Yleisesti NHL:stä

[Fawkes]

Idän puolella on tosiaan sama tilanne, eikä valitsijoilla tule olemaan helppoa. Itsekin näitä yritin pähkäillä, ja on kyllä vaikea valinta jo neljän "kärjen" osalta, jos ajatellaan että Washingtonista ja Bostonista valittaisiin kaksi, muista vain yksi.
Boston: Savard ja Thomas, Chara, Krejci vai Kessel?
Philly: Richards vai Carter?
NJ: Parise vai Elias?
WSH: Ovechkin ja Bäckström, Green vai Semin?

Bostonista valittiin kolme: Thomas, Savard ja Chara. Phillystä vain Carter. NJ:stä Parise ja Capseista Ovie. Ihan hyvät valinnat. Mielestäni Itä on muutenkin ns. paremmin valittu kuin Länsi. Tosin Mark Streit All Stars-pelissä on aika hupaisaa, mutta pakko sieltäkin oli joku ottaa.

 

[Kashonyia]

Tuli tässä joukkueiden loukkaantumistilanteita katsellessa mieleen, että saavatko pelaajat täyttä palkkaa siltä ajalta kun ovat loukkaantuneena? Palkkakatostahan pelaajat saadaan pitkäaikaisen loukkaantumisen johdosta kyllä pois, mutta maksavatko seurat tältä ajalta silti täyttää palkkaa?

 

[tomageeni]

Tuli tässä joukkueiden loukkaantumistilanteita katsellessa mieleen, että saavatko pelaajat täyttä palkkaa siltä ajalta kun ovat loukkaantuneena? Palkkakatostahan pelaajat saadaan pitkäaikaisen loukkaantumisen johdosta kyllä pois, mutta maksavatko seurat tältä ajalta silti täyttää palkkaa?

Taitaa mennä keskimäärin vakuutusyhtiöiden piikkiin.

Tosin jokin kausi taisi olla ainakin Nummisen ja Buffalon välillä kiistaa (oliko Tepon sydänleikkauksen aikaan?). Teppo siis oli jo harjoituslereiltä yms. lähtien poissa kuvioista lähes kauden loppuun asti, eikä Buffalo maksanut palkkaa. En muista menivätkö oikeuteen asti ja miten riita päättyi. Olisiko tässä ollut niin, ettei Nummisen vakuutus tms. ollut voimassa ja rahat olisi olleet suoraan Sabresin pussista pois?

 

[Fawkes]

En tuolla otteluseurantaketjussa viitsinyt tästä alkaa enemmän lietsoa keskustelua ettei karkaisi ihan OT:ksi, mutta siellä esitettiin hyviä kommenteja siitä, miten Bruinsille saattaa käydä aika kylmät ensi offseasonilla tämän kauden menestyksen myötä. Siellä on ilmeisesti aika monelta tärkeältä pelaajalta loppumassa sopimus (Krejci, Kessel, molemmat veskarit?) ja tilaa capissa on jotain 14 miljoonan luokkaa. Joten aika kusessa ovat. Siihen joku vastasi, että jotain vikaa tässä systeemissä on kun menestyksestä rankaistaan näin kovasti. Tuohon on toki monta näkökulmaa, mutta kieltämättä aika tyly tilanne Bostonin kannalta. Onnistuvat saamaan joukkueen lentoon ehkä vähän tuntemattomilla kavereilla ja tästä kiitoksena nämä uudet tähtipelaajat lähtevät kauden päätteeksi muille maille isompien rahojen perään. Kai se pitää vaan hyväksyä että tuo on homman nimi, mutta aika pahalta se tuntuu Bruinsin kannalta. Jos tänä vuonna vaikka kausi tyssää jo playoffeiden 1.kierrokselle, jää kaudesta aika torso maku. Krejci/Kessel ja mahdollisesti Thomas vaihtavat kauden päätteeksi maisemaa ja ensi kausi voikin mennä sitten ihan vihkoon kun hyvin rakennettu nuori joukkue hajoaa ennen kuin se ehti saada itsestään kaikkea irti.

