Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Vesuri]

Eli tämä on sinun vastauksesi? Minä näen ison eron siitä, että natseista iso osa itsekin myöntää olevansa (uus)natseja, mutta vasemmistolaiset pääsääntöisesti tekevät selvä pesäeron kommunisteihin. Jos tästä pitäisi jotain päätelmiä tehdä, niin tuossa mielessä jälkimmäiset ovat edellisiä selvästi fiksumpaa porukkaa.

Ketäs avoimesti kansallisosialismia kannattavia Suomesta löytyy? Pekka Siitoin-vainaa muutamine lakejoineen tulee mieleen. Sen jälkeen on sillä saralla ollut hiljaisempaa.

 

[TosiFani]

Ketäs avoimesti kansallisosialismia kannattavia Suomesta löytyy? Pekka Siitoin-vainaa muutamine lakejoineen tulee mieleen. Sen jälkeen on sillä saralla ollut hiljaisempaa.

Kansallinen Vastarinta julkaisi 2016 Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen yhdeksänosaisen poliittisen manifestin.

Teksti tuo konkreettisesti esille maailmankatsomuksemme arvot sekä selventää, mitä kansallissosialistinen politiikka todella tarkoittaisi 2000-luvun Euroopassa. Se on käytännöllinen ja helppo johdanto ajatteluumme myös niiden kannalta, jotka ovat tutustuneet järjestöömme vasta hiljattain.

Vastarintaliikkeen poliittinen manifesti | Kansallinen Vastarinta

 

[Anssi #5]

Ketäs avoimesti kansallisosialismia kannattavia Suomesta löytyy?

Ihan täältä jatkoajastakin löytyy avoimesti kansallissosialismia kannattava kirjoittaja: Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa | sivu 68 | Jatkoajan keskustelupalsta

Itse kansallissosialismia kannattavana "natsina" olen ihmetellyt valtaosan suhtautumista kyseiseen aatteeseen. Monella ensireaktio on usemmiten negatiivinen, kun puheenaiheena on kansallissosialismi tai äärioikeisto. Mikä siinä on niin kauheaa?

 

[dana77]

Ketäs avoimesti kansallisosialismia kannattavia Suomesta löytyy? Pekka Siitoin-vainaa muutamine lakejoineen tulee mieleen. Sen jälkeen on sillä saralla ollut hiljaisempaa.

Suomen vastarintaliike – Wikipedia

 

[ms.qvist]

Ketäs avoimesti kansallisosialismia kannattavia Suomesta löytyy? Pekka Siitoin-vainaa muutamine lakejoineen tulee mieleen. Sen jälkeen on sillä saralla ollut hiljaisempaa.

Suomen Vastarintaliikkeen poliittinen manifesti:

"Teksti tuo konkreettisesti esille maailmankatsomuksemme arvot sekä selventää, mitä kansallissosialistinen politiikka todella tarkoittaisi 2000-luvun Euroopassa. Se on käytännöllinen ja helppo johdanto ajatteluumme myös niiden kannalta, jotka ovat tutustuneet järjestöömme vasta hiljattain."

Linkki: Vastarintaliikkeen poliittinen manifesti | Kansallinen Vastarinta

"Pohjoismainen Vastarintaliike toimii Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Vastarintaliike tunnustaa kansallissosialistisen maailmankatsomuksen."

Linkki: Vastarintaliike | Kansallinen Vastarinta

Kun he sanovat olevansa kansallissosialisteja, niin eivätköhän he silloin avoimesti kannata kansallissosialismia eivätkä jotain muuta? Turha esittää muuta tai yrittää valkopestä kansallissosialisteja (natseja) joksikin mitä he eivät ole.

 

[BigRedCat]

Eli tämä on sinun vastauksesi? Minä näen ison eron siitä, että natseista iso osa itsekin myöntää olevansa (uus)natseja, mutta vasemmistolaiset pääsääntöisesti tekevät selvä pesäeron kommunisteihin. Jos tästä pitäisi jotain päätelmiä tehdä, niin tuossa mielessä jälkimmäiset ovat edellisiä selvästi fiksumpaa porukkaa.

