Yleisesti NHL:stä

  • 3 934 234
  • 14 053

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Niin, mä siis luulin teidän kritisoivan LTIR-sääntöä, en NHL:n yleistä palkkakäytäntöä, jossa pleijareista ei makseta.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
No miten se eroaa runkosarjasta häh?

Siten, että nykyään voit käyttää sen capin tappiin asti, ja loukkaantumisten sattuessa käyttää hyödyksi sitä LTIR-sääntöä. Jos se nikitakucherovin palkka olisi laskettu mukaan, olisi Tampan pitänyt tehdä tilaa sen sopimuksen verran+yhden ylimääräisen ukon palkan verran. Ei siinä kovin montaa saikkulaista tarvita, kun on jo 5-6 miljoonan ylimääräiset kulut taulukossa. Ja tässä ei nyt ole huomiouitu mun osalta sitä kumuloitavaa cappia, joka kyllä tuonlaisessa skenaariossa arvatenkin sitten poistettaisiin kokonaan jollain lailla.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Siten, että nykyään voit käyttää sen capin tappiin asti, ja loukkaantumisten sattuessa käyttää hyödyksi sitä LTIR-sääntöä. Jos se nikitakucherovin palkka olisi laskettu mukaan, olisi Tampan pitänyt tehdä tilaa sen sopimuksen verran+yhden ylimääräisen ukon palkan verran. Ei siinä kovin montaa saikkulaista tarvita, kun on jo 5-6 miljoonan ylimääräiset kulut taulukossa. Ja tässä ei nyt ole huomiouitu mun osalta sitä kumuloitavaa cappia, joka kyllä tuonlaisessa skenaariossa arvatenkin sitten poistettaisiin kokonaan jollain lailla.
Multa loppuu kyllä rautalanka kesken. LTIR on ihan ok, loukkaantumisia sattuu. Soppareiden pitää mahtua palkkakattoon, paitsi nyt ei enää tartte mahtua. Kunhan omistajien perse kestää. Se ei mahdu mun oikeustajuun. Eihän noiden rosteri ole kuin karvan alle sata milliä. Reilu peli.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Multa loppuu kyllä rautalanka kesken. LTIR on ihan ok, loukkaantumisia sattuu. Soppareiden pitää mahtua palkkakattoon, paitsi nyt ei enää tartte mahtua. Kunhan omistajien perse kestää. Se ei mahdu mun oikeustajuun. Eihän noiden rosteri ole kuin karvan alle sata milliä. Reilu peli.

Niin, kuten just kirjoitin, että luulin sun kritisoivan sitä LTIR:ää aluksi, jonka pohjalta sitten kommentoinkin. Mutta kritisoitkin siis vain ja ainoastaan pleijarien ja runkosarjan välistä eroa..(?)

Sekaannus tuli siinä, kun puhuimme LTIR:n käyttämisestä, niin oletin alkuperäisen viestisikin siihen liittyvän.

Mun mielestä tämä no-cap pleijarit on ihan ok, kunhan tällaiset kucherov-kikkailut saataisiin jotenkin estettyä. Onhan toisaalta NHL:llä halutessaan mahdollisuus tulkita moinen capin kiertämiseksi, joka on kiellettyä. Eivät näköjään sitä halunneet tehdä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Leon

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Niin siis suurinosa tuosta 100 miljoonasta on tuota LTIR kikkailua mitä muutkin harrastaa, kuten vaikka Toronto. Miten nyt nää Clarksonit sun muut mahtuu paremmin oikeustajuun? Saa muutenkin olla aika rohkea omistaja, jos perse kestää istuttaa yhtä maailman parhaista koko runkosarjan ja sitten ilman yhtään peliä suoraan askiin. Miettii mitä kävi Tampalle yhtenä kautena, kun Stamkos oli loukkaantuneena.. Runkosarjaan hyytyi meno.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Jaksaa kyllä naurattaa nämä "istutat kaikki tähtipelaajat koko runkosarjan katsomossa ja rakennat pleijareihin järkyttävän jengin" -puheet.

Ihanko oikeasti joku luulee, että valmentaja ja omistat huvikseen istuttavat jotain Kucherovia koko runkosarjan katsomossa. Eiköhän tässäkin totuus ole se, että syksyllä on tajuttu, että Kuch tulisi todennäköisesti toipumaan leikkauksestaan muutamaa viikkoa ennen runkosarjan loppua ja sitten yhteistuumin päädytty tällaiseen ratkaisuun, jolloin ei tarvitse räjäyttää pakkaa, mutta yksi liigan parhaista pelaajista joutuu istumaan hetken "terveenä" katsomossa.

