Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[heketsu88]

Worldofmeter ilmoittaa tällä hetkellä havaittujen tapausten määräksi 253 miljoonaa koko maailmassa.

Onkohan tästä olemassa edes mitään valistuneita arvauksia, että mikä se todellinen tartuntojen määrä on? Millä luvulla tuon voi kertoa?

Lapsenuskossani haluaisin vain uskoa siihen, että yhdessä rokotteiden ja sairastamisen myötä syntyneiden vasta-aineiden kautta tältä virukselta rupeaa jossain melko lähitulevaisuudessa väkisinkin jo katoamaan maaperää ihmisten vakavaan sairastuttamiseen.

Tuskin tuota todellista tartuntojen määrää pystytään koskaan selvittämään, etenkin, kun jotkut maat eivät ilmoita todellisia koronatartuntamääriä. Peruhan useampi kuukausi sitten muistaakseni kolminkertaisti omat koronatartuntamääränsä. Mutta jos villin arvauksen heittäisi kerroinluvusta, niin asettaisin sen jonnekin 2-2,5 tuntumaan. Samoin nuo koronaviruksesta johtuvat kuolemaluvut.

 

[Sistis]

Worldofmeter ilmoittaa tällä hetkellä havaittujen tapausten määräksi 253 miljoonaa koko maailmassa.

Onkohan tästä olemassa edes mitään valistuneita arvauksia, että mikä se todellinen tartuntojen määrä on? Millä luvulla tuon voi kertoa?

Lapsenuskossani haluaisin vain uskoa siihen, että yhdessä rokotteiden ja sairastamisen myötä syntyneiden vasta-aineiden kautta tältä virukselta rupeaa jossain melko lähitulevaisuudessa väkisinkin jo katoamaan maaperää ihmisten vakavaan sairastuttamiseen.

En usko, että tuohon pystyy mitään arviota sanomaan. Hankalaa se on jo Suomenkin osalta sanoa, että mikä on todellinen määrä. Saati sitten näiden kehittymättömien maiden.

Varmasti noin tulee käymään joskus, kuten haluat uskoa. Tämä jo ihan sillä, että sairastamalla tai rokottamalla saatu soluvälitteinen immuniteetti säilyy nykytietojen perusteella hyvin pitkään, ja se riittää hyvin usein torjumaan nämä todella vakavat tapaukset. Sitten kun maailmassa ei ole ainakaan merkittävissä määrin ihmisiä, joilta tämä soluvälitteinen immuniteetti puuttuu, tauti alkaa olla räkäyskä.

 

[Creed Bratton]

Nyt kotimatkalla Dubaista ja tässä ehtii hyvin kirjoitella.

Aikaisemmin mainitsin, kun tyttö oli flunssassa meidän lomalla arabiemiraatteissa. Noh lopulta tiistai-iltana kuume vain nousi eikä burana tuntunut auttavan. Joten eikun taksiin ja kohti vakuutusyhtiön suosittelemaa sairaalaa.

Jonkun verran jännitti, että mihin koronakaranteenirumbaan päästään, mutta koko 4 tunnin sairaalareissun aikana kukaan ei sanonut kertaakaan koronaa edes ääneen. Lopulta saatiin diagnoosi RS-viruksesta (todnäk tarttunut jo päiväkodissa ennen reissua).

Miksi tätä täällä kerron, niin oli outo kokemus Suomeen verrattuna. Suomessa omien kokemusten perusteella flunssaoireiden takia ensimmäisenä höyrytään niin paljon että testit tulee olla tehtynä lapsella ennen lekuriin menoa.

 

[Ann Arbor]

Jonkun verran jännitti, että mihin koronakaranteenirumbaan päästään, mutta koko 4 tunnin sairaalareissun aikana kukaan ei sanonut kertaakaan koronaa edes ääneen.