Olet tavallaan oikeassa, mutta on vähän epäloogista tehdä vertailu "natseista iso osa" ja "vasemmistolaiset pääsääntöisesti". Kyllähän oikeisto pääsääntöisesti tekee vielä isomman pesäeron kansallissosialisteihin kuin vasemmisto kommunisteihin imho. Natseja tulee verrata äärivasemmistoon eikä vasemmistoon ylipäänsä.

Olen kyllä samaa mieltä kanssasi, että avoimet kommunismit ovat täällä onneksi harvassa. Tosin en näe juuri parempana pakkokeinoin ajettavaa "parempaa sosialismia" jossa päädyttäisiin luultavasti ihan samaan lopputulokseen. Samalla edellä esitetyn väitteen voi todeta muodossa "Neuvostoliiton/Kiinan/Kuuban/Kambodzan sosialismi ei ollut oikeaa sosialismia". Tässä tapauksessa pointtisi ei siis mielestäni ole oleellinen.

Lisäksi @mjr nosti jokunen sivu sitten esille tämän kolumnin Hesarista: Moni suomalainen ylpeilee yhä ajalla, jonka oli brutaalin diktatuurin palveluksessa - Politiikka - Helsingin Sanomat

"HARVAT entiset kulttuuristalinistit ovat tehneet tiliä menneisyytensä kanssa.
...
Monet entiset taistolaiset puhuvat lankeemuksensa ajasta yhä jopa ylpeillen, aikana, jolloin oli solidaarisuutta ja aktiivista toimintaa kaikkien hyvien asioiden puolesta. On myös niitä, ”jotka nyrkki taskussa yhä uskovat Asiaan”
...
Tämä ei kuitenkaan muuta tosiasiaa, että taistolaisuuden huumassa nuoruutensa viettäneet olivat väärässä. Solidaarisia he olivat, mutta mille? Diktatuurille, alistamiselle, vainolle. Itsekin he vainosivat sen mitä ”luokkalakien” kahlitsemassa Suomessa kykenivät.
...
Tapana hahmottaa maailmaa stalinismi ei ole kuollut. Monet muutkin kuin entiset taistolaiset suunnistavat yhä kartalla, jossa on vain kaksi ilmansuuntaa. Moni kuvittelee yhä valitsevansa pienemmän pahan, kun valitsee sokeasti brutaalin sortosysteemin. "

Jos on sattunut olemaan tekemisissä Helsingin yliopiston valtiotieteellisen tiedekunnan opiskelijoiden kanssa laajemmin, on voinut todeta ettei äärivasemmiston lumo ole sekään hävinnyt, etenkään kun monet tuntuvat kokevan sen välttämättömänä vastavoimana ja siten pienempänä pahana osin kuvitellulle äärioikeiston nousulle.

 

[Cobol]

Jos katsotaan eurooppalaista äärivasemmistolaisuutta ja anarkismia nyt, yhteinen päämäärä on kapitalismin tuhoaminen. Kun vasemmistolle se tarkoittaa ainakin pääosin demokraattista tietä (ts. vaalivoittoa), äärivasemmisto ja anarkistit pitävät tällaista demokratiaa ja pasifismia osana kapitalismia ja vertaavat väkivallatonta tietä mellakkapoliisin lisäaseeksi pamppuihin. Äärivasemmiston ja anarkistien ideologinen perusta Euroopassa on pitkälti ranskalaisessa julkaisussa Appel (Kutsu), joka määrittelee äärivasemmiston ja anarkistien näkemyksen kapitalismista ja keinot sen kaatamiseksi. Kirjoitus muistuttaa eräällä tavalla Leninin kirjoitusta "Mitä on tehtävä". Appelista löytyy sen kaikkien osien suomennos mm. Takusta.

Kutsun ideologinen lähtökohta on eläminen tässä ja nyt kommunismia, samalla anarkiaa levittäen. Puheet, joiden mukaan äärivasemmisto ja anarkistit olisivat jotenkin sanoutuneet irti kommunismista, eivät pidä paikkaansa. Viisiosainen kirjoitus päättyy käytännössä vaatimukseen, jossa otetaan kaikille sisseille ominaisia toimintatapoja käyttöön: sabotaasi, iskut ilman julistuksia, turvautuminen helposti toistettaviin tekniikoihin, kohdennetut vastaiskut. Hyökkääminen ennemmin materiaalisia järjestelmiä kuin niille kasvot antavia ihmisiä vastaan on Kutsun mukaan vain strateginen syy.

