Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[arvee]

Keskustapoliitikot ovat ehkä saaneet maakunnista palautetta kuin myös gallupit on tutkittu: säätöä eli terävöintiä tarvitaan. Hyvä näin, äänestäjää kannattaa toisinaan kuunnella.

 

[Cobol]

Olipa @erku hyvä teksti ja hienoa on, että silmät avautuvat yhä enemmän Suomessa. Yksi lisäosoitus on kepulaisten eduskuntaryhmän linjaus, jonka mukaan jos turvapaikanhakija tulee Suomeen turvallisesta maasta, hänet olisi pääsääntöisesti käännytettävä rajalta viipymättä. Vielä kun saisi kokoomuksen järkiinsä, tilanne Suomessa paranisi hitaasti.

 

[matti&teppo]

Olipa @erku hyvä teksti ja hienoa on, että silmät avautuvat yhä enemmän Suomessa. Yksi lisäosoitus on kepulaisten eduskuntaryhmän linjaus, jonka mukaan jos turvapaikanhakija tulee Suomeen turvallisesta maasta, hänet olisi pääsääntöisesti käännytettävä rajalta viipymättä. Vielä kun saisi kokoomuksen järkiinsä, tilanne Suomessa paranisi hitaasti.

Samaa mieltä. Lisäksi nostan hattua siitä että on pokeria tunnustaa avoimesti takinkääntö.

Kokoomuksessa taitaa olla eniten niitä jotka todellakin tienaavat tällä eli voi olla vaikea saada järkiinsä.

 

[Tkachuk7]

Olipa @erku hyvä teksti ja hienoa on, että silmät avautuvat yhä enemmän Suomessa. Yksi lisäosoitus on kepulaisten eduskuntaryhmän linjaus, jonka mukaan jos turvapaikanhakija tulee Suomeen turvallisesta maasta, hänet olisi pääsääntöisesti käännytettävä rajalta viipymättä. Vielä kun saisi kokoomuksen järkiinsä, tilanne Suomessa paranisi hitaasti.

Ei kokoomuksessakaan "järjessä" ole vika, vaan ahneudessa ja valkoritaroinnin tuomassa hyveellisyyden aurassa median siunaamana, yhdistettynä liikevoittoon...

 

[Tkachuk7]

Ai Kepu alkaa nyt muka ehdotella jotain järkipolitiikkaa, mitä tulee irakiloisiin ja muihin hädänalaisiin sotalapsiin? Kohta varmaan joku sanoo, että Juhahan on koko ajan ollut oikeassa ja oikealla asialla.

Voi saatanansaatana. Pitäisikö itkeä vai nauraa?

 

[Vesuri]

Hattu päästä ja propsit @erku lle. Viime aikojen ylivoimaisesti suoraselkäisin postaus. Rehellisesti sanottuna en olisi uskonut moista pääseväni koskaan sanomaan.

 

[Edustaja]

Hattu päästä ja propsit @erku lle. Viime aikojen ylivoimaisesti suoraselkäisin postaus. Rehellisesti sanottuna en olisi uskonut moista pääseväni koskaan sanomaan.

Sama täältä, joskin olen todennut kyseisen nimimerkin olevan maahanmuuttokeskustelun osalta pikemminkin "tolkun ihmisiä", kuin varsinaista suvaitsevaistoa.

 

[sumuinen suo]

Hesarin tuoreen uutisen mukaan tällä hetkellä VOK:eissa on noin 14700 asukasta, joista 870 on saanut myönteisen päätöksen, 11200 kielteisen ja loput noin 3000 odottaa päätöstä.

Itselleni se oli joku aika sitten melko pysäyttävä uutinen, että lähes kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet valittavat päätöksestä. Nyt kun Googlesta katsoin, niin pari kuukautta sitten oli jonossa 10 000 valitusta. En tiedä paljonko sillä saa jatkoaikaa ja paljonko maksaa, mutta selvää on, että siirtolaiset laittavat suomalaiset maksamaan.
Ja mitenhän noiden valitusten kanssa käy? Se on vielä aika lailla auki. Aikamoinen projekti olisi lennättää 10 000 ukkoa jonnekin Irakiin tai Kabuliin ja kuka minnekin. No, eiköhän se liene helppoa mennä laivalla Ruotsiin ja hakea turvapaikkaa uudella nimellä, kun aika Suomessa on loppumassa.