Kävin pari viikkoa sitten Vantaalla päivystyksessä loukattuani jalkani varsin ikävässä tapaturmassa. -Oikeastaan ensimmäinen kysymys, minkä virkailija esitti tilanteen kerrottuani, "Onko koronaoireita?" No varmasti heillä protokolla mitä pitää noudattaa.

 

[Sistis]

Hollantiin koronasulku, joskin osittainen sellainen, sillä maassa koronatartunnat ovat saavuttaneet uuden ennätyksensä. Tämä siitä huolimatta, että maassa aikuisväestön rokotekattavuus on lähes 85%.

Ennätysmäärä tartuntoja – Hollannissa tuli lauantaina voimaan osittainen koronasulku

Aikuisväestöstä on rokotettu 85 prosenttia.

www.iltalehti.fi

Eipä tämä yllätä. 85% aikuisväestöstä ei riitä laumasuojaan, eikä edes pitämään epidemiaa maltillisena. Etenkin Hollannin kaltaisessa tiheästi asutetussa maassa tuo viruksen R0-luku voi hyvinkin olla jotain 5-7 välillä. Koko väestön kattavuus on ilmeisesti noin 72.6%, joten eipä sillä vielä pitkälle pötkitä.

Laskennallisesti pelkän rokotekattavuuden myötä R-luku olisi (1-0.726*0.79)*R0, eli noin 2.1-3.0. Ihan noin suoraan tuo ei korreloi reaalimaailman kanssa (sairastaneet, ihmisten omaehtoinen käyttäytyminen, eri ikäryhmien erot, muut suojautumiskäytännöt etc.), mutta kyllähän tuo kertoo suoraan sen, että miksi viruksella on vielä tilaa kulkea ja takoa ennätyslukemia.

 

[Snoppen]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana. Silloin oli jotain mitä odottaa, eli rokotetta. Nyt kun näyttää siltä että ei tuo perkeleen litku pysäytä tätä mitenkään, niin aika epätodellinen olo hiipii puseroon.

Ymmärrän kyllä näitä jotka turvautuu ajatuksissaan näihin salaliittoteorioihin. Itsellä ajatukset harhailee nyt väkisin siihen että onko meitä kusetettu. Järki sanoo ei, mutta tunnepuoli ohjaa nyt väkisin tämmöiseen.

 

[Steril]

Edelleenkään en ymmärrä, miksi tuijotetaan sokeasti tartuntojen määrää? Onko Hollannissa siis nyt hoitokapasiteetti jotenkin vaarassa romahtaa vai? En sinänsä ihmettele yhtään, että siellä on kansa noussut kapinaan jos rokotuksista huolimatta siellä aletaan taas rajoittaa ihmisten normaalia elämää. Jossain vaiheessa on vain päästettävä irti koko koronasta, se ei tule katoamaan kuten on jo monesti todettu.

 

[heketsu88]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana. Silloin oli jotain mitä odottaa, eli rokotetta. Nyt kun näyttää siltä että ei tuo perkeleen litku pysäytä tätä mitenkään, niin aika epätodellinen olo hiipii puseroon.

Ymmärrän kyllä näitä jotka turvautuu ajatuksissaan näihin salaliittoteorioihin. Itsellä ajatukset harhailee nyt väkisin siihen että onko meitä kusetettu. Järki sanoo ei, mutta tunnepuoli ohjaa nyt väkisin tämmöiseen.

Koronaviruksella on yhä potentiaalisia väyliä levitä maapallon väestön keskuudessa. Jos ajattelee asiaa näin, että maailmassa on se lähes 8 miljardia ihmistä ja heistä virallisten ilmoitusten mukaan yli 250 miljoonaa on saanut koronavirustartunnan, niin on tuossa vielä runsaasti tartuntamahdollisuuksia. Espanjantaudillakin oli kausivaihteluita tartunta- ja kuolemaluvuissa. Lapissa, varsinkin Inarissa, oli vasta Espanjan taudin neljäs aalto se tappavin aalto.

