Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Otan omalta kohdaltani kantaa tuohon lehtijuttuun. Tuossa mainitut mahdolliset ongelmat tulevat vielä jossain päin Suomea aiheuttamaan kuolemantapauksia.

Tämä on yksi pelko. Ja vankilaan pääsee ilman kuolleitakin. Parempi taktiikka tosin on heittäytyä kristityksi homoksi, niin ei tarvitse muuta kuin valehdella.

 

[Cobol]

Uusin tutkimus kertoo edelleen, että suomalaiset eivät hyväksy turvapaikanhakijoiden piilottelua pakkopalautuksilta. Tätä mieltä on 79 prosenttia suomalaisista. Kuten aiemmissa lähes vastaavissa tutkimuksissa, vihreät, vassarit ja demarit seisovat suhteellisen samassa rintamassa muun kansan kanssa:

Puolueiden kannattajista sallivammin turvapaikanhakijoiden piilotteluun suhtautuvat Vasemmistoliiton (18 prosenttia hyväksyy piilottamisen), vihreiden (17 prosenttia) ja SDP:n kannattajat (14 prosenttia)

USU: Suomalaiset eivät hyväksy turvapaikanhakijoiden piilottelua | Helsingin Uutiset

Tutkimuksen teki Tietoykkönen Oy. Verkkokyselynä toteutettuun kyselyyn vastasi 20.–25. syyskuuta tuhat suomalaista. Virhemarginaali on 3 prosenttiyksikköä suuntaansa.

Kenties YLE ja Helsingin Sanomat kykenevät hukkaamaan tämänkin tutkimustuloksen, mutta onhan faktat uutisoinnissa ja artikkeleissa niissäkin vähitellen tuotava esille. Nyt on mm. YLE:ssä jo muutama älyttömälle menolle kriittinen ääni ja kynä saanut hieman tilaa.

 

[Rushlow]

Oulun vastaanottokeskuksen johtajalla alkaa mennä kuppi nurin: https://twitter.com/SirpaKansanaho/status/915450101904084994

 

[El Lude]

Helsingissä joukkotappelu, jossa menossa mukana vesureita(!) etc etc. Tappelijat muita kuin kantiksia.
Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...pelu-puhkesi-useita-poliisipartioita-paikalla

 

[kende]

Helsingissä joukkotappelu, jossa menossa mukana vesureita(!) etc etc. Tappelijat muita kuin kantiksia.
Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...pelu-puhkesi-useita-poliisipartioita-paikalla

Motiivi ei iltalehdenkään mukaan ole selvillä, mutta epäilisin johtuvan liian ahtaista rukoustiloista.

Suurmoskeijan tarve on kriittinen.

Ps. Ei liity kulttuuriin ja ansiokkaasti juttuun olikin kerätty myös parin hengen tappeluita Korsosta + urheiluteemaiset yhteenotot. Kyllähän mekin joukkotapellaan.

 

[Ilmari Ahde]

Helsingissä joukkotappelu, jossa menossa mukana vesureita(!) etc etc. Tappelijat muita kuin kantiksia.
Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...pelu-puhkesi-useita-poliisipartioita-paikalla

Pienet treenit isommalla joukolla, tällä Suomen paini nousuun ja mitalisadetta odotellessa. Vesuripaini Olympialajiksi!

 

[Dee Snider]

Oulun vastaanottokeskuksen johtajalla alkaa mennä kuppi nurin: https://twitter.com/SirpaKansanaho/status/915450101904084994

On muuten demari tämä johtaja, nyt sitten vaan äkkiä karvamikkirivistöä Äijäfeministin, Natziman ja Sanna Marinadin nokan eteen. Rasmuksessakaan ei ole vielä erottamisajojahti käynnissä. Jännä juttu.

 

[Vesuri]

Helsingissä joukkotappelu, jossa menossa mukana vesureita(!) etc etc. Tappelijat muita kuin kantiksia.
Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...pelu-puhkesi-useita-poliisipartioita-paikalla

Paskapuhetta. Kotona ollut koko illan.