Saksassa on jo myönnetty satojentuhansien kielteisen päätöksen saaneiden karkottamisen olevan käytännössä mahdotonta.

 

[El Lude]

Hattu nousee täältäkin päästä erkun viestille. Arvostan. Vaikka aika monta kertaa olen ollut hänen kanssaan eri mieltä!

 

[matti&teppo]

@erku lta kysyisin, ja ihan ilman vittuilua, seuraavan. Kun nyt ole kääntänyt takkisi niin mitä mieltä olet taannoisesta #unelma -miekkarista? Siellähän siis oli unelmoitiin Suomesta, joka ei sulje ketään pois, ei siis edes noita yli 11000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Huomaat varmasti nyt miten absurdi koko mielenosoitus oli.

Saamme kiittää tuota mielenosoitusta ja Sipilän asunnonantoilmoitusta siitä että täällä ylipäänsä on noin paljon "turvapaikanhakijoita".

 

[TosiFani]

...
Saamme kiittää tuota mielenosoitusta ja Sipilän asunnonantoilmoitusta siitä että täällä ylipäänsä on noin paljon "turvapaikanhakijoita".

Kuinka paljon sinun mielestäsi mielenosoitus ja Sipilän ilmoitus lisäsi tulijoita?

 

[erku]

@erku lta kysyisin, ja ihan ilman vittuilua, seuraavan. Kun nyt ole kääntänyt takkisi niin mitä mieltä olet taannoisesta #unelma -miekkarista?

Ei minulla nyt kovin vahvaa mielipidettä tuohon ole. Varmaankin tarkoitus oli hyvä ja jopa ylevä, mutta tietenkin ajatus vapaasta maahantulosta ja oleskeluoikeudesta kaikille on typerä. En kylläkään tiedä kannattaako noin muutenkaan mielenosoituksissa esitettyjä julistuksia ottaa ihan noin kirjaimellisesti.

 

[matti&teppo]

Kuinka paljon sinun mielestäsi mielenosoitus ja Sipilän ilmoitus lisäsi tulijoita?

Moninkertaisti ne. Ilman noita eivät salakuljettajat olisi saaneet aivan loistavaa markkinointimateriaalia ja surffailijat olisivat jääneet muualle. Vai meinaatko että Bagdadin "pojat" olisivat tulleet Euroopan lävitse tänne pakkasen ja pimeän keskelle, maahan josta eivät olisi muuten tienneet juuri mitään, muutenkin? Luulisi opettajankin osaavan laskea yhteen yksi plus yksi.

 

[Useful Idiot]

Kuinka paljon sinun mielestäsi mielenosoitus ja Sipilän ilmoitus lisäsi tulijoita?

Ihan vain muistin virkistämiseksi.

"Monet irakilaiset turvapaikanhakijat ottavat puheeksi erään tietyn talon Kempeleellä.

Pääministeri Juha Sipilän lupausta antaa kotinsa pakolaisten käyttöön esiteltiin viime syksynä Irakissa televisiossa. Se vaikutti monien mukaan osaltaan siihen, että irakilaisia vaelsi juuri Suomeen.

”Miksi hän sanoi niin?”, kysyy eräs Bagdadista kotoisin oleva, päätöstään yhä odottava nuori mies.

Hän ajatteli silloin, että Suomessa on enemmän tilaa turvapaikanhakijoille, kuin esimerkiksi Saksassa. Me olisimme voineet mennä muualle. Nyt olemme jumissa täällä, mies kertoo Helsingin Sanomille"

Ei tuo minusta kuulosta siltä, että jono olisi ainakaan tyrehtynyt tuon lupauksen takia.