Lupasin aiemmin kommentoida tällä viikolla @vlad kirjoitusta ja tarkoitus oli kertoa, miten äärivasemmisto ja anarkistit saavat nykyään rahaa Venäjältä. Hyvistä yrityksistä huolimatta en kykene vieläkään faktapohjaisesti osoittamaan, miten raha liikkuu. Toki tiedän, miten se liikkui takavuosina, mutta samoja reittejä Venäjällä ei enää ole käytössä. Pidän silti täysin selvänä Venäjän tukea myös äärivasemmistolle ja anarkisteille vuonna 2017, koska ryhmittymien päämäärä on kaataa kapitalismi väkivalloin. Nähdäkseni kymmenkunta vuotta sitten Ranskassa julkaistu Kutsu on merkittävä avaus paitsi väkivallan ja kumouksen suuntaan, myös Venäjän poliittisen ja taloudellisen tuen suuntaan. Kutsua voi pitää esimerkiksi jo perinteisten G20 mellakoiden ideologisena synnyttäjänä.

 

[Musta Nuoli]

Eli tämä on sinun vastauksesi? Minä näen ison eron siitä, että natseista iso osa itsekin myöntää olevansa (uus)natseja, mutta vasemmistolaiset pääsääntöisesti tekevät selvä pesäeron kommunisteihin. Jos tästä pitäisi jotain päätelmiä tehdä, niin tuossa mielessä jälkimmäiset ovat edellisiä selvästi fiksumpaa porukkaa.

Natsit voivat olla natseja, mutta myös kommunismin perintö elää vasemmistolaisissa vahvasti, erityisesti Vasemmistoliitossa. Hesarin tuoreimmassa Kuukausiliitteessä (11/2017) oli pitkä Li Anderssonin henkilökuva, siinä mainitaan, että Andersson on kertonut olevansa "marxilainen ja sosialisti". Jutussa kerrotaan myös, kuinka Vasemmistoliiton uusille jäsenille järjestetään perehdyttämiskursseja ja opetellaan laulamaan vanhoja kommari/taistolaislauluja (Kenen joukoissa seisot, Laulu 20 perheestä jne). Lisäksi Andersson hehkuttaa, kuinka vappumarsseilla "tuntuu, että oot osa sinua pitempää historiallista jatkumoa. Jossa on toimijoita ja toimijoita ennen sua." Tämä suorana sitaattina Kuukausiliitteestä.

Vasemmistoliittoa edelsi SKP, joten ne edelliset toimijat ovat pitkälti kommunisteja ja taistolaisia, ja nykyiset vasemmistolaiset - Li heidän keulakuvanaan - kokevat olevansa osa samaa jatkumoa.

Minulle ainakin taistolaislauluja laulava marxilaissosialistinen henkilö joka kokee olevansa osa edustamaansa historiallista (kommunistista) jatkumoa on kommunisti. Jos se kävelee kuin ankka jne jne.

Eikä ainakaan Lin turkulaisen kunnanvaltuutettukollegan Miska Dellingerin puheenparsi eroa kovasti vanhan liiton kommarien väkivaltaisista vaatimuksista ja aatteeseen liittyvästä poliittisesta sorrosta, kovasti Dellinger ainakin hekumoi muna kovana kun naamioituneet öykkärit olivat käyneet uhkailemassa laillisesti puoluejohtoon ja Suomen EU-parlamentaarikoksi valittua Halla-ahoa Turussa. Poliittiseksi vainoksi tuollaista yleensä kutsutaan, mikä tietysti onkin tuttua toimintaa mm. Neuvostoliitosta, Kiinasta ynnä muista marxilaisten työläisten sosialistisista paratiiseista.

En pidä vasemmistoaatteeseen vahvasti nykypäivänä kytkeytyvää riehumis-, naamioitumis- ja väkivaltataipumusta kovinkaan fiksuna enkä koe sen eroavan juurikaan näiden natsilarppaajien toiminnasta. Se ero niissä tietysti on, että siinä missä natsihörhöt ovat täysin poliittisessa marginaalissa niin erilaiset miskadellingerit ja rettelöitsijät (Smash Asem -Arhinmäkeä myöten) tuntuvat olevan vasemmistossa varsin hyväksyttyjä.

