Yleistä keskustelua Liigasta

[Defender]

Eiköhän kyseisellä virastolla ole ollut Liigan toiminta tiedossa jo vuosia ja luulisi siihen olleen puututtu, jos aihetta on.

Eli en siis usko mihinkään toimenpiteisiin, mutta olen mielelläni väärässä.

Kyse on yhden ihmisen egotrippailusta. Hyvä, että tutkitaan. Saadaan viimein asiaan sitten viranomaisen kanta.

 

[Tuusa]

Kyse on yhden ihmisen egotrippailusta. Hyvä, että tutkitaan. Saadaan viimein asiaan sitten viranomaisen kanta.

Kuinkahan moni liigapelaaja on oikeasti tuon pelaajayhdistyksen hommien takana? Nythän pelaajat on tavallaan hankkimassa omalle työnantajalleen hankaluuksia.

 

[iibor]

Kyse on yhden ihmisen egotrippailusta. Hyvä, että tutkitaan. Saadaan viimein asiaan sitten viranomaisen kanta.

Heikki Hiltusen egotrippailua tässä varmaan meinaat?

 

[Defender]

Heikki Hiltusen egotrippailua tässä varmaan meinaat?

En vaan Teemu Ramstedin.

 

[iibor]

Eiköhän kyseisellä virastolla ole ollut Liigan toiminta tiedossa jo vuosia ja luulisi siihen olleen puututtu, jos aihetta on.

Eli en siis usko mihinkään toimenpiteisiin, mutta olen mielelläni väärässä.

Ei KKV varmasti ilman tutkintapyyntöä ala mitään tutkimaan. Kuten ei alkanut vuonna 1995 korisliigaakaan.

 

[Defender]

Kuinkahan moni liigapelaaja on oikeasti tuon pelaajayhdistyksen hommien takana? Nythän pelaajat on tavallaan hankkimassa omalle työnantajalleen hankaluuksia.

Nuo pelaajayhdistyksen ajamat asiat heikentävät suomalaisen pelaajan ansaintamahdollisuuksia, mutta tässähän ei ole kyse pelaajien edun ajamisesta.

 

[aquanqua]

Ei KKV varmasti ilman tutkintapyyntöä ala mitään tutkimaan. Kuten ei alkanut vuonna 1995 korisliigakaan.

Njaa.a.

KKV on julkisuudessa esiintyneiden tietojen vuoksi aloittanut 16.3.2017 oma-aloitteisen selvityksen koskien Liigan ja Liigaseurojen välistä sopimusta pelaajahankintojen rajoittamisesta. Virasto ilmoitti tutkinnan aloittamisesta Liigalle kilpailulain 38 §:n mukaisesti 16.3.2017, minkä jälkeen myös Liigaseurat saivat tutkinnasta tiedon.

Sopimus pelaajahankintojen rajoittamisesta ja harjoitusottelukiellosta

Tiivistelmä Jääkiekon SM-liiga Oy ja liigaseurat olivat sopineet, että liigaseurat eivät palkkaa kesken kauden pelaajia Jokereista tai pelaa harjoitusotteluita Jokereiden kanssa.

www.kkv.fi

 

[12961]

Sitä mietin, että miksi nykyinen Oy-pohjainen Liiga ylipäätään on mestaruussarja ja liiton alainen? Jos Liiga olisi vain luotu rinnakkaiseksi, puhtaasti kaupalliseksi sarjaksi ja Mestiksen mestarin nimitys olisi Suomen mestari, ei olisi mitään kilpailuoikeudellista ongelmaa. Jos olisi niin toisin päin, liigasta voitaisiin haastaa jääkiekkoliittoa siitä, että miksi parhaat seurat eivät pelaa SM-tittelistä lainkaan.

Liigassa pelattaisiin omasta pokaalistaan ja tuskin tasoero Mestikseen poikkeaisi. Mestiksen SM-tittelille vittuiltaisiin rankasti.

Olisi vain perustettu villi sarja rinnalle ja annettu divarijätkien pelata EHT-höntsät. Sekin olisi varmasti ajan kanssa muuttunut ja liigaseuroilla olisi samanlainen mahdollisuus kieltää KV-pelit kuin NHL-seuroilla.

