Yleistä keskustelua Liigasta

[Luge H]

Mä häpeän.

Nyt se osakeyhtiö nurin ja uusi liiton alainen avoin sarja tilalle. Ei näistä yksikään joukkue mihinkään karkaisi.


Nyt vaan kaikki pelaavat. Tuhat kierrosta runkkaria josta palkintona parhaille kahden viikon pakkoloma ja sen jälkeen kaksi kotipeliä jotain miljoonan budjetilla toimivaa bottom-5 joukkuetta vastaan. Mitäs ne pudotuspelit nyt sitten kestävät, puolitoista kuukautta?

Mitähän uudistuksia Mestikseen aiotaan tehdä jotta siellä olisi liigakelpoisia joukkueita? Jokerit kun kait nousevat ilman karsintoja ellei Liiga halua oikeuteen.


Kommentoi nyt Nyholm jotain kun olit niin visionääri ja sukkela suustasi ennen hillotolppaa.

 

[aceman81]

Olisko ihan tasapuolisuus? Miten voidaan pelata sarjaa, jossa pelaat joitain joukkueita vastaan 6 kertaa ja ja jotain muuta vain 2 kertaa?

Kieltämättä onhan tuo melkonen ero.

NHL:ään on turha monasti verrata, mutta siellä on divisioonat, konferenssit ja eri määrä kohtaamisia. Jyvät erottuu silti lopulta akanoistaan.

 

[Patareiska]

Sen verran järkyttävä juttu, että pistän boikottiin tämän paska sarjan. Onnittelut kuitenki niille, jotka tästä tykkää pääseepähän se oma seura todnäkösesti kerranki pleijareihin….

 

[Tuamas]

Juurikin näin.

- Runkosarjassa pelataan kaikkia vastaan neljä kertaa. Kaksi kertaa kotona ja kaksi kertaa vieraissa.
-6 parasta suoraan pudotuspeleihin, kuten ennenkin.
-Sijat 7-10 pelaavat säälit paras kolmesta, kuten ennenkin.
-Sijat 11-12 kausi päättyy.
-Sijat 13-16 playout. Paras viidestä systeemillä, joista voittajat lomalle ja häviäjät pelaavat vielä keskenään paras viidestä systeemillä, jonka häviäjä kohtaa karsinnoissa mestarin mestiksestä. Karsinnat paras seitsemästä.

Kuka haluaa katsoa playout pelejä?

Ja miten urheilullisesti kovia ovat pelit, joissa ainoa mahdollinen voitto on se, ettei joudu karsimaan?

Playoutit ovat aivan totaalisen typerä idea, jossa henkisesti luovuttaneet joukkueet läpsyttelevät lisää turhia pelejä, joita kukaan ei halua käydä katsomassa. TJEU playoutit 2009.

 

[Gotterdam]

Ohhoh, onpa kerrassaan surkea uudistus. Tuossahan tulee jo top4 jengeille parin viikon tauko ennen pudotuspelejä.

Niin ihan näin paljon ei tartteis antaa etua.

 

[alessi]

Eikös tuo ole aika selvää? Jos kahdeksan parasta pääsisi pleijareihin, olisi monella jengillä pleijarihaaveet romuna jo aikaisessa vaiheessa, mutta todennäköisesti myöskään playouteista ei olisi pelkoa. Eli pelit olisivat "täysin merkityksettömiä". NHL:stä voi katsoa, monellako kausi esimerkiksi on ohi jo puolessa välissä (toki siellä tankkaus luo sitten peräpäähän motivaatiota), kun vain puolet joukkueista pääsee playoffeihin. Siellä talous kestää sen merkityksettömien otteluiden määrän, Liigassa ei.

Toki skenaariossa jonka loin, olisi playoutit myös laajemmat, ettei siihen jäisi sitä kuuden seuran "tyhjiötä" - kyllähän mä miellän nyt myös runkosarjasta suuren osan matseista merkityksettömiksi, kun playoffeihin pääsee sitten kuitenkin.

 

[teude]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

Ai niin kovien pelien lisäämisellä tarkoitettiin El Clásicoita, no nyt ymmärrän.

 

[Corona]

Tässäkin neljän viimeisen sijan merkitys poistuu, jos Mestiksessä ei ole nousuun kykeneviä joukkueita. Tällä hetkellä ainoastaan Jokerit vaikuttaa aidosti potentiaaliselta, eikä siitäkään varmuudella tiedetä. Lisäksi sen pitäisi voittaa mestaruus, että pääsisi karsimaan.

Kyllä kyllä, mutta se on sitten toisen keskutelun paikka. Nyt kuitenkin liiga on päätetty keinotekoisesti ”avata”, jonka mukaan suunnitellaan myös tulevan kauden sarjaohjelmaa.

 

[Apheu]

Onko tuosta lohkojaosta jotain virallista tietoa? Tuon yhden käyttäjän heittämä jako ei vaikuta aidolta. IFK ja K-Espoo kun ovat varmasti samassa lohkossa.