 

[Hexa]

Ja kai nyt kuka tahansa sen jo tajuaa, että nämä ilmoitetut rokotusasteet eivät ratkaise mitään? Ainoa, mikä ratkaisee, on epidemiatilanne. Tuo 80% rajasta puhuminen oli virhe, ja kuten sanoin jo silloin kun se ilmoutettiin: sillä ei ole mitään tekemistä laumasuojan kanssa. Sen jälkeen epidemia jyllää edelleen suojattoman väestön yli.

Tuokin 80% raja, tai paremminkin arvio perustui täysin hallituksen näkökulmaan silloiseen Tanskan tilanteeseen ja yhteiskunnan avaamiseen siellä. Ajateltiin, että täällä voidaan mennä samoilla lukemilla, koska Tanskassa kaikki näytti menevän hienosti. Nythän tilanne on huonontunut myös siellä melko paljon. Toinen yllätys on ollut myös jo rokotettujen suuri osuus sairaalahoidon tarpeessa. Tähän ei oltu ihan varauduttu. Kuitenkin pelkkää arvailua kaikki on edelleenkin koronan suhteen ja arvioita voivat heitellä niin poliitikot kuin asiantuntijatkin.

Aiemmin oli puhetta, että nykyisen koronankin osalta laumasuoja saavutetaan noin 70% tasolla joko rokotusten tai taudin sairastamisen kautta, kuten muidenkin virusten kohdalla on tähän asti puhuttu, mutta niin vain nekin sanat on jouduttu vetämään takaisin. Koronaviruksesta ei kuitenkaan pääse eroon maapallolla, joten siihen on vain sopeuduttava. Lievemmän muunnoksen koronaviruksesta on silti lähes jokainen jo aiemmin sairastanut, joten vaikka jotain immuniteettia on ollut lähes jokaisella olemassa pohjalla SARS-virukselle, niin silti tästä virusmuunnoksesta tuli melkoinen riesa useiksi vuosiksi.

 

[Blackie]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana.

Täytyy sanoa, että itse taas olen viettänyt jokseenkin jo normaalia elämää viimeiset pari kuukautta koko ajan enemmän ja enemmän. Päivittäinen seuraaminen on jäänyt erittäin vähälle ja lähinnä koronasta muistuttaa enää korkea maskien käyttöaste kaupoissa tällä hetkellä ja toki silmille välillä väkisinkin pomppailevat uudet linjaukset. Henkisesti olen jo takaisin kuitenkin vanhassa normaalissa aika pitkälti.

 

[adolf]

Täytyy sanoa, että itse taas olen viettänyt jokseenkin jo normaalia elämää viimeiset pari kuukautta koko ajan enemmän ja enemmän. Päivittäinen seuraaminen on jäänyt erittäin vähälle ja lähinnä koronasta muistuttaa enää korkea maskien käyttöaste kaupoissa tällä hetkellä ja toki silmille välillä väkisinkin pomppailevat uudet linjaukset. Henkisesti olen jo takaisin kuitenkin vanhassa normaalissa aika pitkälti.

Sama. Lähinnä mielessä vain kummittelee pieni epävarmuus siitä, että alkavatko Euroopan maat vielä uudestaan pukkaamaan matkustusrajoituksia päälle? Ensi vuonna olisi tarkoitus tehdä useampikin ulkomaanreissu, jotka oli alunperin tarkoitus tehdä jo vuonna 2020. Ei nyt millään enää huumorintaju tahtoisi riittää, jos taas noille suunnitelmille tapahtuisi jotain.

Muutoin koen lähinnä enää ärsytystä työpaikalla edelleen olevaa maskivelvoitetta kohtaan. Muuten ei korona aiheuta mitään fiiliksiä suuntaan tai toiseen. Minulla on kyllä läheisiä, joille tämä voisi olla todella pahakin rasti, jos sattuisivat saamaan, mutta ei se huolehtimalla siitä miksikään muutu. Ovat onneksi rokotettuja.

