahat riistäjät" tai toisinpäin vastaavalla asetelmalla. Paljon järkevämpi mittatikku on se, jonka toinen ääripää on autoritäärisyys. Pitää olla ideologian sokaisema jos ei osaa nähdä, että maailmassa on ollut äärioikeistolaisia diktatuureja ja äärivasemmistolaisia diktatuureja, mutta molempia on yhdistänyt se että ne ovat olleet diktatuureja koska niissä on keskitetty valtaa lopulta siihen pisteeseen, ettei sitä olekaan ollut ottaminen takaisin (jos se on koskaan hajallaan ollutkaan).

Täälläkin on puolusteltu äärivassareita suhteessa äärioikeistoon sillä, että heillä on omasta mielestä ns. kivemmat ja tavoiteltavammat arvot. Minusta tuollainen ajattelu on naiivia ja juuri niin ajattelevat hyödylliset hölmöt ovat auttaneet pykäämään työläisten paratiiseja joista on tullut miljoonille maanpäällisiä helvettejä. Pol Potillakin oli kivan kuuloisia ja kauniita ajatuksia, mutta nämä kauniit ajatukset johtivat omien kansalaisten systemaattiseen tappamiseen kirveillä (luotien säästämiseksi tai koska niitä ei ollut) ja kuolemanrangaistuksen uhan silmälasipäisille.

Ei ole niin kaunista aatetta, että sen varjolla tulisi keskittää valta äärimmilleen jonkin hyvän tarkoituksen varjolla. Tämän takia olen hyvin allerginen muodikkaalle "minusta tämä on hyvä ja kannatettava juttu - muut pitää pakottaa tekemään niin!" ja "minusta tämä on huono juttu - se pitää kieltää!" -ajattelulle.

 

[BlackWolf]

Tuossa hämäävää on tietysti se, että näiden kohdalla puhutaan oikeistosta ja vasemmistosta, vaikka olennaisinta on se, että molemmat ovat ääripäässä mitä tulee autoritaarisuuteen. Ja siis tietysti nimenomaan samassa ääripäässä. Jos pääsevät valtaan, niin päädytään totalitarismiin, ja vallan keskittyessä yhdelle puolueelle, ja vielä sen sisällä yhdelle johtajalle tai korkeintaan pienelle klikille, on aikalailla samantekevää, miten asiat nimellisesti sen alla järjestetään. Tosin vanhojen vallanpitäjien kannalta fasistit lienevät ainakin hetken aikaa parempi vaihtoehto, koska he voivat antaa osan näistä pitää (näennäisesti) asemansa ainakin aluksi. Kommunistithan ovat suosineet enemmän nopeaa ja kattavaa poistoa.

Mielestäni fasismia ei tulisi suoraan liittää natsismiin. Fasismi kun sinällään oli varsin erilainen lähtökohta kuin sosialistinen Saksa. Tässä paino sanalla sosialistinen. Se miten kommunismi ja sosialismi eroaa on todella pientä, siis poliittisena aatteena. Molemmat ovat nykyisen ajattelun mukaan vasemmalle kaatuvia arvoja.

Miten molempia on toteutettu niin no siinä sinä oletkin ytimessä ja lopputuloksena aina on miljoonia kuollut. Minua henk. koht. vaan vituttaa kun pitäisi olla yksi ääripää ja se on kaikki vasemmistolaiseen ääripäähän kuuluvat ideologiat. Oikeisto kun tappaa paremmin.

 

[Warrington]

No mitäs se nyt liioitteli?

Ei luultavasti mitään. Iltalehti on tuossa juttujen sävyttämisessä otsikon avulla ihan mestari. Kun laitat otsikoksi: "Poliisi ei käynyt paikalla Halla-ahon ja naamiomiesten kohtaamisen vuoksi - tapaus ei ole tutkinnassa" niin saadaan joillekkin ihmisille sellainen fiilis että Halla-Aho kusettaa. Kuitenkin juttu näyttäisi perustuvan IL:n puolelta täysin faktoihin. Ovelaa i must say. Hyvää ja lisä-arvoa tuovaa journalismia? Ei minusta.

Hienoa että IL tarkisti tällä kertaa faktat useammasta lähteestä käsin. Silloin aikanaan ei tuottanut vaikeuksia julkaista valheellista tietoa "raskaana olleen musliminaisen pahoinpitelystä Itiksessä" vai miten lie otsikko kuului. Silloisen videon perusteella ainoa joka harrasti tönimistä oli itse provosoiva kaapunainen. Liekkö edes ollut raskaanakaan.

 

[Ollakseni]

Onko tämä nyt ihan oikea ongelma vai olkiukko? Onko esim tämän palstan yli 16 000 jäsenestä todistettavasti yhtään tällaista neokommunistia?

"Tällä palstalla ei ole yhtään kommunistia tai anarkisti joten kumpikaan joukko ei ole tuhonnut omaisuutta".

Siis oikeasti G20 yhteydessä olleet mellakat eivät olleet mitään? Tai Itsenäisyyspäivänä olleet vasemmiston/anarkistien mellakat viimeisen 20 vuoden aikana? Joo ei mitään äärivasemmisto ole...

 

[dana77]

"Tällä palstalla ei ole yhtään kommunistia tai anarkisti joten kumpikaan joukko ei ole tuhonnut omaisuutta".

Siis oikeasti G20 yhteydessä olleet mellakat eivät olleet mitään? Tai Itsenäisyyspäivänä olleet vasemmiston/anarkistien mellakat viimeisen 20 vuoden aikana? Joo ei mitään äärivasemmisto ole...

En minä mistään tuollaisesta ole kysynyt vaan siitä että joku olisi tuollaista Neuvostoliitossa ei ollut oikeaa kommunismiä argumenttia oikeasti esittänyt, ei g20 väki valtaosaltaan aja kommunismiä.

 

[Vesuri]

En minä mistään tuollaisesta ole kysynyt vaan siitä että joku olisi tuollaista Neuvostoliitossa ei ollut oikeaa kommunismiä argumenttia oikeasti esittänyt, ei g20 väki valtaosaltaan aja kommunismiä.

Eikä sinunkin toimesta joka puolella näkyvät natsit aja kansallissosialismia.

 

[dana77]

Eikä sinunkin toimesta joka puolella näkyvät natsit aja kansallissosialismia.

Eli tämä on sinun vastauksesi? Minä näen ison eron siitä, että natseista iso osa itsekin myöntää olevansa (uus)natseja, mutta vasemmistolaiset pääsääntöisesti tekevät selvä pesäeron kommunisteihin. Jos tästä pitäisi jotain päätelmiä tehdä, niin tuossa mielessä jälkimmäiset ovat edellisiä selvästi fiksumpaa porukkaa.