 

[Baloun]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

Ilmeisesti tässä esim Ilves ja Tappara kohtaa kuudesti ja SaiPa ja KooKoo kohtaa toisensa kuudesti mutta Ilves sekä Tappara kohtaa SaiPan ja KooKoon vain kahdesti.

Ans kattoo ny

 

[Nelfor]

Eise ainakaan parane.

Tiedä vaikka paranisikin, kun täysin merkityksettömien otteluiden määrä vähenee, kun lähes jokaisella joukkueella on runkosarjan loppuun asti panoksia.

Mutta tosiaan, oletan ettei muutu merkittävästi mihinkään suuntaan.

 

[Niilo]

Ei hyvää päivää, jos meille tulee Jyp:n ja Kalpan kanssa lisää pelejä...

Ja sit Hifk ja K-Espoo eri lohkoissa????

Olisko ollut parempi näin:
1. Hifk, K-Espoo, Kärpät, Jukurit
2. Lukko, Ässät, TPS, Sport
3. Ilves, Tappara, HPK, Pelicans
4. Jyp, Kalpa, Kookoo, Saipa

Tuossa oli 1. lohkoon tuo viimeinen haastava keksiä, kun laitoin Kärpät tuohon. Eli Jukurit nyt vähän siinä outolintuna.

Tuohan olisi mitä "parhain". Tosin Kärpät kanssa vähän hassu, ku ovat pohjoisessa. Joutuis lentään paljon.

 

[mesag]

Ja uskaltaisin väittää, että keskivertokatsojaa kiinnostaa huomattavasti enemmän peleissä se, kuinka viihdyttäviä pelit ovat. Jos tuomarilinja kokisi täysikäännöksen (eli NHL-linjaan), väittäisin sillä olevan paljon suurempi merkitys yleisömääriin kuin sillä, moniko joukkue pääsee playoffeihin. Ja kyllähän top-4:n rooli kasvaa entisestään.

Aiemmin jos ajateltiin, että sijoilla 13-15 ei ollut panosta, sijat 9-12 taistelivat playoffeista, sijat 5-8 suorasta pudotuspelipaikasta ja sijat 1-4 kotiedusta finaaleihin (myös kotiedusta taistelivat useammat). Tulevalla kaudella voisi ajatella, että pohjalla taistellaan playouteista, mutta jos sarja on tiukka, niin myös playoffien viimeisistä paikoista. Ainoastaan "keskellä olevat" kärsivät, kun sijoitus ei riitä top-4:n, mutta pelkoa ei ole myöskään tippua playoffeista. Eli nyt ne "merkityksettömät" joukkueet siirtyvät pohjalta sarjan keskelle.

 

[Tuusa]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

Missä nää uudet lohkot oli?

 

[Steril]

Ilmeisesti tässä esim Ilves ja Tappara kohtaa kuudesti ja SaiPa ja KooKoo kohtaa toisensa kuudesti mutta Ilves sekä Tappara kohtaa SaiPan ja KooKoon vain kahdesti.

Ans kattoo ny

Niin eli HIFK ja Kärpät kohtaavat toisensa kuudesti, Sport ja TPS kuudesti, mutta nämä ristiin vain kahdesti? Eli HIFK ja TPS kohtaavat myös vain kahdesti?

 

[Mane]

Aika jännä että moni toivoi muutosta ja sitten kun se tuli niin se on pettymys.

Moni seura on kuitenkin taloudellisesti aivan kusessa ja nyt tehdyllä muutoksella saadaan lisää playoff/playout pelejä millä saadaan myyntiin paljon kaivattua buustia.

Toivottiin hyviä muutoksia, eikä mitä tahansa muutoksia.

Playoff-pelejä ja kaivattua buustia saa vielä lisää niin, että kaikki pääsee runkosarjan jälkeen playoffeihin ja pelataan paras yhdeksästä -järjestelmällä.

Nythän runkosarjassa on kaksi merkityksellistä viivaa 4. sija ja 12. sija. Siihen jää väliin iso määrä joukkueita, jotka eivät pelaa yhtään mistään ennen kuin joskus playoffeissa sitten. Pelaajille ja katsojille ei ole mitään merkitystä onko joukkue runkosarjassa 6. vai 11.

Palloilun yksi isoimmista jännityskohteista on isojen seurojen floppaaminen, nyt tältä on mennyt kaikki pohja pois, koska sellaista ihmettä ei tulla ikinä näkemään, että ennakkoon TOP3-joukkue ei räpiköisi edes 12 parhaan joukkoon runkosarjassa. Ja sittenhän kaikki alkaakin puhtaalta pöydältä playoffeissa, eli kyse on vain siitä, saako hyvän materiaalin viritettyä toimimaan oikeaan aikaan.

Ja tosiaan tuo playout on täysin merkityksetön, jos Jokerit ei voita Mestistä ja silloinkin melko merkityksetön, koska Jokereiden voittaminen hävityn playout-sarjan jälkeen kuitenkin riittää säilymään. Playoutin häviäjän pitäisi pudota kaikissa tapauksissa suoraan ja jos nousijaa ei löytyisi, niin sarjaa supistettaisiin. Silloin tuo sarja olisi todellinen elämän ja kuoleman sarja.