 

[peterra]

Ensi viikon lauantaina olen lähdössä n. kuukauden keikalle Saksaan. Jos tuntuu, että meillä on rajoitteita niin toi Saksa laittaa ainakin isoon potenssiin nää:

Suositus testata tuplarokotettu kolmesti viikossa, koska asiakasrajapinta.

Testi tulee maksaa itse.

Pleksi mun ja asiakkaiden väliin.

Suositus tämän lisäksi vielä pitää itse maskia pleksin takana.

Näin.

 

[Sistis]

Aiemmin oli puhetta, että nykyisen koronankin osalta laumasuoja saavutetaan noin 70% tasolla joko rokotusten tai taudin sairastamisen kautta, kuten muidenkin virusten kohdalla on tähän asti puhuttu, mutta niin vain nekin sanat on jouduttu vetämään takaisin.

Tuo 70% oli mielestäni alkuperäisen Wuhanin viruksen osalta puhuttu. Yksinkertainen matematiikka: 70% immuuneja, eli 30% voi edelleen tartuttaa. Laumasuojan toteutuessa 0.3*R0=1, eli R0=3.3.

Tuon Wuhanin viruksen R0-luvuksi kai arvioitiin 2-3, niin tuossa tuo 70% olisi riittänyt, ja jäi siinä marginaaliakin vähän mm. sille, että rokotteiden ja sairastamisen tuoma immunitetti ei ole 100%.

No, deltalle ei tuo enää päde.

 

[K.A.H]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana. Silloin oli jotain mitä odottaa, eli rokotetta. Nyt kun näyttää siltä että ei tuo perkeleen litku pysäytä tätä mitenkään, niin aika epätodellinen olo hiipii puseroon.

Ymmärrän kyllä näitä jotka turvautuu ajatuksissaan näihin salaliittoteorioihin. Itsellä ajatukset harhailee nyt väkisin siihen että onko meitä kusetettu. Järki sanoo ei, mutta tunnepuoli ohjaa nyt väkisin tämmöiseen.

Luonto on sittenkin ihmistä suurempi. Voimme hyvin vähän hallita tai kontrolloida yhtään mitään, ja minä taasen koen sen jotenkin vapauttavana. Eletään vaan ja kuollaan pois. Korona ei siksi huoleta, koska lopputulema on tuo sama.

 

[oiler99]

Nyt on ilmeisesti tulossa kaksi uutta pillerimuodossa otettavaa koronalääkettä, jotka ovat kliinisissä testeissä osoittautuneet todella tehokkaiksi. Pfizerin Paxlovid ja Merckin valmistama Molnupiravir ovat kliinisissa placebo-testeissä ehkäisseet tehokkaasti koronaviruksen vakavaan tautimuotoon sairastumista ja vähentäneet kuolemia. Lääkkeet siis pysäyttävät viruksen etenemisen elimistössä ennen kuin se ehtii monistautua. Testeissä ei myöskään havaittu lääkkeiden aiheuttavan mitään huomattavia sivuvaikutuksia. Ainakin Merck on hakenut jo lääkkeelle hätämyyntilupaa ja FDA keskustelee asiasta marraskuun lopussa. Pfizer aikoo myös toimittaa kliinisten testien tulokset lähiviikkoina.

Covid antiviral drugs: How the Merck and Pfizer pills work (nbcnews.com)

Kyllä tässä on nyt pandemian päättymisen kannalta todella iso (ja mahdollisesti ratkaiseva) käännekohta käsillä.

 

[smugu]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana. Silloin oli jotain mitä odottaa, eli rokotetta. Nyt kun näyttää siltä että ei tuo perkeleen litku pysäytä tätä mitenkään, niin aika epätodellinen olo hiipii puseroon.