 

[Joukka]

Irakilaisperhettä uhkasi hajottaminen – sitten vastarintaan nousi presidentti, jalkapalloseura ja 30 000 suomalaista - Kotimaa - Helsingin Sanomat
Näin tehdään mielipidevaikuttamista. Kuten tuossa jutussa todetaan, niin matkaaminen alueelle, josta on paennut, ei vaikuta mitenkään asiaan. Ja kuten perheen isä toteaa, niin nythän sillä ei ole paskankaan väliä, kun on saanut kansalaisuuden taskuun. Lisäksi isiksen tekemä kaupunginvaltaus tapahtui vuosia myöhemmin, mitä tyyppi oli ilmoittanut. Mitäpä pienistä, kyllä nämä kaikki pystytään elättämään.

 

[Sinner]

Paperittomille avataan salainen palvelukeskus Helsingin kantakaupunkiin – ilman laillista oleskeluoikeutta olevien ihmisten määrä kasvaa rajusti Helsingissä - Kaupunki - Helsingin Sanomat

"Henkilökunta ja vapaaehtoiset ohjaavat paperittomia eteenpäin hätämajoitukseen sekä antavat tukea ja neuvontaa tarpeen mukaan esimerkiksi toimeentulohakemuksen täyttämisessä tai lääkäriin hakeutumisessa. "

Rakennetaanko tässä rinnakkaista oikeusjärjestelmää vai millä ilveellä kielteisen päätöksen saanut henkilö, josta ei edes tiedetä kuka hän oikeasti on, voi saada toimeentulotukea Suomesta? Tuntuu, että joillakin on mennyt se kupla verenkiertoon ja se on kulkeutunut aivoihin tehden näemmä jo korjaamatonta tuhoa. Vittu mitä touhua.

 

[matti&teppo]

Siitä vaan halukkaat antamaan joulupatakeräykseen SPR:lle rahaa. Tietää ainakin mihin siitäkin keräyksestä menee se 1 %. Muut rahat kun menee SPR:n byrokratian pyörittämiseen.

Eikös tuossa rikota lakia, joten jos noin on niin luulisi poliisin olevan kiinnostunut. Oma mielipide on että jos lakia rikotaan niin paikka pitäisi ratsata kerran tunnissa. Jos ei siitä muuta apua ole niin ainakin valtion sakkokassa kiittää jolloin voisi jo oikeasti sanoa että mehän (valtio) tienataan ainakin osittain tällä. Eihän se menoja kokonaan kuittaa mutta saataisiin edes osa takaisin.

Jos taas lakia ei jostain syystä rikota niin olisi pikainen paikka lakimuutokselle.

 

[sumuinen suo]

Vähän kummallista, kun "Migrin vastaanottoyksikön johtaja" Pekka Nuutinen arvioi vastaanottokeskusten työllistävän tällä hetkellä 2200 - 2500 ihmistä. Mutta keskuksia on nyt 41. 2200 jaettuna 41:llä olisi 53. Vai eikö listalla ole jotain pieniä yksiköitä, joissa on vaikka alaikäisiä, mm. yksin tulleita 17-vuotiaita.
No olisihan 14 000 emigranttia jaettuna luvulla 2200 yksi työntekijä per 6,3 emigranttia.
Toki kaikki hallinnolliset asiat työllistää ja catering ym. Tänä vuonna vastaanottokeskuspalveluita järjestäville yrityksille maksetaan 280 miljoonaa, mutta eihän se tietenkään ole koko homman kustannus. Jos lasketaan että 14 000 henkilöä saa noin 100 euroa kuussa, niin se on 1,4 miljoonaa. Se rahan määrä kylläkin riippuu siitä, saako vokista ateriat vai ei.
Jo vuosia sitten oli tiedossa, että Suomessa asuvat somalit ja muut lähettävät rahaa kotimaihinsa. Eiköhän nämä suuremman aallon tulijatkin tee samaa, kun siellä arabimaissa 20-50 euroa on jo iso lahjoitus varmastikin.

Iso työllistävä vaikutus tällä instituutiolla ainakin on.

 

[matti&teppo]

Iso työllistävä vaikutus tällä instituutiolla ainakin on.