Kaiken kruunaa tietysti tuo runkosarjan sarjasysteemi. 60 kierrosta saatiin, mutta ei nelinkertaista sarjaa. 100 kertaa parempi systeemi olisi ollut nelinkertainen sarja + 2 paikallispeliä, eli 62 kierrosta, kun kerran ylimääräisistä paikallispeleistä ei haluta luopua.

 

[mesag]

Toki skenaariossa jonka loin, olisi playoutit myös laajemmat, ettei siihen jäisi sitä kuuden seuran "tyhjiötä" - kyllähän mä miellän nyt myös runkosarjasta suuren osan matseista merkityksettömiksi, kun playoffeihin pääsee sitten kuitenkin.

Mielestäni laajemmat playoutit olivat ihan hirveä viritelmä, enkä ole niiden kannalla ollenkaan. Ihan katsojamääriä katsomalla näkee, että nuo ottelut olivat vain tappiollisia joukkueille. Jos saisin päättää, niin Ruotsin malli olisi ehdottomasti paras, eli kaksi viimeistä pelaisivat keskenään, ja häviäjä tippuisi suoraan.

 

[Suomen Polak]

Pakko sanoa että on ihan helvetillistä puuhastelua liigalta nämä uudistukset.

Lohkojaot on ihan juosten kustu. Kärpät ja Hifk esimerkiksi on lyöty samaan lohkoon, missä ei ole mitään järkeä koska väimatka on niin pitkä.

12 joukkueen pleijarit on täysi vitsi ja playoutit oli suomalaisen jääkiekon vihatuin asia jo 15v sitten. Niitä ei olisi tarvittu vaan huonoin karsii.

Tähän päälle K-Espoon kabinetti nousu niin on kyllä vähän perseelleen hoidettu hommat liigan toimistolla.

 

[Jonde]

Missä nää uudet lohkot oli?

Täällä:

SM-liigaan järisyttäviä muutoksia

SM-liigassa tapahtuu isoja muutoksia.

www.is.fi

 

[Nelfor]

Kyllä kyllä, mutta se on sitten toisen keskutelun paikka. Nyt kuitenkin liiga on päätetty keinotekoisesti ”avata”, jonka mukaan suunnitellaan myös tulevan kauden sarjaohjelmaa.

Kyllähän se liittyy oleellisesti keskusteluun sarjajärjestelmästä, jos toivoo että sarjataulukon loppupäälle luodaan merkitystä playout-peleillä ja karsinnoilla, joita ei lopulta olisi järkeä pelata, mikäli Mestiksestä ei ole kukaan hakemassa nousua.

Tällä hetkellä tuo vaihtoehto ei yksinkertaisesti olisi järkevä tai toimiva.

 

[Virveliä kainaloon]

Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo

Saadaanko siis lisää El Klasikoja vai meinaako tuo, että 6 kertaa Ilves ja vähennetään SaiPaa ja Kookoota?

 

[Baloun]

Lohkot

1. HIFK, Kärpät, Sport, TPS
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit

Lohkojen sisällä pelataan niin, että lohkojen kaksi ensiksi mainittua pelaavat vastakkain kuusi ottelua. Samoin tekevät kaksi jälkimmäiseksi mainittua.


Eli esimerkiksi 3. lohkossa Ilves ja Tappara kohtaavat kuudesti, ja SaiPa ja Kookoo kuudesti. Saman lohkon muista vastustajista joukkueet kohtaavat toisen kahdesti ja toisen neljästi.

 

[Huml71]

Saadaanko siis lisää El Klasikoja vai meinaako tuo, että 6 kertaa Ilves ja vähennetään SaiPaa ja Kookoota?

Lainattu tuosta IS:n jutusta:

"Eli esimerkiksi 3. lohkossa Ilves ja Tappara kohtaavat kuudesti, ja SaiPa ja Kookoo kuudesti. Saman lohkon muista vastustajista joukkueet kohtaavat toisen kahdesti ja toisen neljästi."

Kolikkoa varmaankin heitetään sen suhteen, kumpi kohtaa SaiPan neljästi.

 

[vanukas]

Joskus ehdotin, että lohkot voisivat määräytyä edellisen kauden tulosten mukaan. Parhaat neljä pelaa keskenään enemmän, sijat 5-8 keskenään, jne. Enemmän itselle sopivia pelejä, joukkueet kilpailevat todennäköisemmin samoista sijoista -> lisää mielenkiintoa. Ja varsinkin kärjessä ollessa saat kovia vastustajia enemmän omaan halliin. Se myy.

 

[Steril]

Täällä:

SM-liigaan järisyttäviä muutoksia

SM-liigassa tapahtuu isoja muutoksia.

www.is.fi

Jes. Vapiskaa Jukurit!

Toki itselle Mikkeli on aina ollut merkittävä kesänviettopaikka elämässä, joten en viitsi valittaa. Onkohan vain Jukurit se sytyttävin vastustaja yleisesti Espoossa, tai sama toisinpäin...