Demokraattista sananvapautta rajoittamaan pyrkivät ja puolueiden edustajia uhkailevat tyypit ovat minusta kusipäitä kaikki tyynni, ja kummatkin ääripäät ovat uhka saadessaan lisää vaikutusvaltaa, mutta toistaiseksi äärioikeisto on edelleen pitkälti pekkasiitoin-tasolla, äärivasemmisto taas selvästi suurempi uhka joka uhmaa laillista esivaltaa avoimesti kivittämällä poliiseja ja jopa rääkkäämällä hevosia.

 

[dana77]

Tällaisia asioita ei tietenkään pitäisi katu-uskottavuuden nimissä sanoa, mutta sanon silti. Kommunismi on täysin täysin toimimaton talous- ja yhteiskuntajärjestelmä ja sen vaalisloganina pitäisi olla "ollaan köyhiä yhdessä". Fakta on että sen nimissä on tapettu ihmisiä enemmän maailmanhistoriassa kuin natsismin, mutta väitän että se on silti kahdesta erittäin huonosta aatteesta vähemmän huono. Vaikka neuvostoliitto oli loppuun asti totalitaarinen yhteiskunta, jossa ihmisiä vangittiin mielivaltaisesti ja jossa ihmisten vapaudet oli olemattomat, niin silti jos mietitään vaikka 80-luvun neuvostoliittoa, niin oli se inhimillisempi ja humaanimpi kuin kansallissosialismi on koskaan ollut. Maailmanhistoriassa ei koskaan ole ollut kansallissosialistista yhteiskuntaa, joka olisi olisi edes tasoa paska.

Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen kommunismi nautti vielä kannatusta mm. vanhojen mummojen joukossa, joille kommunismi tarkoitti mm. ilmaista joukkoliikennettä, vakautta ja pieniä mutta säännöllisiä eläkkeitä. Tottakai he olivat köyhiä propagandan uhreja tai nätimmin sanottuna aikansa lapsia, mutta ei heille kommunismi näyttäytynyt enää Stalinin jälkeen hirmujärjestelmänä, vaikka he olivat järjestelmässä vuosikymmeniä eläneet.

Minun on helppo nähdä, että joku tulee argumentoimaan etteivät kaikki saksalaiset tienneet tuhoamisleireistä ja vaikka se on puolitotuus, niin en sitä pätevänä vasta-argumenttina pidä. Suuri osa tiesi ja jos järjestelmä olisi ollut pystyssä pidempään, niin kaikki olisivat tienneet. On tosin aika vaikea hahmottaa, että minkälainen yhteiskunta olisi syntynyt jos natsit olisivat voittaneet ja kaikki juutalaiset olisi tapettu. Slaavit ja muut olisivat orjien asemassa, mutta olisiko arjalaiset olleet tyytyväisinä lebensrauminsa kanssa ja katselleet kun osa-aika-natsi-fatsi käy duunissa.

 

[TosiFani]

...Vasemmistoliittoa edelsi SKP, joten ne edelliset toimijat ovat pitkälti kommunisteja ja taistolaisia, ja nykyiset vasemmistolaiset - Li heidän keulakuvanaan - kokevat olevansa osa samaa jatkumoa...

Taistolaisuus ja kommunismi ovat vasemmiston "ääriliikkeitä", eivät valtavirtaa. Vasemmistoliitto perustettiin SKDL:n raunioille, joka ei ole sama kuin taistolaisuus ja kommunismi.

...Demokraattista sananvapautta rajoittamaan pyrkivät ja puolueiden edustajia uhkailevat tyypit ovat minusta kusipäitä kaikki tyynni, ja kummatkin ääripäät ovat uhka saadessaan lisää vaikutusvaltaa, mutta toistaiseksi äärioikeisto on edelleen pitkälti pekkasiitoin-tasolla, äärivasemmisto taas selvästi suurempi uhka joka uhmaa laillista esivaltaa avoimesti kivittämällä poliiseja ja jopa rääkkäämällä hevosia.

Muistuttaisin tässä Jesse Torniaisesta ja Suomen Vastarintaliikkeestä.