Ymmärrän kyllä näitä jotka turvautuu ajatuksissaan näihin salaliittoteorioihin. Itsellä ajatukset harhailee nyt väkisin siihen että onko meitä kusetettu. Järki sanoo ei, mutta tunnepuoli ohjaa nyt väkisin tämmöiseen.

Ei kannata nyt alkaa pelkäämään koko loppuelämää. Annat koronan elää omaa elämää ja itse elät omaasi niin kuin aina ennenkin. Ymmärrän, että joillekin ihmisille se henkinen ulospääsy on vaikeampi kuin toisille, mutta kaikkien se olisi pakko tehdä mikäli haluaa vielä normaalia elämää elää. En nyt oikein ymmärrä, että mikä tässä nyt enää voi ahdistaa niin paljon? Sekö, että ihmisiä sairastuu ja joutuu tuon takia sairaalaan ja sitä kautta saattaa verotus nousta jos sairaalaan joudutaan palkkaamaan lisää henkilökuntaa vai mikä?

 

[Pottakameli]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana.

On kyllä jännä miten erilaisia ihmiset ovat keskenään. Ainut mikä muistuttaa viruksesta on perjantaina tuleva kolmas rokote. Juujuu, töissä on maskit, kun asiakkaiden kanssa ollaan tekemisissä, mutta tunnelma on kuitenkin ihan normaali eikä sellainen ylivarovainen kuin aluksi.

Asiakkailla on pääosin rokotukset ja hoitajilla myös.

Kylillä kaikki tuntuu melko normaalilta ja eroa ei sillä tavalla huomaa. Kaupassa on muutakin tekemistä kuin katsoa onko ihmisillä maskeja vai ei... Oikeastaan ei kiinnosta yhtään.

Kotona paljon viihtyvälle varsin helppoa aikaa oikeastaan koko ajan ja ei ole ahdistanut vielä yhtään. Toisenlaisille ihmisille sitten liki painajaista...

Älä nyt liikaa ahdistu, elämää tämä vain on.

 

[Hexa]

Kyllä tässä on nyt pandemian päättymisen kannalta todella iso (ja mahdollisesti ratkaiseva) käännekohta käsillä.

Kyllä, jos kaikki rokotevastaiset saadaan nyt ottamaan (rokote) lääke pillerimuodossa. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[msg]

Kyllä, jos kaikki rokotevastaiset saadaan nyt ottamaan (rokote) lääke pillerimuodossa.

Näitä pillereitähän ei varmaan tulla koskaan antamaan samaa määrää kuin rokotteita eli oletan näiden "ei ole testattu tarpeeksi" kieltäytyvän lääkkeestä siinä missä rokotteestakin. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin nämä lääkkeetkään eivät enää siinä vaiheessa tautia auta kun putkea pitää tunkea henkitorveen

 

[Sistis]

Eikai tässä kohta enää auta mikään muu kuin jäädä odottelemaan että saadaan se kolmas piikki. Itseä ahdistaa aivan hirveästi tämä korona tällä hetkellä. Omassa kuplassani olen ajatellut että kyllä 80% vähintään hidastaisi koronan etenemistä, mutta niin vaan ennätykset paukkuu vähän siellä sun täällä. Ahdistus on ehkä nyt korkeammalla kuin kertaakaan koko pandemian aikana. Silloin oli jotain mitä odottaa, eli rokotetta. Nyt kun näyttää siltä että ei tuo perkeleen litku pysäytä tätä mitenkään, niin aika epätodellinen olo hiipii puseroon.

Tsemppiä. Näin me olemme yksilöitä. Itselläni taas ahdistus loppui täysin siihen kun omasta kakkospiikistä oli kulunut viikon verran. Siinä kohdassa tiesin olevani suojassa niiltä kahdelta asialta, joita olin pelännyt: vakava sairastuminen ja pitkäkestoiset koronaoireet.