Hirvittää tämä tämmöinen kun Kings-fanina olisi toiveita, että Losista parin kolmen vuoden sisään kehittyisi tällainen Bruinsin, Blackhawksin ja Flyersin muotin mukaisesti kasattu hyvä nuori ja nouseva joukkue. Kovin montaa mahdollisuutta todelliseen menestykseen ei kuitenkaan tule. Ensimmäinen tilaisuus saattaa kosahtaa kokemattomuuteen playoffseissa, toista tilaisuutta Cupiin ei välttämättä enää koskaan tule jos joku joukkueen nuorista kulmakivistä vaihtaa seuraa. Eli aika nopeasti sinne huipulle pitää nousta. Esim. Kings on nyt pari vuotta kyntänyt pohjamutia ja sen myötä saanut pienillä varausvuoroilla hankittua mm. Kopitarin, Doughtyn, Hickeyn, Teubertin ja Bernierin. Mutta kahta ensimmäistä lukuunottamatta nämä kaverit ovat vielä parin-kolmen vuoden päästä siitä, että he voisivat olla hyviä NHL-pelaajia. Kuitenkin siinä vaiheessa kun heistä alkaa olla hyötyä, voivat esim. Frolov ja O´Sullivan (kaksi nykyistä tärkeää pelaajaa) vaihtaa jo maisemaa ja sitten heille pitää alkaa etsiä korvaajia. Eli juuri kun on yhden palan saanut valmiiksi, ilmaantuu johonkin muualle reikiä. Hirveän pitkän kaavan mukaan joukkuetta ei voi siis nyky-NHL:ssä rakentaa, vaan ajoituksen pitää osua täysin kohdalleen, jotta menestystä tällaisella oman organisaation sisäisellä rakentamisella voisi tulla. Ellei sitten jollain munkilla saa jotain Crosbya/Malkinia tai Ovehckinia varattua jolloin he jo yksinään vievät joukkueen johonkin asti.

Toki on sitten vielä se Detroitin malli, jossa menestystä ei tarvitse ajoittaa mitenkään kun oma systeemi tuottaa koko ajan huippupelaajia paikkaamaan mahdollisia lähtijöitä. Kovin monelta organisaatiolta tällainen ei vain onnistu.

 

[dana77]

Onhan tähän ratkaisu, tehdään pidempiä sopimuksia pelaajien kanssa. Helppoahan se ei tietenkään ole. Kuitenkin tämä koko kysymys on hieman hassu siltä kannalta ajateltuna, että menestyksen määrä per joukkue on aina vakio, joku on eka ja joku on vika, mutta tällä systeemillä saadaan tasaisempi ja vaihtelevampi liiga aikaiseksi. Peli on raakaa ja ratsuväki julmaa.

 

[Fawkes]

Onhan tähän ratkaisu, tehdään pidempiä sopimuksia pelaajien kanssa. Helppoahan se ei tietenkään ole. Kuitenkin tämä koko kysymys on hieman hassu siltä kannalta ajateltuna, että menestyksen määrä per joukkue on aina vakio, joku on eka ja joku on vika, mutta tällä systeemillä saadaan tasaisempi ja vaihtelevampi liiga aikaiseksi. Peli on raakaa ja ratsuväki julmaa.

Niin en minäkään tuota systeemiä välttämättä mihinkään alkaisi muuttamaan. Tai en ainakaan keksi mitään parempaa ja "oikeudenmukaisempaa" menetelmää. Tosin draft lotteryyn pitäisi jotain järkeä saada, mutta se on sitten jo ihan toinen juttu.

Pidemmät sopimukset, joo, mutta noillakin sitten aika helposti sitoo omat kätensä pitkäksi aikaa jos jokin meneekin pieleen, eli nämä kärkipelaajat alkavatkin pelata päin helvettiä. Eikä nyt kovin montaa kaveria voi millään kovin pitkällä sopimuksella samanaikaisesti olla signattuna.

 

[larzzon]

->Detroit piti Filppulan halvemmalla, mitä tämä olisi saanut vaihtamalla seuraa. Detroit myös sainasi Hossan halvemmalla kuin mitä tarinoiden mukaan muut tälle tarjosivat.