 

[juba]

Orpo varmaan hikoilee, kun jos peaajayhdistys voittaa kaikki työntekijäyhdistykset pääsee firmojen hallitusten päätöksiin mukaan vaikuttamaan :)

 

[Uuhis #97]

Nuo pelaajayhdistyksen ajamat asiat heikentävät suomalaisen pelaajan ansaintamahdollisuuksia, mutta tässähän ei ole kyse pelaajien edun ajamisesta.

Voisitko perustella vai kertoiko Heikki Hietanen näin?

 

[iibor]

Njaa.a.

Sopimus pelaajahankintojen rajoittamisesta ja harjoitusottelukiellosta

Tiivistelmä Jääkiekon SM-liiga Oy ja liigaseurat olivat sopineet, että liigaseurat eivät palkkaa kesken kauden pelaajia Jokereista tai pelaa harjoitusotteluita Jokereiden kanssa.

www.kkv.fi

Okei, tää ei ollutkaan tiedossa. Muistin vaan, että SJRY olisi tapaus Keräsestä tehnyt toimenpidepyynnön

 

[Defender]

Voisitko perustella vai kertoiko Heikki Hietanen näin?

Joo Heikki Hiltunen kertoi. Olen liigan agentti täällä. Kun seuroja alkaa menemään konkkaan avoimen sarjan johdosta, niin asia selkenee sinulle ja Teemu Ramstedille. Itse olen tyytyväinen Ramstedin ratkaisusta. Saadaan asia viimein käsiteltyä ja sitten pulinat pois.

 

[iibor]

Kun seuroja alkaa menemään konkkaan avoimen sarjan johdosta

Onko susta siis jotenkin ihan ok, että meillä on, näin kärjistetysti, seuroja suljetussa sarjassa siinä tilanteessa, että avoin sarja ja mahdollinen putoaminen tarkoittaa konkurssia? Ja ainoastaan tyhjennysmyynnit ja tv-raha sekä vieras pääoma pitävät nenän pinnan yläpuolella?

Konkurssikaan ei tosin tarkoita seuran tarun loppua. Tämäkin nähty aika monta kertaa Suomessaz

 

[Kotka1939]

Erikoista, että pelaajayhdistys haluaa avoimen sarjan (hyvä asia) ja jopa vähemmän joukkueita liigaan joka toteuttaessaan vähentää jopa 70-80 pelaajan ansaintamahdollisuuksia. Vaikka kuinka hienoja ajatuksia viljellään, Suomessa ei riitä seuroja/kaupunkeja nykyistä enempää maksamaan pelaajille järkevää palkkaa. Vaikka kuinka olisi sarjat auki niin ei se esim. Kajaani tai Keuruu yhtään enempää pysty kenellekään maksamaan. Ja toisaalta Liigasta tippuvat menevät hyvin suurella todennäköisyydellä nurin / ainakin organisaatiot pienenee selkeästi ellei järkevää laskuvarjorahaa kehitetä. Olisi mielenkiintoista kuulla esim. sportin, SaiPan tai kerhon pelaajien mielipide näistä asioista, kuitenkin Pelaajayhdistys niidenkin edunajaja. Vai onko tämä yhden miehen hyökkäys?

 

[Osvaldo]

Erikoista, että pelaajayhdistys haluaa avoimen sarjan (hyvä asia) ja jopa vähemmän joukkueita liigaan joka toteuttaessaan vähentää jopa 70-80 pelaajan ansaintamahdollisuuksia.

Pelaajayhdistyksen yksi vaatimushan on että Suomessa on jatkossa kaksi hyvinvoivaa ammattilaissarjatasoa.

Sitä miten se käytännössä onnistuisi ei ole kerrottu, mutta sitä halutaan.