Eiköhän noi pelaajat kuitenkin halua pelata aina, kun mahdollista niin aika naurettavalta kuulostaa nää jutut, että pelaajat ihan hyvää hyvyyttään vaan istusivat koko runkosarjan katsomossa.
 

Rara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joo, ei sitä Kucherovia turhaan ole loukkaantuneena pidetty. Luultavasti kuitenkin olisi pelannut jo runkosarjassa jos olisi mahtunut palkkakattoon ja kuinka kauan on ollut pelikuntoinen niin sitä ei tiedetä kuin Tampan leirissä. Ja ei tämä Tampan vika ole, tottakai he käyttävät tätä hyväkseen kun se on sallittua ja ottivat kuitenkin riskiä playoffpaikan suhteen. Säännöt pitäisi kuitenkin olla sellaiset, että jos tuot ison lapun pelaajan tässä kohtaa LTIR-listalta mukaan, niin hänen pitäisi mahtua palkkakattoon. Tässä kohtaa ei tietenkään voi tehdä enää mitään kauppoja, mutta ne liikkeet pitäisikin tehdä aiemmin. Mutta eiköhän tämä ole ennakkotapaus, joka myöhemmin tukitaan kokokaan tai sitten tiukennetaan esim. niin, että katon voi ylittää tässä kohtaa max. 5 %:lla. Jotain saman tapaista toivoisi myös paitsiohaastoihin, että ei voisi haastaa, jos mahdollinen paitsio on tapahtunut vaikkapa yli 10s ennen maalia.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Häh? Tietenkään loukkaantuineita ei lasketa. Tuossa tarkoitetaan sitä, että playoffeissa ei ole poikkeusta asiaan.

Eihän siinä mitään poikkeusta olekaan. NHL:ssä palkka maksetaan runkosarjan ajalta joten runkosarjan jälkeen jokaisen joukkueen lopullinen palkkakattolukema on tiedossa tai toisinpäin ajateltuna jokaisen pelaajan "päivittäinen palkkakattorasite" on pudotuspeleissä 0$. Olisi aika perustavaa laatua oleva muutos jos palkanmaksuaikatauluja muutettaisiin. Jos taas laskettaisiin vaan vuosicaphit ja niiden yhteenlasketun summan pitäisi olla palkkakaton alla niin ei myöskään yhtään kallista ukkoa liikkuisi siirtotakarajalla juuri ikinä, koska näihinhän käytetään sitä "kumuloitunutta" osuutta eli jos kauden alussa sulla on 3 miljoonaa tilaa katossa niin sillä hankkikin paljon kalliimman pelaajan takarajalla kun palkasta vain pieni osa on maksamatta. Ehdottamasi muutoksen jälkeen joukkue ei sitten runkosarjan jälkeen enää olisikaan palkkakaton alla.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@DTremens Ei kai tuollainen muutos vaikuttaisi mitenkään trade deadlineen.

Se miten itse ajattelin. Pelaajalla X on 10m cap hit, tämä loukkaantuu kauden ensimmäisessä ottelussa. Joukkue saa valita laitetaanko tämä loukkaantuneeksi niin, että cap hitistä esimerkiksi 20%, mutta minimissään miljoona dollaria (tai suoraan miljoona dollaria), jolla saa korvaavan pelaajan tilalle, vai LTIR-listalle, jolloin koko caphit vapautuu käytettäväksi, mutta tällöin pelaaja ei saa enää sillä kaudella pelata, ei edes playoffeissa. Tällöin pitkäaikaispotilaat kuten Clarksonit jne. eivät muuttaisi tilannetta, mutta tuollaiset kanekucherov-kikkailut poistuisivat.
 

Gemondo

Jäsen
Mä taas olen sitä mieltä että näitä NHL:n älyttömiä tasoeroja pitäisi tasata mm. siirtämällä kaikki joukkueet samaan osavaltioon ja samaan halliin pelaamaan. Lisäksi voisi määrittää tähtipelaajakaton, joka toimisi siten, että kokoonpanoon saisi nimetä vain yhden piste/peli-tahdissa olevan pelaajan. Myös esimerkiksi joukkueiden keskipainot ja pituudet voisivat olla etukäteen määriteltyjä siten että erot joukkueiden välillä rahoittuisivat esim yhteen kiloon ja kahteen senttimetriin.