Työllistävä vaikutus joka on järkevyydessään sama kuin täällä jo aikaisemmin esitetty vertaus palkata ihmisiä metroasemille kättelemään matkustajia. Fyrkkaa palaa mutta mitään järkevää ei saada tehtyä.

 

[arvee]

... Fyrkkaa palaa mutta mitään järkevää ei saada tehtyä.

Eihän kysymys ole järjestä eikä järkevyydestä. Kysymys on tunteesta, kysymys on imagosta, kysymys on itsekkäästä tunnerunkkauksesta: minä, me olemme hyviä ihmisiä, katsokaa kaikki kuinka ihmisiä me ( oikeastaan minä) olemmekaan! Ja siihen sitten kilpailu päälle; kuka on toista parempi hyvä.

 

[muaddib]

Työllistävä vaikutus joka on järkevyydessään sama kuin täällä jo aikaisemmin esitetty vertaus palkata ihmisiä metroasemille kättelemään matkustajia. Fyrkkaa palaa mutta mitään järkevää ei saada tehtyä.

Tässä on kohtuullisen hyvin tiivistettynä suomalainen kepudemaritalous.

 

[sinikettu]

Maahanmuuttajat halutaan nopeammin töihin: Ammattikouluun ei pian enää vaadita kielikoetta | Kotimaa | Kaleva.fi

Kalevan mukaan ammattikoulutuksen kielen osaamisen kriteerejä alennetaan maahanmuuttajilta.

Huono idea.

 

[Sinner]

Helsingin Diagonissalaitos kehtaa ruinata ihmisiltä rahaa 20€ per tekstiviesti, jotta he voivat "paremmin auttaa" maassa laittomasti olevia "paperittomia". Hyvä Berner!! VMP

 

[Stonewall]

Vähän kummallista, kun "Migrin vastaanottoyksikön johtaja" Pekka Nuutinen arvioi vastaanottokeskusten työllistävän tällä hetkellä 2200 - 2500 ihmistä. Mutta keskuksia on nyt 41. 2200 jaettuna 41:llä olisi 53. Vai eikö listalla ole jotain pieniä yksiköitä, joissa on vaikka alaikäisiä, mm. yksin tulleita 17-vuotiaita.
No olisihan 14 000 emigranttia jaettuna luvulla 2200 yksi työntekijä per 6,3 emigranttia.
Toki kaikki hallinnolliset asiat työllistää ja catering ym. Tänä vuonna vastaanottokeskuspalveluita järjestäville yrityksille maksetaan 280 miljoonaa, mutta eihän se tietenkään ole koko homman kustannus. Jos lasketaan että 14 000 henkilöä saa noin 100 euroa kuussa, niin se on 1,4 miljoonaa. Se rahan määrä kylläkin riippuu siitä, saako vokista ateriat vai ei.
Jo vuosia sitten oli tiedossa, että Suomessa asuvat somalit ja muut lähettävät rahaa kotimaihinsa. Eiköhän nämä suuremman aallon tulijatkin tee samaa, kun siellä arabimaissa 20-50 euroa on jo iso lahjoitus varmastikin.

Iso työllistävä vaikutus tällä instituutiolla ainakin on.

Pakolaisista on turha toivoa muuta kuin kustannuksia. Heistä ei ole kahteen ensimmäisen sukupolveen auttamaan huoltosuhdettakaan. Aidosti kidutetuista ei koskaan ole työeläämään fyysisten ja henkisten traumojen takia. Jos maahanmuutolla halutaan mahdollista työvoimpulaa parantaa, niin pitää ottaa käyttöön Kanadan malli, jossa poimitaan äärimmäisen tarkasti rusinat pullasta. Itse laittaisin osan kotouttamisvastuusta palkkaavan yrityksen vastuulle. Eli heidän pitäisi järjestää suomen kielen ja kulttuurin opetus (saisivat toki vähentää kulut verotuksessa). Eli samalla tavalla kuin aikanaan Henry Fordin tehtailla opetettiin maahanmuuttajat amerikan tavoille sekä kielitaidolle - tunti päivässä pakollista koulutusta kunnes osasivat. Teet niin kauan yhdeksän tunnin päivää, että olet riittävällä tasolla. Pakko on sellainen keino, joka varmuudella lyhentää kotoutumisaikaa. Ollaan ihan väärillä urilla, kun hommataan tulkkeja ja opetellaan kaikkia Nigerian alueen murteita. Maahanmuuttajan on opittava maan tavoille määräjassa tai poistutta maasta.