Seuroilla on siis sopimusneuvotteluissa muitakin pelimerkkejä kuin raha, vaikka tietysti raha on ainut pelimerkki, jos pelaaja niin haluaa. Takuu menestyksestä on rahan jälkeen luonnollisesti yksi keskeisimpiä houkuttimia pelaajalle, mutta loppujen lopuksi kaikki ruohonjuuritasolta ja käytännön asioista lähtien vaikuttavat siihen, miten mielekkääksi työnantajaksi pelaaja seuran katsoo.

Bruinsissa on kovasti tehty Chiarellin tulon jälkeen töitä näiden (rahan jälkeen) toissijaisten asioiden kanssa. Paljon puhuttu ja mainostettu nykybruinsin joukkuehenkikään ei ole syntynyt täysin sattumalta, vaan sitä on rakennettu läpi organisaation.

Kaikki antaminen luonnollisesti tähtää siihen, että seura myös jotain saisi ja sitä kautta menestys olisi mahdollista. Itse en olisi kovin yllättynyt, jos Krejci ja Kessel hylkäisivät ensi kesänä offer sheettejä ja pelaisivat Bruinsissa markkinahintaansa halvemmalla. Molemmat ovat nuoria pelaajia ja aikaa miljoonien tekoon on.

Thomasin kohdalla tilanne on tietysti toinen. Mies selvisi kolmekymppisenä NHL:ään, tienaa nykyisin miljoonan kaudesta, pelaa tällä kaudella luultavasti viimeisestä sopimuksestaan, eläkerahoistaan, ja nykyotteilla on saumat paljon suurempaan rahamäärään kuin mitä Bruins pystyy capin vuoksi tarjoamaan. Kun Huet, Toskala ja Theodore vetävät neljää miljoonaa kaudesta, niin Thomasilta olisi melkoista hyväntekeväisyyttä pelata samalla rahalla, kun tilastot ovat kuitenkin paremmat kuin Lundqvistilla, Luongolla, Kipperillä tai Khabibulinilla.

 

[stiflat]

Mikä olikaan se syy miksi maalivahtia kiellettiin pelaamasta kulmissa laittamalla sinne viivat?
Nyt kun on seurannut tuota kulma-sääntöä, tuntuu se lähinnä vaan todella väkisin keksityltä, enkä näkisi mitään haittaa jos palattaisiin vanhaan malliin. Mielestäni se ei ainakaan positiiviseen suuntaan ole vienyt peliä.

 

[NIN]

Ei kai sillä muuta tarkoitusta ollut kuin vain tosiaan rajoittaa sen maalivahdin pelialuetta, missä hän voi kiekkoa katkoa/syöttää ja sitä kautta ilmeisesti dump and chase -kiekolla enemmän etua hyökkäykselle ja sitä kautta enemmän maaleja. Tosiaan vaikea sanoa, onko tuolla muutoksella ollut yhtään mitään merkitystä, kun työsulun jälkeen tuli niin monta muutakin uudistusta. Toisaalta eipä tuo kyllä itseä haittaakaan, että on rajoitettu moken pelialuetta.

 

[Johannes]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1634054

Tämä oli ainakin minulle uutinen, että Ovechkin ja Malkin ovat todella huonoissa väleissä tällä hetkellä keskenään.

Aikanaan muistaakseni Pavel Bure ja Sergei Fedorov luulivat kumpikin samaan aikaan olevansa kihloissa Anna Kournikovan kanssa...

 

[kovalev]

Aikanaan muistaakseni Pavel Bure ja Sergei Fedorov luulivat kumpikin samaan aikaan olevansa kihloissa Anna Kournikovan kanssa...

No jos Anna oli antanut kummallekin vuorotellen, niin eihän se poikien vika.

 

[Taito-Ojanen]

Mikä olikaan se syy miksi maalivahtia kiellettiin pelaamasta kulmissa laittamalla sinne viivat?
Nyt kun on seurannut tuota kulma-sääntöä, tuntuu se lähinnä vaan todella väkisin keksityltä, enkä näkisi mitään haittaa jos palattaisiin vanhaan malliin. Mielestäni se ei ainakaan positiiviseen suuntaan ole vienyt peliä.