Nyt kun tauti takoo ennätyksiä, se ei yllätä yhtään. Kuten täällä joskus laskin, laumasuojaa ei ole mahdollista saavuttaa. Tämä taas johtaa siihen, että kaikki tulevat tuon taudin kohtaamaan, rokottamattomana tai rokotettuna. Ja se tarkoittaa sitä, että rokotteilla ei ole kuin kaksi tehtävää: 1. suojata rokotteen ottajaa yksilönä, ja 2. lievittää yhteiskunnan ottamaa osumaa (todennäköisyys joutua sairaalaan pienenee murto-osaan, epidemian nopeus hidastuu).

Mutta kyllä nuo nimenomaan hidastavat epidemiaa, ja hidastavat sitä paljon. Ne eivät vain riitä painamaan epidemiaa laskuun. Epidemia etenee nyt eteenpäin, mutta jarruttaen. Tätä ei vain huomata helposti, kun meiltä puuttuu se vertailukohta, jossa delta pääsisi vapaasti leviämään, eikä meillä olisi rokotesuojaa. Sen voi kuitenkin päätellä, että tilanne olisi paljon huonompi.

Samalla tavalla jotkut ovat maskeja vastustaneet. Ne eivät tehoa, kun tauti leviää edelleen. Ainoa vaan, että ilman maskeja se leviämistahti saattaisi olla paljon kovempi.

Näin nopeasti ja yksinkertaistaen: tällä hetkellä näyttää siltä, että realismia voisi olla noin 77% täyden rokotekattavuuden saavuttaminen maassamme. Tämä estäisi karkeasti 0.79*0.77=60.8% tartunnoista.

Laumasuojan raja riippuu taas R0-luvusta. Jos se on 4-5, mikä voisi olla Suomessa ihan validi arvo, laumasuoja saavutetaan silloin kun tartunnoista pääsee "läpi" 1/4 tai 1/5, eli 25% tai 20%.

Eli toisin sanoen: suoja pitää olla 75-80%. Eli 14.2% - 19.2% saisi immuniteettissa sairastamalla. Kun rokottamattomia olisi tuossa se 23%, niin helvetin iso osa heistä sairastaa taudin.

Tällä hetkellä tilastollisesti suomalaisista taudin on sairastanut noin 3%. Mutta vaikka todellisuus olisi kolminkertainen, niin taudilla on vielä tilaa temmeltää.

Jos R0=4, niin karkeasti 14.2% / 23% = 62.3% rokottamattomista sairastuu, ennen kuin laumasuoja saavutetaan. Ja jos R0=5, tämä vaatii jo 19.2%/23% = 83.5% sairastumista.

No, tuo oli lasku, joka pitää sisällään hyvin paljon yksinkertaistusta. Rokotettujen sairastumisia ei ole tuossa eritelty. Ja tuossa on oletettu, että jokainen ikäryhmä levittäisi tautia eteenpäin yhtä hyvin.

En ota vastuuta siitä, jos ennustus ei toteudu. Se johtuu siitä, että tämä ei edes ole mikään ennuste. Laskelman tarkoituksena oli lähinnä esittää perusteita sille, miksi olen sitä mieltä, että tauti ei vielä ihan hetkeen tule osoittamaan pienintäkään hiipumista. Ja myös sen, miksi olisi ihan helvetin tärkeää, että ihmiset menisivät ottamaan niitä piikkejä.

 

[Sistis]

Näitä pillereitähän ei varmaan tulla koskaan antamaan samaa määrää kuin rokotteita eli oletan näiden "ei ole testattu tarpeeksi" kieltäytyvän lääkkeestä siinä missä rokotteestakin. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin nämä lääkkeetkään eivät enää siinä vaiheessa tautia auta kun putkea pitää tunkea henkitorveen

Jenkeissä tuo sama porukka ottaa taas innoissaan ties mitä eläimille tarkoitettuja lääkkeitä, joita ei ole ihmisillä testattu vähääkään. Tai Suomessa juovat hopeavettä. Jotenkin tuntuu siltä, että "vähäinen testaus" on valikoiva argumentti, joka on validi vain silloin, kun kyseessä on rokote.