Olisi se vain niin paljon mukavampaa seurata urheilua kun tietäisi että kaikki lähtevät varmasti matkalle samalta viivalta ja liigasta löytyy 32 toistensa kopiota taistelemasta kannusta.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
@DTremens Ei kai tuollainen muutos vaikuttaisi mitenkään trade deadlineen.

Se miten itse ajattelin. Pelaajalla X on 10m cap hit, tämä loukkaantuu kauden ensimmäisessä ottelussa. Joukkue saa valita laitetaanko tämä loukkaantuneeksi niin, että cap hitistä esimerkiksi 20%, mutta minimissään miljoona dollaria (tai suoraan miljoona dollaria), jolla saa korvaavan pelaajan tilalle, vai LTIR-listalle, jolloin koko caphit vapautuu käytettäväksi, mutta tällöin pelaaja ei saa enää sillä kaudella pelata, ei edes playoffeissa. Tällöin pitkäaikaispotilaat kuten Clarksonit jne. eivät muuttaisi tilannetta, mutta tuollaiset kanekucherov-kikkailut poistuisivat.


Niin toki en vastannut sinun ehdotukseesi vaan tuohon missä lasketaan ainoastaan sopimusten kokonaiscaphit kokoajan eikä kumuloituvaa kokonaislukemaa päivittäisistä palkoista. Mutta tähänkin pätee ainakin sellainen vika että ei seura voi tuosta vaan "valita" laittaa pelaajaa koko kauden kestävälle LTIR listalle vaan siihen täytyisi ollahyvin spesifiset ja selkeästi määritellyt lääketieteelliset perusteet joiden mukaan pelaaja ei varmasti voi pelata koko kaudella ja/tai sitten pitäisi olla pelaajan suostumus kyseiseen "siirtoon". Pelaajalla on kuitenkin oikeus harjoittaa ammattiaan jos tervehtyy ja läpäisee kuntotestit ym. Tällainen sääntö melko varmasti sellainen joka vaatii sekä pelaajayhdistyksen että liigan yhteisen hyväksynnän joten ehkä CBA neuvotteluissa voisi olla osana kokonaisratkaisua, ei noin vaan kausien välissä. Kuitenkin merkittäviä taloudellisia vaikutuksia siihen miten sopimukset käyttäytyvät palkkakaton suhteen.

Pelaajat tuskin näkevät tällaisessa säännössä kovin helposti mitään etua koska se voisi johtaa lähinnä eripuraan pelaajien kesken ja mahdollisesti pelaajien "painostamiseen" suostua LTIR listalle. Liiga taas tuskin on valmis neuvotteluissa "maksamaan" pelaajien suuntaan juuri mitään tällaisen säännön läpimenosta jonka hyöty on lähinnä fanien (ja niistäkin pienen osan) pitäminen tyytyväisenä.
 
Niin siis suurinosa tuosta 100 miljoonasta on tuota LTIR kikkailua mitä muutkin harrastaa, kuten vaikka Toronto. Miten nyt nää Clarksonit sun muut mahtuu paremmin oikeustajuun? Saa muutenkin olla aika rohkea omistaja, jos perse kestää istuttaa yhtä maailman parhaista koko runkosarjan ja sitten ilman yhtään peliä suoraan askiin. Miettii mitä kävi Tampalle yhtenä kautena, kun Stamkos oli loukkaantuneena.. Runkosarjaan hyytyi meno.

Joukkue olisi ollut muuten paljon paskempi, jos Kucherov olisi mahdutettu sinne palkkakattoon.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Joo Kucherov varmaan meni lonkkaleikkaukseen ihan vaan sen takia, että Tampa saisi pidettyä joukkueen kasassa. Nämähän eivät ole ollenkaan vaarallisia uran jatkon kannalta. Tyler Seguin meni muuten lonkkaleikkaukseen viime pudotuspelien jälkeen ja hän tervehtyi juuri ennen kauden loppua.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Starsilta oli kauden loppupuolella LTIR:ssä Seguin, Radulov, Bishop ja Johns. Oliko Starsin final cap hit 98 milliä? Ei ollut, vaan hiukan vajaa 85 milliä.
 