Suomi käännyttää jopa Isisin alueilta tulevia irakilaisia – Asiantuntijat ihmettelevät: ”Kukaan ei tunne oloaan turvalliseksi täällä” - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

 

[LuKi]

Erittäin suuri arvostus @erku n viestille mielipiteensä uudelleen arvioinnista. Suoraselkäistä toimintaa. Olen Hurskaan kurjuuden ja Pentinkulmani lukenut. Lisäksi olen niin paljon kiertänyt maailmaa ja taas muutan uusien haasteiden perässä Lähi-itään, että ymmärrän kuinka vaikeaa sinun on vasemmistolaisena humanistina (oma tulkinta viesteistäsi) laittaa pakolaiskriisiä sopivaan viitekehykseen. Olet kyennyt pakolaistilanteesta suoraselkäiseen faktojen analyysiin ja ehkä arvojesi vastaiseen johtopäätökseen sen pohjalta. Jos asetut ehdolle vaaleissa (eurovaalit, jotta äänestysalue riittää) niin laita yv:llä. Saat varmasti ääneni ;-)

 

[TosiFani]

Moninkertaisti ne. Ilman noita eivät salakuljettajat olisi saaneet aivan loistavaa markkinointimateriaalia ja surffailijat olisivat jääneet muualle. Vai meinaatko että Bagdadin "pojat" olisivat tulleet Euroopan lävitse tänne pakkasen ja pimeän keskelle, maahan josta eivät olisi muuten tienneet juuri mitään, muutenkin? Luulisi opettajankin osaavan laskea yhteen yksi plus yksi.

Pidän hyvin epätodennäköisenä, että Sipilän ilmoituksella tai mielenosoituksella olisi ollut suurtakaan merkitystä. Eiköhän tieto eri maiden sosiaalietuuksista ollut jo ennestään pakolaisten tiedossa.

 

[Milles Mortenson]

Hesarin tuoreen uutisen mukaan...

Löytyykö uutinen netistä vai paperiversiosta? Yritin pikaisesti googlata huonolla menestyksellä ja paperiversion uutinen on mennyt ohi, jos on siinä ollut.

 

[matti&teppo]

@TosiFani ja @Milles Mortenson. Katsokaa ja lukekaa tuo @Useful Idiot in laittama linkki. Siinähän se on pixeleinä näytöllä.

Sen verran korjausta tuohon Useful Idiotin kommenttiin että uutinen ei ole edes tuore. Tuo on päivätty elokuulle 2016. Eli tuo on ollut tiedossa jo pitkään. Tuosta linkistä.

Monet irakilaiset turvapaikanhakijat ottavat puheeksi erään tietyn talon Kempeleellä.

Pääministeri Juha Sipilän lupausta antaa kotinsa pakolaisten käyttöön esiteltiin viime syksynä Irakissa televisiossa. Se vaikutti monien mukaan osaltaan siihen, että irakilaisia vaelsi juuri Suomeen.

”Miksi hän sanoi niin?”, kysyy eräs Bagdadista kotoisin oleva, päätöstään yhä odottava nuori mies.

Hän ajatteli silloin, että Suomessa on enemmän tilaa turvapaikanhakijoille kuin vaikkapa Saksassa.

”Me olisimme voineet mennä muualle. Nyt olemme jumissa täällä.”

 

[archieG]

Pidän hyvin epätodennäköisenä, että Sipilän ilmoituksella tai mielenosoituksella olisi ollut suurtakaan merkitystä. Eiköhän tieto eri maiden sosiaalietuuksista ollut jo ennestään pakolaisten tiedossa.

No mutta eihän Suomeen tulla sosiaalietuuksien vuoksi, vaan ihan pakoon sotaa ja vainoa? Matkalla on tosin montakin turvallista maata, mutta mitäs siitä.

 

[Milles Mortenson]

@TosiFani ja @Milles Mortenson. Katsokaa ja lukekaa tuo @Useful Idiot in laittama linkki. Siinähän se on pixeleinä näytöllä.

Sen verran korjausta tuohon Useful Idiotin kommenttiin että uutinen ei ole edes tuore. Tuo on päivätty elokuulle 2016. Eli tuo on ollut tiedossa jo pitkään.

Tuo on yli vuoden vanha uutinen eikä se johon erku viittasi. Ihan tosissaan olen kiinnostunut lukemaan tuon uutisen ihan itse.

 

[matti&teppo]

Tuo on yli vuoden vanha uutinen eikä se johon erku viittasi. Ihan tosissaan olen kiinnostunut lukemaan tuon uutisen ihan itse.

Sori, sekoilin omiani.