 

[Vesuri]

Taistolaisuus ja kommunismi ovat vasemmiston "ääriliikkeitä", eivät valtavirtaa. Vasemmistoliitto perustettiin SKDL:n raunioille, joka ei ole sama kuin taistolaisuus ja kommunismi.

Muistuttaisin tässä Jesse Torniaisesta ja Suomen Vastarintaliikkeestä.

Jesse Torniainen syyllistyi pahoinpitelyyn. Mistä haluat muistuttaa Suomen Vastarintaliikkeen kohdalla?

 

[Kirjoittelija]

Jesse Torniainen syyllistyi pahoinpitelyyn.

Pahoinpitelyitä on Jessellä tilillään hieman enemmän kuin yksi:
https://static.ilcdn.fi/jalkapallo/tornietu0208ss_vg.jpg

"Maahanmuuttokriitikoiden" ja Stadin Kingien porukoihin Jesse on näistä pikku kolttosistaan huolimatta aina enemmän kuin tervetullut. Toki Jessen puolustukseksi on todettava, että tuossa kuvan tilanteessakin järkkärit olivat varmasti provosoineet ikävästi HIFK-faneja.

 

[Moses]

En kyllä itse keksi, miten salassa suoritettavat kansanmurhat on yhtään sen hyväksyttävämpää kuin avoimesti saman suorittaminen. Neukuilla meinaan hieman korkeampi uhrimäärä, kuin Natsi-Saksalla näissä mittelöissä.

Kiinassakin kuulemma joku kommari nimeltä Mao vaikuttanut 40-luvulta 70-luvulle asti, ja hänelläkin melkoinen uhrimäärä CV:ssään.

Pohjois-Koreakin on oikeasti kunnon paratiisi, länsimaiset natsifasistit vain kertovat värikynällä vähän satuja keskitysleireistä.

Ettei ketjun aiheesta mentäisi ohi, niin samalla on pakko ihmetellä tätä nykypäivän meininkiä, missä poliittinen vaino on jees, kunhan se kohdistuu eri mielipidettä oleviin henkilöihin. Kritiikin antaminen asia erikseen, se on sananvapauden suoma oikeus ja oikein tervetullutta. Kritiikkiä ei sen sijaan ole ”vitun vassari/anarkomarko/natsi/fasisti/suvakki/rajakki” huuteleminen.

 

[Vesuri]

Minun on helppo nähdä, että joku tulee argumentoimaan etteivät kaikki saksalaiset tienneet tuhoamisleireistä ja vaikka se on puolitotuus, niin en sitä pätevänä vasta-argumenttina pidä. Suuri osa tiesi ja jos järjestelmä olisi ollut pystyssä pidempään, niin kaikki olisivat tienneet. On tosin aika vaikea hahmottaa, että minkälainen yhteiskunta olisi syntynyt jos natsit olisivat voittaneet ja kaikki juutalaiset olisi tapettu. Slaavit ja muut olisivat orjien asemassa, mutta olisiko arjalaiset olleet tyytyväisinä lebensrauminsa kanssa ja katselleet kun osa-aika-natsi-fatsi käy duunissa.

Eiväthän kaikki Neuvostoliittolaisetkaan tienneet tienneet minne ilmiannetut naapurit ja sukulaiset yhtäkkiä hävisivät. Se oli vaan aivan normaalia, että ihmisistä ei yhtäkkiä vaan näkykynyt tai kuulunut mitään.

 

[Musta Nuoli]

Pahoinpitelyitä on Jessellä tilillään hieman enemmän kuin yksi:
https://static.ilcdn.fi/jalkapallo/tornietu0208ss_vg.jpg

"Maahanmuuttokriitikoiden" ja Stadin Kingien porukoihin Jesse on näistä pikku kolttosistaan huolimatta aina enemmän kuin tervetullut. Toki Jessen puolustukseksi on todettava, että tuossa kuvan tilanteessakin järkkärit olivat varmasti provosoineet ikävästi HIFK-faneja.

Voisiko tästä vetää kuitenkin sen johtopäätöksen, että suomalaisten jalkapallofanien ääriosasto eli ns. ultrat ja muut huligaanit ovat se ääriporukoiden uhka, tai ainakin suurempi uhka kuin ns. äärioikeiston muodostama uhka? Enemmän tuntuvat futisfanit rettelöivän keskenään, ja enemmän järjestyshäiriöitä he ovat aiheuttaneet.