Toinen asia on, että epäilen suuresti koko työvoimapulaa. Tekoäly, robotit ja automaation kehitys tulevat vähentämään kasvavalla vauhdilla suorittavan työn tekijöitä, eli tyypillisiä maahanmuuttajien ensimmäisen polven tehtäviä. Varmaan rakennusalalla timpurin korvaamiseen vielä hetki menee, mutta kyllä sielläkin robotikka vielä minun elinaikanani tulee tekemään melkeinpä kaiken.

 

[sumuinen suo]

Pakolaisista on turha toivoa muuta kuin kustannuksia. Heistä ei ole kahteen ensimmäisen sukupolveen auttamaan huoltosuhdettakaan. Aidosti kidutetuista ei koskaan ole työeläämään fyysisten ja henkisten traumojen takia. Jos maahanmuutolla halutaan mahdollista työvoimpulaa parantaa, niin pitää ottaa käyttöön Kanadan malli, jossa poimitaan äärimmäisen tarkasti rusinat pullasta.

Olisikin mielenkiintoista tietää, moniko nyt vokeissa lojuvista siirtolaisista olisi motivoitunut menemään töihin, sanotaan nyt 1500 euron palkalla. Mitä nyt on noita muutamia paljastusjuttuja ollut vastaanottokeskusten työntekijöiden kertomina, niin taitaa monella tulijalla mm. älypuhelimen näppäily ja kaupungilla hengailu olla mieluisampia juttuja, kuin olla särmänä opiskelemassa suomen kieltä ja pyrkimässä eteenpäin.

Mutta jos ei tiedä, saako jäädä, tai alustavasti on tullut kieteinen päätös josta sitten on valittanut, niin ehkä se on ymmärrettävääkin, ettei kielen oppiminen ja työnhaku kiinnosta.

Toinen asia on, että epäilen suuresti koko työvoimapulaa. Tekoäly, robotit ja automaation kehitys tulevat vähentämään kasvavalla vauhdilla suorittavan työn tekijöitä, eli tyypillisiä maahanmuuttajien ensimmäisen polven tehtäviä. Varmaan rakennusalalla timpurin korvaamiseen vielä hetki menee, mutta kyllä sielläkin robotikka vielä minun elinaikanani tulee tekemään melkeinpä kaiken.

Tästähän on puhuttu jo vuosikymmeniä, että robotit tekee kohta työt. Aika hidasta on ollut se kehitys, että robotit tekisivät työtä. Hitsausrobotteja ja kappaleenvaihtajia näkyy jonkin verran, mutta ei se ole tainnut henkilöstön määrää juuri vähentää.
Ei nyt ihan vielä ole työvoimareservi loppumassa tästä maasta. Vai onko se vaan sillä tavalla, ettei reservistä saada sopivia henkilöitä tietyille aloille.
Lääkkeeksi on ihan viime aikoina uskallettu mainita Suomen työmarkkinoiden avaaminen maailmanlaajuisest kaikkien tarjolle.
Anna Kontulan ja ay-pomojen sanasota kiihtyy - ”nyt tämä teinikiukuttelu saisi jo riittää”

 

[Stonewall]

Olisikin mielenkiintoista tietää, moniko nyt vokeissa lojuvista siirtolaisista olisi motivoitunut menemään töihin, sanotaan nyt 1500 euron palkalla. Mitä nyt on noita muutamia paljastusjuttuja ollut vastaanottokeskusten työntekijöiden kertomina, niin taitaa monella tulijalla mm. älypuhelimen näppäily ja kaupungilla hengailu olla mieluisampia juttuja, kuin olla särmänä opiskelemassa suomen kieltä ja pyrkimässä eteenpäin.

Mutta jos ei tiedä, saako jäädä, tai alustavasti on tullut kieteinen päätös josta sitten on valittanut, niin ehkä se on ymmärrettävääkin, ettei kielen oppiminen ja työnhaku kiinnosta.