Näiden kaunotarten kuvilla Suomesta kerrotaan turvapaikanhakijoille | Helsingin Uutiset

Tuossa @TosiFani lle toinen linkki. Tuo on syyskuulta 2015. Siellä sanotaan mm. seuraavaa:

Al-Jazeera raportoi myös sydämellisistä suomalaisista, jotka ovat toivottaneet pakolaiset tervetulleeksi viime päivien mielenilmauksissa.

Kanavan mukaan mielenilmaukset syntyivät spontaanina protestina ”suomalaisen äärioikeistopuolueen” vaadittua, että turvapaikkakriteerejä pitää tiukentaa ja taloudellista apua leikata.

 

[Cobol]

Tuo on yli vuoden vanha uutinen eikä se johon erku viittasi. Ihan tosissaan olen kiinnostunut lukemaan tuon uutisen ihan itse.

Ihan mielenkiinnosta, mikä estää lukemasta? Löytyy perusperushaulla, kirjoittamalla se mistä haetaan ja se mitä haetaan eli "Helsingin Sanomat turvapaikanhakijat":

Heistä noin 12 000 on saanut jonkin päätöksen turvapaikkahakemukseensa. Asukkaista noin 11 200 on saanut kielteisen päätöksen, 870 myönteisen päätöksen. Ensimmäistä päätöstä odottaa yhä yli 3 000 turvapaikanhakijaa.

Turvapaikanhakijat elävät nyt apeissa tunnelmissa – ”Voi tulla levottomuutta, kun suuri massa alkaa saada päätöksiä”, sanoo vastaanottokeskuksessa pulmia ratkova poliisi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

 

[matti&teppo]

Tuo on yli vuoden vanha uutinen eikä se johon erku viittasi. Ihan tosissaan olen kiinnostunut lukemaan tuon uutisen ihan itse.

Tossa.

Turvapaikanhakijat elävät nyt apeissa tunnelmissa – ”Voi tulla levottomuutta, kun suuri massa alkaa saada päätöksiä”, sanoo vastaanottokeskuksessa pulmia ratkova poliisi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Nuo luvut on siellä lopun fakta-osiossa.

 

[Milles Mortenson]

Tossa.

Turvapaikanhakijat elävät nyt apeissa tunnelmissa – ”Voi tulla levottomuutta, kun suuri massa alkaa saada päätöksiä”, sanoo vastaanottokeskuksessa pulmia ratkova poliisi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Nuo luvut on siellä lopun fakta-osiossa.

Kiitos linkistä. Yritin hakea uutista ihan otsikkotasolla, mutta luvut olivatkin uutisen lopussa. Tiedoksi myös @Cobol, kaipasin vain uutista.

Edit. Lisätään vielä @erku, että sain linkin uutiseen.

 

[Saxon-747]

Näin suvakkileiriin kuuluvana täytyy hieman kyllä kääntää takkia faktojen edessä. Hesarin tuoreen uutisen mukaan tällä hetkellä VOK:eissa on noin 14700 asukasta, joista 870 on saanut myönteisen päätöksen, 11200 kielteisen ja loput noin 3000 odottaa päätöstä. Näiden lukujen edessä on enää paha puhua mistään vainoa pakenevasta joukosta, vaan se persujen lanseeraama turvapaikkaturisti näyttää olevan huomattavasti totudenmukaisempi termi kuvaamaan keskimääräistä turvapaikanhakijaa.

Koko hyvää tarkoittava järjestelmä menettää oikeutuksensa, kun väärinkäyttäjiä on yli kymmenen kertaa enemmän kuin aidosti hädässä olevia ihmisiä. Ennen pitkää joudutaan väistämättä kysymään, onko tuo oikeus anoa turvapaikkaa niin pyhä kuin nykyään, jos henkilöllä ei todellisuudessa ole edes siteeksi perusteita turvapaikan saamiseksi.

Näinhän se valitettavasti on kun auttamisen resurssit on kuitenkin rajalliset. Nykyisellä systeemillä kun jatkuu niin avun tarpeessa olevat tulevat jäämään ilman apua. Tämä on toki ollut selvää jo kriisin. Vaikka media kovasti möikin tarinaa pienen pienistä lapsista... turuille ja toreille ilmaantuikin sitten ihan toisennlaista väkeä syömään pienten lasten eväitä.