Lisäksi samat naamat tuntuvat heiluvan jalkapallorettelöissäkin kuin ns. poliittisissa mittelöissä, esimerkiksi HJK:n ja HIFK:n jalkapallohuligaanien taistoissa ovat vastakkain samat osapuolet kuin äärivasemmistolaisten ja natsilarppaajienkin rähinöissä. Torniainen on tästä hyvä esimerkki. Olivat sitten äärivasemmistoa tai -oikeistoa tai omasta mielestään seuransa "tosifani" (ei @TosiFani) niin paskasakkia ovat kaikki tyynni jos turvautuvat rikoksiin ja väkivaltaan. Eivät ole myöskään jääkiekkofanien väkivaltaan turvautuvat ultrat ja muut hulinoijat sen parempia.

Riehuvien jengien suunnalta löytyvät ne todelliset vajakit ja ns. ääripää, joka olisi syytä kitkeä puolin ja toisin pois, jotta tapahtumien suuri yleisö eli ns. tolkun yleisö saisi nauttia tapahtumista rauhassa ja vailla väkivallan, henkisen väkivallan ja huutelun sekä hallien ulkopuolella tapahtuvan vainon uhkaa. Mutta tilanne ei korjaannu sillä, jos jonkun joukkueen huligaaneja kielletään mutta toisen joukkueen vastaavat huligaanit saavat jatkaa ja heidän toimintaansa vähätellään tai pidetään jopa oikeutettuna.

 

[Kirjoittelija]

Olivat sitten äärivasemmistoa tai -oikeistoa tai omasta mielestään seuransa "tosifani" (ei @TosiFani) niin paskasakkia ovat kaikki tyynni jos turvautuvat rikoksiin ja väkivaltaan.

Mutku järkkärit tuli siihen provoon ja huuteleen. Ne suorastaan kerjäs turpaansa. Mutku eihän lehdet koskaan sitä jaksa mainita klikkihuoratessaan. Faneja vaan syyllistetään ihan niinku ne muka olis suuriakin kriminaaleja. Mutku!

 

[Musta Nuoli]

Taistolaisuus ja kommunismi ovat vasemmiston "ääriliikkeitä", eivät valtavirtaa. Vasemmistoliitto perustettiin SKDL:n raunioille, joka ei ole sama kuin taistolaisuus ja kommunismi.

Muistuttaisin tässä Jesse Torniaisesta ja Suomen Vastarintaliikkeestä.

Vasemmistoliittoa ei perustettu vain SKDL:n raunioille vaan SKDL:n ja Suomen Kommunistisen Puolueen voimin, lisäksi mukaan tulivat Demokraattisen Vaihtoehdon kannattajat. Porukan nimi oli tyypillisen epäsopiva ja käänteinen, koska Demokraattisen Vaihtoehdon edustajat eivät edustaneet demokraattisia vaihtoehtoja vaan he olivat nimen omaan kovan linjan taistolaisia. Vähän samaa henkeä nimessä kuin Korean Demokraattisessa Kansantasavallassa jossa ei ole häivääkään demokratiasta, kansanvallasta tai tasavallasta.

Koko Vasemmistoliitto perustettiin taistolaisten, kommunistien ja joidenkin "enemmistöläisten" työväenkommunistien huojuvalle perustalle, ja sitä ovat edustaneet vanhojen taistolaisten lisäksi/ohella Stasi-Tiusaset sun muut maanpetturi-kategoriaan kuuluvat.

Taistolaisuus ja kommunismi jos mikä on vasemmiston valtavirtaa, nykyisin siihen voi yhdistää myös osin anarkismin ja väkivaltaisen antifasismitoiminnan, jota Vasemmistoliiton jäsenet avoimesti hehkuttavat netissä kuten tuorein Dellingerin tapaus Turussa, jossa Halla-ahon uhkailu naamioituneen joukon toimesta edustaa ilmeisesti sitten sitä erilaisen, vasemmistolaisen väkivallan uhkaa.

Sen sijaan sosialidemokratia onkin sitten aivan eri asia, demarien lähtökohtana olivat aikoinaan työväenliike ja demokratia. Mutta eipä heitä kukaan äärivasemmistona pidäkään.