 

[Glove]

Sitä mietin, että miksi nykyinen Oy-pohjainen Liiga ylipäätään on mestaruussarja ja liiton alainen? Jos Liiga olisi vain luotu rinnakkaiseksi, puhtaasti kaupalliseksi sarjaksi ja Mestiksen mestarin nimitys olisi Suomen mestari, ei olisi mitään kilpailuoikeudellista ongelmaa. Jos olisi niin toisin päin, liigasta voitaisiin haastaa jääkiekkoliittoa siitä, että miksi parhaat seurat eivät pelaa SM-tittelistä lainkaan.

Liigassa pelattaisiin omasta pokaalistaan ja tuskin tasoero Mestikseen poikkeaisi. Mestiksen SM-tittelille vittuiltaisiin rankasti.

Olisi vain perustettu villi sarja rinnalle ja annettu divarijätkien pelata EHT-höntsät. Sekin olisi varmasti ajan kanssa muuttunut ja liigaseuroilla olisi samanlainen mahdollisuus kieltää KV-pelit kuin NHL-seuroilla.

Eiköhän tämä asia ole käsitelty tässäkin ketjussa muutamaan kertaan. SIitä vaan selaamaan taaksepäin, mitä villi liiga tarkoittaisi seuroille ja pelaajille.

 

[aquanqua]

Oli sarjajärjestelmä mikä tahansa, se ei muuta Liiga-seurojen isoimpia haasteita: toimintaympäristön yleisen taloudellisen tilanteen heikkoa kehitystä (Suomen talouskasvun jämähtäminen vuoden 2008 talouskriisiin ja monen Liiga-paikkakunnan kuihtuminen) ja liian korkeita pelaajakuluja suhteessa toiminnan tasoon. Jälkimmäiseen Liiga-seurat pystyvät tietysti itse hakemaan ratkaisua panostamalla juniorituotantoon ja ulkomaalaispelaajien värväämiseen, minkä kautta kokeneita suomalaispelaajia saadaan korvattua edullisemmilla nuorilla ja ulkomalaaispelaajilla.

 

[Defender]

Erikoista, että pelaajayhdistys haluaa avoimen sarjan (hyvä asia) ja jopa vähemmän joukkueita liigaan joka toteuttaessaan vähentää jopa 70-80 pelaajan ansaintamahdollisuuksia. Vaikka kuinka hienoja ajatuksia viljellään, Suomessa ei riitä seuroja/kaupunkeja nykyistä enempää maksamaan pelaajille järkevää palkkaa. Vaikka kuinka olisi sarjat auki niin ei se esim. Kajaani tai Keuruu yhtään enempää pysty kenellekään maksamaan. Ja toisaalta Liigasta tippuvat menevät hyvin suurella todennäköisyydellä nurin / ainakin organisaatiot pienenee selkeästi ellei järkevää laskuvarjorahaa kehitetä. Olisi mielenkiintoista kuulla esim. sportin, SaiPan tai kerhon pelaajien mielipide näistä asioista, kuitenkin Pelaajayhdistys niidenkin edunajaja. Vai onko tämä yhden miehen hyökkäys?

Tämäpä tämä. Osa ei ymmärrä asiaa ja osa ei välitä, kuten Teemu Ramstedt ja omaa taisteluaan täällä käyvät narrifanit.

 

[Kotka1939]

Pelaajayhdistyksen yksi vaatimushan on että Suomessa on jatkossa kaksi hyvinvoivaa ammattisarjatasoa.

Sitä miten se käytännössä onnistuisi ei ole kerrottu, mutta sitä halutaan.

Sehän tässä yksi ongelma on, että halutaan, mutta lienee käytännössä mahdotonta. Ei riitä kannattajapohjat, yleisömäärät, kiinnostavuus eikä televisiorahat (jotka hyvin pienet verraten esim. Ruotsiin ja pienenevät jatkossakin). Lopputulema on yhä enemmän työttömiä/osa-aikaisia kiekkoilijoita.

 

[Ann Arbor]

Sehän tässä yksi ongelma on, että halutaan, mutta lienee käytännössä mahdotonta. Ei riitä kannattajapohjat, yleisömäärät, kiinnostavuus eikä televisiorahat (jotka hyvin pienet verraten esim. Ruotsiin ja pienenevät jatkossakin). Lopputulema on yhä enemmän työttömiä/osa-aikaisia kiekkoilijoita.