Tälläkin tavalla toki. Joskin vokeissa lojuvat eivät ole siirtolaisia vaan turvapaikanhakijoita, eikä ole tarkoituksenmukaista että he itse tai toisaalta yhteiskuntakaan rupeaa vielä täysimääräisesti heitä kotouttamaan, kun puolet ei turvapaikkaa tule saamaan. Mutta isompi asia on se, että tilastollisesti turvapaikan saaneista valtaosa tulee kyllä olemaan elinkaarensa aikana vain kustannus yhteiskunnalle. Meillä on kansallisuuksia, joissa toisenkin polven työttömyys on yli 70%. Eli turvapaikkajärjestelmä ei sinällään auta työvoimapulaan. Sen sijaan, jos työperäistä maahanmuuttoa halutaan lisätä, niin mikäs siinä sinällään, kunhan se vaan tehdään niin kuin sanoin, Kanadan malliin, eli otetaan vain sellaisia jotka oikeasti työllistyvät.

Tästähän on puhuttu jo vuosikymmeniä, että robotit tekee kohta työt. Aika hidasta on ollut se kehitys, että robotit tekisivät työtä. Hitsausrobotteja ja kappaleenvaihtajia näkyy jonkin verran, mutta ei se ole tainnut henkilöstön määrää juuri vähentää.€

On otta, että automaation eteneminen on ollut hitaampaa kuin on arvioitu. Robotti sanakin täyttää pian sata vuotta. Mutta Elon Muskin ja Stephen Hawkingin tavoin katson, että olemme aivan siinä kynnyksellä, että tekoäly voi tehdä koko ajan haasteellisempia tehtäviä. Jo nyt ainakin Teslan ja Audin autot osaavat ajaa itsenäisesti. Lentokenttien valvonta, eli kameroiden ja muiden sensoreiden kautta saatavan tiedon analyysiohjelmistot ovat itseoppivia. Jo nyt tekoäly pystyisi tekemään yksinkertaisia hallintopäätöksiä itsenäisesti, jos laki vain antaisi mahdollisuuden. Viimeistään ensi vuosikymmenellä rutiininomaisia viranomaispäätöksiä tekee Suomessakin tekoäly ja robotiikan tulokaan ei enään kauaa kestä. Verosihteereitä ja kirjanpitäjiä ei tarvita koko maassa kuin kourallinen, jos sitäkään. Puhellinpalveluihin ei vastata Espanjasta vaan tekoäly osaa viimeistään viiden vuoden sisällä hoitaa puhelinasiakaspalvelun puheentunnistuksen läpimurron myötä. Työpaikat tulevat vähenemään aivan varmasti melkein alalla kuin alalla. Kun päästään alkuun, niin vauhti alkaa kiihtymään eksponetiaalisesti.
Toinen asia on, että toki meiltä eläköityykin henkilöitä lähivuosina hurjaa vauhtia. Voi tietenkin olla niin, että väliin mahtuu joitakin työvoimavajeen vuosia. Mutta sanotaan viidenkymmenen vuoden tähtäimellä on selvää, että tekoäly ja automaatio voivat tehdä lähes mitä tahansa mitä niiden halutaan tekevän paremmin ja halvemmin kuin ihminen. Tämänkin takia tuollainen Kanadan mallinen tarkka seulonta työperäisessä maahanmuutossa on paras tapa mikäli työvoimapula pahenee. Se joustaa ja toimii kysynnän ohjaamana.

 

[Mälkiä]

Maahanmuuttajat halutaan nopeammin töihin: Ammattikouluun ei pian enää vaadita kielikoetta | Kotimaa | Kaleva.fi

Kalevan mukaan ammattikoulutuksen kielen osaamisen kriteerejä alennetaan maahanmuuttajilta.

Huono idea.

Puistattavan typerää ja lyhytnäköistä. Kielitaito on Suomeen sopeutumisessa kaiken perusta, eikä siitä voida tinkiä. Tällaisella höpöhöpöllä ei edistetä mitään muuta kuin maahanmuuttajien oman rinnakkaisyhteiskunnan kehitystä.