Jesse Torniaisesta voi muistuttaa, rikollinen mulkkuhan hän on. Torniaisella on tilillään yksi pahoinpitely ns. poliittisista syistä ja ilmeisesti useampia jalkapallopoliittisista syistä, mutta ei satunnainen paatunut väkivaltarikollinen muodosta yksinään ns. äärioikeiston uhkaa. Sen sijaan hän kyllä muodostaa ihan itsekseen väkivaltaisen uhkan suurin piirtein kenelle tahansa ohi kulkevalle ja siihen paras ratkaisu olisi saattaa suomalaisen oikeuslaitoksen linjaukset oikeudenmukaiselle tasolle. Eli antaa tämän maan lukuisille jessetorniaisille niin pitkät tuomiot väkivaltarikoksistaan, että kansalaiset olisivat heiltä turvassa, olivat kansalaiset sitten futismatsissa toisen joukkueen faneja tai jossain torilla ohikulkevia narkkareita.

 

[Vesuri]

Ihan täältä jatkoajastakin löytyy avoimesti kansallissosialismia kannattava kirjoittaja: Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa | sivu 68 | Jatkoajan keskustelupalsta

Fakta-Anssi sentään löysi yhden kansallissosialistin. Avoimuudesta voidaan olla montaa mieltä kun kyse on anonyymistä henkilöstä keskustelupalstalla.

@dana77 , @TosiFani ja @vlad löysivät ansiokkaasti Vastarintaliikkeen manifestin. Tarkkaavainen lukija pystyy huomaamaan, että moisessa manifestissa on kanssallissoliamisia piirteita, mutta myös paljon muita. Toivottavasti ei tule aiva kaameana yllätyksenä, että aattellisissa poppoissa on myös varsin suuria näkemyseroja. Kaikki kristityt eivät ole kreationisteja eivätkä kaikki muslimit jihadisteja. Aivan sama poliittisten puolueiden osalta. Itse olen ollut Kansallisen Kokoomuksen jäsen vuodesta -88, mutta aika paljon ollut vajaan 30:n vuoden aikana asioita, joita en ole kulloisessa puolueohjelmassa sellaisenaan ostanut.

 

[Individual]

Toivottavasti ei tule aivan kaameana yllätyksenä, mutta ensimmäinen lause koko esittelytekstissä on:
Pohjoismainen Vastarintaliike toimii Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Vastarintaliike tunnustaa kansallissosialistisen maailmankatsomuksen.

Ihan veikkaisin, mutulla tosin, että tuon liikkeen parissa toimivien henkilöiden välillä ei ole ihan niin suuria näkemyseroja kuin maltillisten muslimien ja jihadistien, tai normi tapakristityn ja kreationistin välillä. Taitaa joutua joku käydä kysymässä naapurin Pekalta lisää pesuainetta. Tai mistäpä sen tietää, ehkä osa ISKTR:n joukoista suunnittelee osallistumista vaikka pride-kulkueeseen. Ja tällä kertaa ilman kaasuja.

 

[finnjewel]

Eiväthän kaikki Neuvostoliittolaisetkaan tienneet tienneet minne ilmiannetut naapurit ja sukulaiset yhtäkkiä hävisivät. Se oli vaan aivan normaalia, että ihmisistä ei yhtäkkiä vaan näkykynyt tai kuulunut mitään.

Stalinin kuoltua pyrki Neuvostoliitto Hrushtshevin johdolla hetken aikaa "puhdistautumaan" pahoittelemalla Isä Aurinkoisen hirmutöitä, mutta silti Solzhenitsynin kaltaisia totuudenpuhujia pidettiin yleisesti maanpetttureina. Putinin aikana viimeistään kommunismi (uudella nimellä) on ottanut vanhat konstit käyttöön. Puolue-eliitti on kutistunut Putinin kavereihin (suojelurahojen maksuun suostuneisiin oligarkkeihin). Vasemmistoliiton uskollisuus Venäjää kohtaan selittyy sillä, että heille rakkainta on vahva valtiohallinto eikä talousjärjestelmällä ole niin väliä.

 

[Vesuri]

Toivottavasti ei tule aivan kaameana yllätyksenä, mutta ensimmäinen lause koko esittelytekstissä on:
Pohjoismainen Vastarintaliike toimii Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Vastarintaliike tunnustaa kansallissosialistisen maailmankatsomuksen.