12+10-mallissa uskoisin riittävän. Isossa kuvassa mikä tahansa reilun mahdollisuuden nousulle ja myös aidon mahdollisuuden putoamiselle tarjoava malli on parempi, kuin nykyinen kartelli.

 

[Defender]

Pelaajayhdistyksen yksi vaatimushan on että Suomessa on jatkossa kaksi hyvinvoivaa ammattilaissarjatasoa.

Sitä miten se käytännössä onnistuisi ei ole kerrottu, mutta sitä halutaan.

Ihmiset haluavat moni asioita, jotka eivät ole realistisia. Tällä palstalla lienee äänessä paljon myös nuoriso, jolla ei ole mitään käsitystä mitä asiat käytännössä vaativat.

 

[iibor]

Tämäpä tämä. Osa ei ymmärrä asiaa ja osa ei välitä, kuten Teemu Ramstedt ja omaa taisteluaan täällä käyvät narrifanit.

Kyllä täällä on aika iso osa muidenkin seurojen faneista avoimen sarjan kannalla. Ihan turha tehdä tästä jotain Jokerifanien juttua. Mulle olisi ihan sama, vaikka Jokerit skulaisi seuraavat viisi vuotta Mestistä, kunhan meillä olisi uskottava ja urheilullinen sarjajärjestelmä. Kuten länsinaapurissa. Se vaatisi isoja päätöksiä ja paljon numeroiden pyörittelyä, mutta ennen kaikkea uudistamisen halua, mitä ei kyllä tällä hetkellä Liigalta löydy tippaakaan.

Varmaan ahdistaa siellä offiisissa ajatus, että joutuisi oikeasti tekemään jopa töitä välillä…

 

[Kotka1939]

12+10-mallissa uskoisin riittävän.

Ehkä tai sitten ei kuitenkaan. Lopputulema on se, että pienemmät paikkakunnat kuten Lappeenranta, Mikkeli, Vaasa ja Hämeenlinna pikkuhiljaa kuihtuvat pois. Ei sillä alemman tason 1000-1500 katsojalla pelaajille paljon makseta. Liigan etu ei ole, että sitä pelataan pelkästään isoisssa kaupungeissa vaikka sitä isot seurat vaativatkin. Luulisi jopa pelaajayhdistyksen tai ainakin jäsenten olevan tyytyväisiä nykytilanteeseen, sillä näin laajan sarjan myötä siellä saa iso joukko pelaajia paljon tasoaan parempaa palkkaa.

 

[Defender]

12+10-mallissa uskoisin riittävän.

Olisiko sinulla jotain kättäpidempää, vai onko kyseessä vain I want belive? Tuokin malli tarkoittaisi sitä, että ensi kaudella 17 joukkueen sarjasta viiden joukkueen verran pelaajia pelaisi matalamalla palkkatasolla tuossa alemmassa kastissa. En millään jaksa uskoa, että jollain Keuruulla olisi varaa maksaa liigapelaajien palkkoja.

 

[Ann Arbor]

Olisiko sinulla jotain kättäpidempää, vai onko kyseessä vain I want belive? Tuokin malli tarkoittaisi sitä, että ensi kaudella 17 joukkueen sarjasta viiden joukkueen verran pelaajia pelaisi matalamalla palkkatasolla tuossa alemmassa kastissa. En millään jaksa uskoa, että jollain Keuruulla olisi varaa maksaa liigapelaajien palkkoja.

Ei ehkä Keuruulla, mutta 12+10 tarkoittaisi sitä, että kakkossarjatasolla olisi 3 nykyistä liigaseuraa + Mestiksen isoimmat. Aidon kilpailun ja reilun mahdollisuuden noususta korkeimmalle sarjatasolle uskoisin kyllä lisäävän merkittävästi mielenkiintoa suurimmilla nykyisillä Mestis-paikkakunnilla. Kyllä esim. Joensuulla, Kokkolalla ja Rovaniemellä uskoisin olevan mahdollisuuksia pyörittää liigaseuraa, siinä missä Mikkelillä.