En ole varma, oliko tämä syy, mutta minusta oli ainakin väärin, että taitava maalivahti pystyi luistelemaan kauaskin maalista ja saattoi käsitellä kiekkoa kuin kenttäpelaaja, mutta samalla maalivahdin koskemattomuuden laki suojanaan. Siinä ei sinänsä siis ole mitään väärää, että esim. Turco ja Brodeur pystyvät käsittelemään kiekkoa taitavasti, mutta jos mokke lähtee pelaamaan kuin kenttäpelaaja, sitten pitää pystyä ottamaan ne taklauksetkin vastaan. Ymmärrettävistä syistä tästä olisi tullut ongelmia, joten päädyttiin siihen, että mokke on edelleen koskematon, mutta hänellä ei ole sitten mitään asiaa ympäri kenttää.

 

[aquanqua]

Ymmärrettävistä syistä tästä olisi tullut ongelmia, joten päädyttiin siihen, että mokke on edelleen koskematon, mutta hänellä ei ole sitten mitään asiaa ympäri kenttää.

Nyt tuo rajoitus tuottaa ongelmia, kun pelaajia loukkaantuu roikkukiekon jälkeisissä kulmatilanteissa, jotka maalivahti pystyi ennen hoitamaan. Samasta syystä touch icing:ista haluutaan päästä eroon, mutta NHL:ssä halutaan nähdä vauhtia, kamppailua ja maaleja, vaikkapa sitten keinotekoisesti.

Oma kysymys: Pelaako Dallas-puolustaja Robidas pysyvästi ristikolla vai ainoastaan väliaikaisesti? Onko tällaisia ristikolla pelanneita/pelaavia huippuammattilaisia näkynyt useamminkin?

 

[larzzon]

Nyt tuo rajoitus tuottaa ongelmia, kun pelaajia loukkaantuu roikkukiekon jälkeisissä kulmatilanteissa, jotka maalivahti pystyi ennen hoitamaan. Samasta syystä touch icing:ista haluutaan päästä eroon, mutta NHL:ssä halutaan nähdä vauhtia, kamppailua ja maaleja, vaikkapa sitten keinotekoisesti.

En nyt sitten tiedä, mitä keinotekoista tuossa on? Tietysti kaikki rajoittavat säännöt voidaan nähdä keinotekoisina...

No touch icing tai maalivahdin vapaa liikkuminen muuttaisivat pelin luonnetta melko paljon, koska se veisi kokonaan mahdollisuuden päädyn kautta tehtyihin syöttöihin ja vaikeuttaisi dumppikiekkojen jahtaamista paljon. Träppi tulisi taas helpommaksi, kun keskialuetta (ja viivaa) voisi pelata suuremmalla riskillä. Tai siis pienemmällä riskillä verrattuna nykyiseen.

Itse näen niin, että pelille on sitä parempi, mitä vähemmän sitä pelataan keskialueella. Jos pitkäsääntöä tai maalivahdin liikkumisrajoituksia muutetaan, niin miltei ainut sääntö, jolla voidaan ehkäistä pelin painopisteen muuttuminen keskialueen asemasodaksi, on siniviivojen ja siten paitsion poistaminen.

 

[M10]

Oma kysymys: Pelaako Dallas-puolustaja Robidas pysyvästi ristikolla vai ainoastaan väliaikaisesti? Onko tällaisia ristikolla pelanneita/pelaavia huippuammattilaisia näkynyt useamminkin?

Ei toki pelaa pysyvästi. Sillä vaan murtui leuka tuossa pari kk takaperin, joten pitää sen vuoksi käyttää vielä tuota ristikkoa.

Viime kevään Anaheim-sarjassahan Robidas'lla murtui nenä kiekosta, ja mies käytti loppu-pleijarit ristikkoa. Eli tutuksi on viime aikoina tullut tuo häkki. Ei kuitenkaan kuulemma pidä se päässä pelaamisesta.