Ihan veikkaisin, mutulla tosin, että tuon liikkeen parissa toimivien henkilöiden välillä ei ole ihan niin suuria näkemyseroja kuin maltillisten muslimien ja jihadistien, tai normi tapakristityn ja kreationistin välillä. Taitaa joutua joku käydä kysymässä naapurin Pekalta lisää pesuainetta. Tai mistäpä sen tietää, ehkä osa ISKTR:n joukoista suunnittelee osallistumista vaikka pride-kulkueeseen. Ja tällä kertaa ilman kaasuja.

Vaikea sanoa kun Suomessa ei ole nähty mitään vakavampaa kansallissosialistillista liikehdintää. Alan huolestua välittömästi kun joku poliittinen puolue tai vaikutusvaltainen henkilö alkaa ajaa kansallissosialismia. Toistaiseksi sellaisesta ei ole mitään merkkejä ja siksi älymystö joutuu heiluttelemaan natsikorttejaan aivan muiden kuin kansallissosialistien kohdalla.

 

[Individual]

Niin, sie kysyit, että onko täällä natseja näkynyt kylillä pyörimässä ja sinulle siitä ainakin yksi varteenotettava esimerkki annettiin Vastarintaliikkeen muodossa. Mutta hyvä jos ei vielä huoleen ole aihetta, kun eivät eduskunnassakaan istu. Siinä olet kyllä oikeassa, että natsikortti lävähtää pöytään vihaisesti kuin sököporukalta. Milloin missäkin yhteydessä.

 

[dana77]

@dana77 , @TosiFani ja @vlad löysivät ansiokkaasti Vastarintaliikkeen manifestin. Tarkkaavainen lukija pystyy huomaamaan, että moisessa manifestissa on kanssallissoliamisia piirteita, mutta myös paljon muita. Toivottavasti ei tule aiva kaameana yllätyksenä, että aattellisissa poppoissa on myös varsin suuria näkemyseroja.

Voi tulla yllätyksenä, että samanlaisia näkemyksiä jakavat myös ihmiset jotka ei ole mikki hiiri -klubin jäseniä. Suomessa on defence leagueta ja varmasti muitakin vastaavia aatteelisia yhdistyksiä. Silti suurin osa ei varmasti kuulu mihinkään ryhmittymään. Väitän että vain pieni osa natsiaatetta kannattaneista sen julkisesti tunnustaa, sillä uhkana on mm. työpaikan menetys (kai niistä joillakin sellainen on). Jäävuoresta näkyy pinnalla vain 10 prosenttia. Natseista todennäköisesti vähemmän.

 

[dana77]

Eiväthän kaikki Neuvostoliittolaisetkaan tienneet tienneet minne ilmiannetut naapurit ja sukulaiset yhtäkkiä hävisivät. Se oli vaan aivan normaalia, että ihmisistä ei yhtäkkiä vaan näkykynyt tai kuulunut mitään.

Hyvin ymmärsit pointtini.

 

[Vesuri]

Voi tulla yllätyksenä, että samanlaisia näkemyksiä jakavat myös ihmiset jotka ei ole mikki hiiri -klubin jäseniä. Suomessa on defence leagueta ja varmasti muitakin vastaavia aatteelisia yhdistyksiä. Silti suurin osa ei varmasti kuulu mihinkään ryhmittymään. Väitän että vain pieni osa natsiaatetta kannattaneista sen julkisesti tunnustaa, sillä uhkana on mm. työpaikan menetys (kai niistä joillakin sellainen on). Jäävuoresta näkyy pinnalla vain 10 prosenttia. Natseista todennäköisesti vähemmän.

En epäile hetkeäkään etteikö kaappinatseja olisi. Tituleerataan heitä natseiksi sitä mukaa kun astuvat kaapista ulos. Minä sen sijaan pidättäydyn tituleeraamasta natsiksi henkilöitä, jotka eivät ole avoimesti kansallissosialisteja. Sinä voit toki jatkaa valitsemallasi linjalla.

Vähän olen kysellyt niiden natsien perään, joista täytyy olla huolissaan. Aika lyhyt nimilista toistaiseksi.