Ralph

Jäsen
Huijaisin ihan samalla tavalla kuin Lightning, jos olisin omistaja.
Sanoisit tähtipelaajalle, että "huilaa sinä koko runkosarja ja pelaat vasta pudotuspeleissä" vai teloisit itse sen tähtipelaajan, jotta ei voisi pelata?

Eihän Lightning huilannut vaan kävi onni onnettomuudessa, että Kucherov oli niin pitkään sivussa kaukalosta. Jos Kucherov olisi ollut pelikunnossa, niin ei sitä katsomoon olisi jätetty vaan tehty tilaa palkkakattoon, mutta nyt ei tarvinnut.
 

agent082

Jäsen
Sanoisit tähtipelaajalle, että "huilaa sinä koko runkosarja ja pelaat vasta pudotuspeleissä" vai teloisit itse sen tähtipelaajan, jotta ei voisi pelata?

Eihän Lightning huilannut vaan kävi onni onnettomuudessa, että Kucherov oli niin pitkään sivussa kaukalosta. Jos Kucherov olisi ollut pelikunnossa, niin ei sitä katsomoon olisi jätetty vaan tehty tilaa palkkakattoon, mutta nyt ei tarvinnut.
Juu, ei sitä terveenä olisi pistetty katsomoon. Tarkoitin tätä, että oli pitkä kuntoutus, niin venytettiin sitä sen verran, että ei lasketa cap hitiin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Blackhawks teki aikanaan saman. Siirsi Kanen kesken kauden LTIR-listalle ja pois capista, vaikka oli puhetta, ettei olisi niin paha vamma. Vapautuneella capilla hankittiin sitten Antonie Vermette.

Kane hyppäsi pudotuspeleissä mukaanja Chicago reilusti yli katon.

Ei kai ne palkkakattoa ylittäneet, kun pudotuspeleissä ei ole palkkakattoa. Eikä makseta palkkojakaan.
 
Eihän Lightning huilannut vaan kävi onni onnettomuudessa, että Kucherov oli niin pitkään sivussa kaukalosta. Jos Kucherov olisi ollut pelikunnossa, niin ei sitä katsomoon olisi jätetty vaan tehty tilaa palkkakattoon, mutta nyt ei tarvinnut.

Laskelmoitua kikkailua. En silti väheksy yhtään vammaa, minkä takia Kucherov puukolle joutu.
 

morukara

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
NHL:ssä pitäisi olla "vakuutuslääkäri", joka arvioi LTIR- ja muut vastaavat asiat. Kutsherovin tapauksessa päätös olisi näyttänyt tältä:
--
Päätös
Hyvä asiakkaamme, olemme joutuneet hylkäämään LTIR-jatkohakemuksenne, koska työehtosopimuksen tarkoittamat edellytykset eivät täyty.

Perustelut
Hakemuksessasi kuvailet miten lonkkavamma ja sen kuntouttaminen on vaikuttanut työkykyysi. Olet jääkiekkoilija ja työskentelet Tampa Bay Lightningissa laitahyökkääjänä. Tehtäviisi kuuluu maalinteko (erityisesti suoraan syötöstä ylivoimalla), pikkusikailu, filmaaminen ja pistepörssien voittaminen.

Hakemuksesi perusteella et ole vielä kuntoutunut lonkkaleikkauksesta, vaan kuntoutumisesi arvioitu päättymispäivä on pudotuspelien alkamista edeltävä päivä. Terveydentilastasi saadun selvityksen perusteella sinun lonkkasi on leikattu ja sinua on leikkauksen jälkeen kuntoutettu.

Saadun selvityksen mukaan vammoistasi aiheutuvat oireet heikentävät toimintakykyäsi, mutta tämänhetkiset sairauslöydökset ja niiden aiheuttamat oireet eivät kuvaudu niin vakavina, että sinun voidaan katsoa olevan edelleen työkyvytön. Päätöksessämme otamme huomioon millaisten vammojen kanssa pelaajat tavallisesti pelaavat runkosarjassa

Oireistasi huolimatta katsomme, että sinulla on jo runkosarjan aikana riittävästi toiminta- ja työkykyä laittaa kiekkoa pussiin, ja herättää pelkoa ja pahennusta vastustajien taholla.