 

[Sinner]

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg Keuruun entisessä varuskunnassa - Aamulehti

Iiiihan vaan varmuudeksi katsellaan. Pitäähän sitä varautua jos vaikka se epätodennäköisemmistäkin epätodennäköisin toteutuisi. Minä kyllä luulen ettei tänne enää ketään tule. Se on ohi nyt ja valtakunnassa kaikki hyvin.

 

[scholl]

Puistattavan typerää ja lyhytnäköistä. Kielitaito on Suomeen sopeutumisessa kaiken perusta, eikä siitä voida tinkiä. Tällaisella höpöhöpöllä ei edistetä mitään muuta kuin maahanmuuttajien oman rinnakkaisyhteiskunnan kehitystä.

Mä olen täysin eri mieltä. Karvaperseet pitää saada opiskelemaan ja sitä kautta töihin heti ja sen ohella sitten sitä kielitaitoa kehittävää toimintaa. Ainoa tapa kotouttaa ja integroida on saada ihmiset töihin ja osaksi yhteisöä, jossa on myös suomalaisia. Ei ole mitään järkeä opiskella pelkkää kieltä, eikä sitä ammattia. Ihan hyvin siinä voi olla kielten tunteja rinnalla. Kyllä se kielitaito siinä myös tulee, jos haluaa. Kansalaisuutta esim. ei saa, jos ei osaa kieltä. Se, että he nostavat vain sosiaalitukia ja hengailevat miesporukalla Steissillä, ei myöskään paranna kielitaitoa. Parempi, että tekevät vaikka rakennuksilla ahkerasti hommia. Jos joskus jälleenrakennushommat koittavat kotimaassa, voivat palata sinne hommiin tai vaihtoehtoisesti jatkaa täällä rakennuksilla. Markkinataloudessa ei pitäisi rahaa jakaa makoilusta.

 

[Klose16]

Eikös kaikki valistuneemmat ole jo sitä mieltä, että pakolaisia tulee edesauttaa ja heidän tasa-arvoistumistaan jouduttaa. Nopeammin, sen parempi.

Paras olisi jos tämä laiva rysähtäisi jo joulukuuhun mennessä. Mutta niitähän tulee aina lisää. Kannatan siihen asti kaikkea pakolaistumista.
Sori helsinkiläiset, mutta ainahan voi striimata tubesta.

 

[arvee]

Fatipää Alex Stubb totesi pari vuotta sitten, sotaa ja vainoa pakenevien lompsiessa tänne pohjan perukoille, että " hei me tienataan tällä!. Hän ilmeisesti tarkoitti Suomea kansakuntana, suomalaisia, valtion kassan kertymistä tulevaisuudessa. Ei suinkaan muutamien nokkelien turvapaikkamagnaattien, SPRn ym. muiden yhdistysten valtion varojen kuppaamista. No, minä olin jo silloin hyvin epäileväinen näiden tänne asti vaivautuneiden tekoälynkehittäjien ja lääketieteen edistäjien määrästä, heidän innostaan ja kyvystään nostaa Suomi uudelle tasolle. No, nyt on professori Vesa Kanniainen kirjoittanut julki oman näkemyksensä Kanava-kanavassa, artikkelin on myös ketjun päämedia Suomen Kuvalehti nyt myös julkistanut:
Professori Kanniainen: Hyvinvointi­yhteiskunta ja vapaa maahanmuutto ovat kestämätön yhdistelmä - Suomenkuvalehti.fi

En poimi mitään täkyä artikkelista, vaivautukaa lukemaan koko juttu, tällä palstalla on ennenkin professoreita ja tutkimustuloksia arvostettu eli innolla linkattu.
Toki tämä tietysti saattaa joidenkin unelmaan osua, mutta kyllähän nämä uskossaan vahvat kirkonnaiset- ja miehet, Veronika Honkasalot, Emma Karit, Maria Pettersonit jne, näiden hörhöjen nimilista on pitkä kuin nälkävuosi, elävät huomispäivän fantasiaansa entiseen malliin. Ja leimaavat emeritus-status proffan höppänäksi väärinajattelijaksi.