 

[Ann Arbor]

Ei kannata nyt alkaa pelkäämään koko loppuelämää. Annat koronan elää omaa elämää ja itse elät omaasi niin kuin aina ennenkin. Ymmärrän, että joillekin ihmisille se henkinen ulospääsy on vaikeampi kuin toisille, mutta kaikkien se olisi pakko tehdä mikäli haluaa vielä normaalia elämää elää. En nyt oikein ymmärrä, että mikä tässä nyt enää voi ahdistaa niin paljon? Sekö, että ihmisiä sairastuu ja joutuu tuon takia sairaalaan ja sitä kautta saattaa verotus nousta jos sairaalaan joudutaan palkkaamaan lisää henkilökuntaa vai mikä?

Juurikin näin. Ainakin itse pyrin nykyään minimoimaan stressaamisen asioista, mihin en pysty vaikuttamaan. Ilmastonmuutos, globaalit konfliktit, koronaviruspandemia jne. ovat kaikki vakavasti otettavia asioita, mutta vaikuttamismahdollisuudet pienenä rivikansalaisena ovat käytännössä mitättömät, joten mitä liikaa vaivata päätään? Noudatan rajoituksia, pyrin kierrättämään jne. mutta ihan omasta elämästä riittää asioita joita edistää, joten stressaaminen abstraktin mittaluokan ongelmista kannattaa minimoida. -Köyhyys, sodat ja kulkutaudit eivät ihan heti tältä pallolta ole poistumassa.

 

[oiler99]

OIkeusministeri Anna-Maja Henriksson ei usko, että koronapassia aletaan vaatimaan yleisesti ja laajasti työpaikoilla. MTV:n Uutisextrassa vieraillut oikeusministeri Anna-Maja Henriksson ei usko, että koronapassia ryhdyttäisiin vaatimaan yleisesti ja laajasti työpaikoilla työntekijöiltä - MTVuutiset.fi

 

[Snoppen]

Itseä ei sairastuminen pelota ollenkaan. Se mikä tässä ahdistaa on se että esimerkiksi omien muksujen harrastukset meni taas paussille. Omat muksut pienessä köhässä niin ihan varmuuden vuoksi piti jättää kotiin siitäkin. Lapset sairastaa tämän hyvinkin todennäköisesti hyvillä pienillä oireilla, mutta kuitenkin tämä vitun paska vaikuttaa niiden elämään paljon. Nuorin lapsi ei ole kunnolla päässyt vielä elämänsä aikana mihinkään, koska korona. Vanhempi lapsi sentään on ehtinyt harrastaa, mutta kyllä tässä puhutaan hänen tapauksessa isosta osasta elämästä on mennyt siihen että ei ole voinut viettää normaalia lapsuutta.

Saatoin edellisessä viestissä antaa sellaisen kuvan että itse olisin jotenkin epäilemässä onko meitä kusetettu. En epäile. Mutta ymmärrän kyllä että se alkaa kohta olemaan varsin yleistä että ihmisillä menee luotto tähän yhteiskuntaan. Maalitolpat on siirtynyt sen verran paljon tavallisen ihmisen näkökulmasta + tämä disinformaatio joka löytyy kaikkialta on hyvä tapa saada ihmiset sekaisin.

 

[oiler99]

”En ole ajatellut koko rokotusta tätä ennen” – Itävallassa alkaa pian ”rokottamattomien lockdown”, joka sai monet entiset rokotusvastaiset jonottamaan rokotetta - Ulkomaat | HS.fi

Itävallan pian alkava rokottamattomien sulku on saanut monet aiemmin rokotteisiin kriittisesti suhtautuneet lähtemään piikille.