 

[Evil]

Aikanaan muistaakseni Pavel Bure ja Sergei Fedorov luulivat kumpikin samaan aikaan olevansa kihloissa Anna Kournikovan kanssa...

...ja jäivät lopulta lehdellä soittelemaan molemmat, kun tulinen latino vei Annan. So it goes. Vieläkö Anna muuten edes pelaa, ja voittiko yhtään turnausta koskaan, ikinä? Luulen että tuskinpa.

Viime kevään Anaheim-sarjassahan Robidas'lla murtui nenä kiekosta, ja mies käytti loppu-pleijarit ristikkoa. Eli tutuksi on viime aikoina tullut tuo häkki. Ei kuitenkaan kuulemma pidä se päässä pelaamisesta.

Näytä mulle yksikin pelaaja joka pitää.

 

[M10]

Näytä mulle yksikin pelaaja joka pitää.

Tommy Söderström.

 

[Evil]

Varsinainen kenwahl... Okei, tarkennetaan. Joku kenttäpelaaja.

 

[Osmo Rapeli]

Varsinainen kenwahl... Okei, tarkennetaan. Joku kenttäpelaaja.

Hyväksytäänkö Darth Vader vastaukseksi vai laitanko housut takaisin jalkaan?

 

[Evil]

Hyväksytäänkö Darth Vader vastaukseksi vai laitanko housut takaisin jalkaan?

DV hyväksytään aina vastaukseksi kaikkeen, ja alavartalon ilmakylvyt tekevät hyvää. Tuulettele ihan rauhassa vaan.

 

[Crazy Diamond]

Kuinkakohan paljon prosentuaalisesti kanadalaisia pelaajia pelaa liigassa. Ei kellään sattuisi olemaan nettisivua tai tietoa tästä asiasta..? Itse veikkaan että n.75%

 

[M@thieu]

Kuinkakohan paljon prosentuaalisesti kanadalaisia pelaajia pelaa liigassa. Ei kellään sattuisi olemaan nettisivua tai tietoa tästä asiasta..? Itse veikkaan että n.75%

http://www.fromtherink.com/2008/11/26/673622/the-nhl-by-nationality-52

52% pelaajista tulee Kanadasta. Amerikkalaiset ovat tilastossa kakkosena lukemalla 19,9%. Suomi on tilaston viides 4,4%:lla.

 

[Crazy Diamond]

Eli oma veikkaukseni meni ihan persiilleen niinkuin aina :-) Kiitos M@thieulle!

 

[M10]

Stephane Robidas on nimitetty puolustajien tähdistöottelun ensimmäiseksi varamieheksi läntisen konferenssin joukkueeseen. Melkoinen kunnianosoitus Robidas'lle, tulla valituksi varamieheksi ennen Prongeria, Blakea tai Rafalskia. Toki voi olla, että jollain kolmesta edellä mainitusta pakista on ilmoitettuna syy, että ei pääse tähdistöotteluun. Tuskin kuitenkaan kaikilla.

Todella hienoa, että NHL:n kenties aliarvostetuin puolustaja saa vihdoin ansaitsemaansa arvostusta.

 

[McJokke]

Stephane Robidas on nimitetty puolustajien tähdistöottelun ensimmäiseksi varamieheksi läntisen konferenssin joukkueeseen. Melkoinen kunnianosoitus Robidas'lle, tulla valituksi varamieheksi ennen Prongeria, Blakea tai Rafalskia. Toki voi olla, että jollain kolmesta edellä mainitusta pakista on ilmoitettuna syy, että ei pääse tähdistöotteluun. Tuskin kuitenkaan kaikilla.

Todella hienoa, että NHL:n kenties aliarvostetuin puolustaja saa vihdoin ansaitsemaansa arvostusta.

Ainakin näistä kolmesta Blake on loukkaantuneena saatuaan kiekon kasvoihinsa ottelussa Calgaryä vastaan.

Robidas on hyvä valinta varalle ja ei näin äkkiseltään tule pakkia mieleen joka olisi paikan mieluummin ansainnut. (Paitsi tietysti hai-laseilla Vlasic)