NHL:n puolesta
Dr. Walter Wiseguy
 
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
Tietokilpailukysymys tuulareiden kinkereihin tai änhishihhuleiden illatsuihin: Miksi NHL on national mut Original six multinational.
 

JasonX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Suomen Maajoukkueet
Eikös tuo ole lähtöisin kanadan omasta liigasta (NHA) sillon vaan noita kanukki jengejä mukana eli national (Canada). Sit joskus otettiin jenkki jengejä mukaan ja muutettiin nimi NHL:ksi. Original six joukkueet on paljon myöhempää satoa kuin mitä Stanley Cuppia on jaettu.
 
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
Eikös tuo ole lähtöisin kanadan omasta liigasta (NHA) sillon vaan noita kanukki jengejä mukana eli national (Canada). Sit joskus otettiin jenkki jengejä mukaan ja muutettiin nimi NHL:ksi. Original six joukkueet on paljon myöhempää satoa kuin mitä Stanley Cuppia on jaettu.

Eli molemmat termit, sekä national ja original, ovat väärin. Tietokilpailun jälkeisessä saunassa voi miettiä, kumpi on enemmän väärin. Itse kallistun originaalin puolelle - se on kulttuurista omimista.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Domilta ihan hyvä juttu tuomarilinjasta.

There were many surprising numbers from Winnipeg’s shocking sweep over Edmonton, but none more utterly outrageous than this one: Connor McDavid drew zero (0) penalties during the four-game series. Zero. Nada. None. Zilch. ZERO.

Anyone who watched even just one period of the series knows how ridiculous that is. You don’t keep McDavid to just four points in four games without committing some crimes along the way, especially with arguably the shallowest defence group in the playoffs. But it didn’t matter if McDavid was held, hooked, tripped, kneed, mauled – which he repeatedly was throughout the series – because the referees looked the other way. Rachel Doerrie, formerly of the New Jersey Devils, rewatched every McDavid shift for the series and counted “over 30” infractions that were missed, which sounds about right based on my own live viewing. McDavid earned zero.

The funny thing is this isn’t new. This actually happened last year, too. Four games against Chicago in the play-in round, zero calls. That’s eight straight playoff or playoff-adjacent games where the referees watched McDavid battle through constant abuse and essentially said “suck it up.” This is, of course, The Playoffs, after all.

 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Domilta ihan hyvä juttu tuomarilinjasta.

There were many surprising numbers from Winnipeg’s shocking sweep over Edmonton, but none more utterly outrageous than this one: Connor McDavid drew zero (0) penalties during the four-game series. Zero. Nada. None. Zilch. ZERO.

Anyone who watched even just one period of the series knows how ridiculous that is. You don’t keep McDavid to just four points in four games without committing some crimes along the way, especially with arguably the shallowest defence group in the playoffs. But it didn’t matter if McDavid was held, hooked, tripped, kneed, mauled – which he repeatedly was throughout the series – because the referees looked the other way. Rachel Doerrie, formerly of the New Jersey Devils, rewatched every McDavid shift for the series and counted “over 30” infractions that were missed, which sounds about right based on my own live viewing. McDavid earned zero.

The funny thing is this isn’t new. This actually happened last year, too. Four games against Chicago in the play-in round, zero calls. That’s eight straight playoff or playoff-adjacent games where the referees watched McDavid battle through constant abuse and essentially said “suck it up.” This is, of course, The Playoffs, after all.

Kommenttiosiosta pari vastausta. Ovat toki vähän kärjistettyjä, mutta kuuluu asiaan.

"Jeffrey J. 15h ago

Torn between how much I like this article and how little confidence I have in the NHL to ever improve."

"Cody V. 15h ago

The NHL’s biggest enemy is the NHL. Inability to market stars, inability to understand their fans, inability to get out of their own way."

Jos NHL haluaa kasvattaa liigaa, se tapahtuu paremmin niin, että tähdet saavat pelata pudotuspeleissä ilman kahvaamisia jne. Allekirjoitan myös tuon kommentin NHL:n kyvyttömyydestä markkinoida tähtiään.

Myös tämä kuva on ihan oivaltava (harmi että joutuu piilottamaan linkin taakse):

NHL Rulebook
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Jukurit
  • 2.20
  • 3.80
  • 2.92
Pelicans vs HIFK
  • 1.86
  • 3.80
  • 3.80
Tappara vs TPS
  • 1.76
  • 4.10
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös