Mainos

Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 416 986
  • 29 197

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Mielestäni juuri näin pitää toimia. Periaatteessa pidän toki kehitysapua enemmän riiston välineenä kuin tapana auttaa. Mutta jotakin vastavuoroisuutta pitää olla. Jos Somalia tai joku muu maa ei toimi kv-oikeuden velvoittamalla tavalla, eikä ota vastaan omia kansalaisiaan, niin ilman muuta rahahanat pitää sulkea.
Hyvä toimenpide hallitukselta.
Erinomaista.

Siellä honkasalot ja muut maailmanhalaajat huutaa rasismia kuorossa, joka vain lähinnä korostaa päätöksen osumista napakymppiin. Kyseessä on nimenomaan kehitysYHTEISTYÖ, jossa molempien maiden tulisi saada jotain eikä pelkkää kuppausta toisen puolelta mitä se toki tähän asti on ollut. Nyt sille onneksi laitetaan stoppi ja odotetaan myös vastavuoroisuutta jos yhteistyölle halutaan tulevaisuudessa jatkoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eurooppaa kuohuttaneesta pakolaiskriisistä tulee pian kuluneeksi kymmenen vuotta. Olisi mielenkiintoista, mikäli asiaa alettaisiin tutkimaan osaltaan jo ns. retroperspektiivistä. Näin jälkikäteen ajateltuna tuolloinen tilanne, missä miljoonat turvapaikanhakijat saivat matkustaa halki Euroopan, ilman että heidän olisi odotettu hakevan turvapaikkaa ensimmäisestä EU-maasta, mihin saapuivat tuntuu näin jälkikäteen ajateltuna mielenkiintoiselta.

Yhtä lailla olisi mielestäni hyvä puida läpi erityisesti syksyn 2015 tilannetta, milloin turvapaikanhakijoita alkoi saapua maahamme Ruotsista, siis Ruotsista, missä turvapaikanhakijoiden vastaanottamisella on todella pitkät perinteet ja voisi olettaa olleen pitkälti kunnia-asia heille, että kykenevät vastaanottamaan, asuttamaan ja integroimaan mahdollisimman suuren joukon tulijoita, ilman että sysäävät heitä naapurimaahan. Jälkikäteen asiasta on puhuttu todella vähän.

Asenteet näyttävät kautta linjan nyttemmin tiukentuneet, mitä tulee humanitääriseen maahanmuuttoon. 2015 "Refugees Welcome" oli kantava teema läpi läntisen Euroopan, mutta nyttemmin tilanne on kiristynyt ja suhtautumisen turvapaikanhakijoihin voi sanoa muuttuneen myös täällä Suomessa, minne heitä vuosina 2015 ja 2016 saapui kuitenkin verrattain vähän.

Suomen kannalta laittomasti maassa olevien, ns. paperittomien tilanne on edelleen ratkaisematta. Suomessahan n. 5000 ihmistä muodostaa enemmän tai vähemmän varjoyhteiskunnan ja heille joko oleskeluluvan tarjoamista tai maasta poistumiseen pyrkivää prosessia ei ole kyennyt saamaan aikaan Sipilän, Rinteen, Marinin, kuin Orponkaan hallitus.

Millaisia muistoja vuosi 2015 herättää kanssakeskustelijoissa? Muistan itse seuranneeni tuolloin tilannetta ns. hetki hetkeltä ja kyseisestä vuosiluvusta näin jälkikäteen tuleekin ensimmäisenä pakolaiskriisi mieleen.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Kotoutuminen ahdistaa.


”Koen, että lapseni ovat enemmän suomalaisia kuin somalialaisia. He näyttävät ulkoisesti somaleilta, mutta ovat sisältä suomalaisia. Se sattuu. Olen nähnyt hirveästi vaivaa heidän identiteettinsä eteen ja yritän aina selittää heidän juuristaan, mutta se ei tunnu tepsivän.”

Otanta on suppea kun kokonaista 20 haastateltavaa, mutta ilmiö on tunnistettu. Toki hesari päätti etsiä heti perään vastakkaisen esimerkin, ettei mene leimaamiseksi. Kuitenkin, tämä ei koske pelkästään somalitaustaisia, mm. venäläisillä tiedän olevan samaa mentaliteettia, että kotona ei edes yritetä opetella suomea, vaan lapset saavat tulkata vanhemmilleen tarpeen vaatiessa, jos nyt jostain syystä vanhemmat joutuvat tätä junttikieltä käyttämään. Onko tämä ongelma? Riippuu varmaan, keneltä kysytään, ja minkä ajatusketjun juurisyitä mistäkin löytyy.

Suomeen ja suomalaisuuteen liittyy vahvasti virkavallan ja opettajien auktoriteetin kunnioitus, ja tätä tiedän opetettavan varhaiskasvatuksessa lapsille. Mutta kuinka pääkaupunkiseudulla, jossa maahanmuuttajataustaisista valtaosa asuu, varhaiskasvatus toimii, kun pätevästä henkilökunnasta on pulaa? Sitten, kun lapsilta ja nuorilta tämä auktoriteettien kunnioitus puuttuu, oireilua nähdään luokissa ja kaduilla.
 

J.C.S.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Iltalehdessä on pitkä juttu Aftonbladetin toimittaja Peter Kadhammarista : Mihin hieno Ruotsi katosi.
Siinä kerrotaan aluksi Örebron veitsi-iskusta ja sitten aletaan ihmetellä Ruotsin yleistä muuttumista.

Pari Kadhammarin mielipidettä kiinnitti huomiota.
"Ruotsidemokraattien olemassaolo on hidastanut maahanmuuton ongelmiin puuttumista. Poliitikot eivät ole halunneet samaistua rasistiseen puolueeseen, joten he välttivät aihepiiriä."
Eli ongelmat ovat Ruotsidemokraattien vika?
Eivätkö Ruotsin muut puolueet pysty siis ratkaisemaan Ruotsin ongelmia ilman rasismin leimaa?
Eihän Ruotsissa ollut mitään ongelmia vielä vähän aikaa sitten. Kaikki oli hyvin ja jos ongelmia olikin jossain lähiöissä ne kyllä ratkeaisivat kun vaan ymmärrystä ja rahaa riittää.

"He (maahanmuuttajat) ovat kyllästyneet olemaan toimittajien, sosiaalityöntekijöiden, poliisin ja tutkijoiden kohteena. Monia hävettää. He ovat vain "avuttomia" ihimisiä sosiaalituen varassa (lokeroituja asemaansa)."
(Suluissa oleva on omaa lisäystäni)
Eli ihmiset jotka yrittävät ratkoa maahanmuuttajien ongelmia ovat maahanmuuttajien mielestä ongelma, jää hieman epäselväksi miten ongelmat sitten ratkaistaan jos ei niiden syitä saa enää etsiä. Eikö ensimmäisestä seuraa toinen myös siten että asioissa ei edetä jos maahanmuuttajat jätetään sinne lokeroihinsa, kun auttamaan pyrkivät poistetaan yhtälöstä.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Yksi ongelmien lähde minusta on ollut se, että persu-/ruotsidemari/maahanmuutto skeptikkovihassaan maahanmuuttouskovaiset ovat ikäänkuin pelanneet tuplaa tai kuittia (doubled down?) ja ensisijainen tavoite on tuntunut olevan vastapuolen väärässä olemisen todistaminen ja naurunalaiseksi saaminen (esim. Maria Pettersson Malmössä) mahdollisimman hulluilla ajatuksilla ja sellaisten toteuttamiseen pyrkimisellä.

 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Iltalehdessä on pitkä juttu Aftonbladetin toimittaja Peter Kadhammarista : Mihin hieno Ruotsi katosi.
Siinä kerrotaan aluksi Örebron veitsi-iskusta ja sitten aletaan ihmetellä Ruotsin yleistä muuttumista.

Pari Kadhammarin mielipidettä kiinnitti huomiota.
"Ruotsidemokraattien olemassaolo on hidastanut maahanmuuton ongelmiin puuttumista. Poliitikot eivät ole halunneet samaistua rasistiseen puolueeseen, joten he välttivät aihepiiriä."
Eli ongelmat ovat Ruotsidemokraattien vika?
Eivätkö Ruotsin muut puolueet pysty siis ratkaisemaan Ruotsin ongelmia ilman rasismin leimaa?
Eihän Ruotsissa ollut mitään ongelmia vielä vähän aikaa sitten. Kaikki oli hyvin ja jos ongelmia olikin jossain lähiöissä ne kyllä ratkeaisivat kun vaan ymmärrystä ja rahaa riittää.

"He (maahanmuuttajat) ovat kyllästyneet olemaan toimittajien, sosiaalityöntekijöiden, poliisin ja tutkijoiden kohteena. Monia hävettää. He ovat vain "avuttomia" ihimisiä sosiaalituen varassa (lokeroituja asemaansa)."
(Suluissa oleva on omaa lisäystäni)
Eli ihmiset jotka yrittävät ratkoa maahanmuuttajien ongelmia ovat maahanmuuttajien mielestä ongelma, jää hieman epäselväksi miten ongelmat sitten ratkaistaan jos ei niiden syitä saa enää etsiä. Eikö ensimmäisestä seuraa toinen myös siten että asioissa ei edetä jos maahanmuuttajat jätetään sinne lokeroihinsa, kun auttamaan pyrkivät poistetaan yhtälöstä.

Ongelma on siinä, että tietty ryhmä on tehnyt maastamuutosta poliittisen aseen. Ratkaisuhakuinen keskustelu on mahdotonta, koska se heikentäisi ryhmän menestystä vaaliuurnilla. Tärkeintä on vastakkainasettelu, omista periaatteista ei luovuta ja somessa kerrotaan kauhutarinoita.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Ongelma on siinä, että tietty ryhmä on tehnyt maastamuutosta poliittisen aseen. Ratkaisuhakuinen keskustelu on mahdotonta, koska se heikentäisi ryhmän menestystä vaaliuurnilla. Tärkeintä on vastakkainasettelu, omista periaatteista ei luovuta ja somessa kerrotaan kauhutarinoita.
Eli mielestäsi ilman Ruotsidemokraatteja näitä ongelmia ei olisi? Kuinka he pystyivät oppositiosta käsin halvauttamaan muiden tekemiset niin perusteellisesti, että tilanne on kehittynyt tähän pisteeseen?

Voi olla epätrendikästä myöntää, että ongelmia on ollut jo ennen kuin maahanmuuttokriittinen puolue on päässyt vaikuttavaan asemaan, mutta vasta nyt silmät on avattu, kun hyssyttely ja peittely ei mene läpi kansalle eikä kukaan tohdi puhua viikottain toistuvista väkivallanteoista yksittäistapauksina.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Iltalehdessä on pitkä juttu Aftonbladetin toimittaja Peter Kadhammarista : Mihin hieno Ruotsi katosi.

Siinä kerrotaan aluksi Örebron veitsi-iskusta ja sitten aletaan ihmetellä Ruotsin yleistä muuttumista.

Pari Kadhammarin mielipidettä kiinnitti huomiota.
"Ruotsidemokraattien olemassaolo on hidastanut maahanmuuton ongelmiin puuttumista. Poliitikot eivät ole halunneet samaistua rasistiseen puolueeseen, joten he välttivät aihepiiriä."
Eli ongelmat ovat Ruotsidemokraattien vika?
Eivätkö Ruotsin muut puolueet pysty siis ratkaisemaan Ruotsin ongelmia ilman rasismin leimaa?
Eihän Ruotsissa ollut mitään ongelmia vielä vähän aikaa sitten. Kaikki oli hyvin ja jos ongelmia olikin jossain lähiöissä ne kyllä ratkeaisivat kun vaan ymmärrystä ja rahaa riittää.

"He (maahanmuuttajat) ovat kyllästyneet olemaan toimittajien, sosiaalityöntekijöiden, poliisin ja tutkijoiden kohteena. Monia hävettää. He ovat vain "avuttomia" ihimisiä sosiaalituen varassa (lokeroituja asemaansa)."
(Suluissa oleva on omaa lisäystäni)
Eli ihmiset jotka yrittävät ratkoa maahanmuuttajien ongelmia ovat maahanmuuttajien mielestä ongelma, jää hieman epäselväksi miten ongelmat sitten ratkaistaan jos ei niiden syitä saa enää etsiä. Eikö ensimmäisestä seuraa toinen myös siten että asioissa ei edetä jos maahanmuuttajat jätetään sinne lokeroihinsa, kun auttamaan pyrkivät poistetaan yhtälöstä.

Ruotsissa demarit ja maltillinen kokoomus ovat myöntäneet maahanmuuton olleen liian suurta. Valtapuolueet ovat syyttäneet virheistä lähinnä itseään. Demarien herätys tuli myöhemmin kuin kokoomuksen, mutta tuli silti. Vain jossain äärivasemmalla koetaan, että maahanmuuton ongelmat ovat ruotsidemokraateista johtuvia.

Monet maltillisempaan vasemmistoon lukeutuvat toimittajat ja tutkijavat ovat avanneet Ruotsin tilannetta erinomaisesti. Kuten Diamant Salihu Näin palkittu toimittaja Diamant Salihu selittää Ruotsin jengirikollisuutta

#Samaan aikaan rehtori näkee oppilaiden ihailevan Dödspatrullenia tai Shottazia. Välitunneilla lapset tekevät sormistaan pyssyn, jolla ovat ampuvinaan toisiaan ja kyselevät kumpaan jengiin toinen kuuluu. Oppilaat kuuntelevat jengeihin linkittyvien räppäreiden musiikkia ja katsovat näiden videoita sosiaalisessa mediassa. Lapset ihannoivat elämäntapaa, johon kuuluvat raha, huumeet ja aseet, rehtori sanoo.


Tilanne on johtanut katastrofiin osassa Ruotsin koululaitoksesta, mutta nekin on ainakin osin ratkaistavissa. Koulu | Göteborgin ongelmalähiön rehtori löysi keinot, jolla kielitaidottomat oppilaat alkoivat loistaa – Suomi on hänelle esikuva

Rehtori Linnéa Lindquist sanoo sen suoraan: hänen koulussaan aloittavien lasten ruotsin kielen taito on hyvin heikko.

”Suurin osa oppilaistamme on syntynyt Ruotsissa, mutta he oleskelevat ympäristössä, jossa ruotsia ei puhuta. Sitä ei puhuta kotona, eikä kavereiden kanssa. Oppilaiden ruotsin kielen taito on erittäin heikko. Toki osalla kielitaito on vahva, mutta suurella enemmistöllä ei”, hän sanoo.
 

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Ongelma on siinä, että tietty ryhmä on tehnyt maastamuutosta poliittisen aseen. Ratkaisuhakuinen keskustelu on mahdotonta, koska se heikentäisi ryhmän menestystä vaaliuurnilla. Tärkeintä on vastakkainasettelu, omista periaatteista ei luovuta ja somessa kerrotaan kauhutarinoita.

Ongelma on siinä, että tietyn ryhmän ratkaisu oli ns. ennaltaehkäisevä toiminta. Eli ei oteta vastaan tietyistä kulttuureista tulevia henkilöitä, sillä heidän integroituminen ei ole onnistunut oikeastaan missään. Palauttaminen lähtömaahan ei myöskään onnistu, jos tälläisiä henkilöitä ei haluta takaisin.

Tämä ratkaisu ei kelvannut muille, sillä se oli rasismia ja fasismia. Nyt kun kaikille muillekin on faktat lävähtänyt silmille, odotetaan taas tältä tietyltä ryhmältä ratkaisu ongelmaan, jota ei siis olisi, jos tämän ryhmän ennaltaehkäisevä ratkaisu olisi kelvannut.

Siinä olet kyllä oikeassa, tätä ryhmää ei tarvittaisi, jos muut ryhmät ottaisivat itseään niskasta kiinni.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ongelma on siinä, että tietty ryhmä on tehnyt maastamuutosta poliittisen aseen. Ratkaisuhakuinen keskustelu on mahdotonta, koska se heikentäisi ryhmän menestystä vaaliuurnilla. Tärkeintä on vastakkainasettelu, omista periaatteista ei luovuta ja somessa kerrotaan kauhutarinoita.
Tämä on valitettavasti totta nykyään Suomessa. Persut puhuvat tarkoituksella maahanmuutosta kriittisesti. Sitä en ole kuullut vieläkään miten ratkaistaan osaajapulan aihettamat ongelmat täällä. Mitä tehdään kohtaanto-ongelman ratkaisemiseksi tai kotouttamisen saamiseksi paremmin toimivaksi kokonaisuudeksi.

Miten turvataan jatkossa sananvapaus ja median toimintaedellytykset yhä kovenevassa kilpailussa. Miten estetään valeuutisten leviäminen mediassa. Suomalaisten pitää pitää huolta suomalaisen kulttuurin ja kirjallisuuden kannalta tärkeistä asioista.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Monessa eurooppalaisessa maassa maahanmuuttokriittisyys on "ulkoistettu" laitaoikeistolle perinteisten puolueiden sijaan. Tällöin on luonnollista, että kaikki maahanmuuton ongelmat satavat näiden puolueiden laariin. Minusta tässä asiassa monet vanhat valtapuolueet ovat tehneet järkyttävän virheen. Toistaiseksi ainoa poikkeus on nähty Tanskassa, jossa paikallinen laitaoikeisto on aika marginaalinen, mutta esim. Sosialidemokraatit vetävät vähintään yhtä tiukkaa linjaa kun Persut meillä.

Suomessa tilanne on sikäli vaikea, että meille tulee "vääränlaista" maahanmuuttoa. Kiistaton tosiasia on se, että tarvitsemme päteviä työperäisiä muuttajia, mutta Suomeen tulleiden maahanmuuttajien työttömyysaste on suurta. Lisäksi esim. Lähi-Idästä tulevien muuttajien osaamisessa on hyvin paljon puutteita, ihan kielitaidosta lähtien.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ongelma on siinä, että tietty ryhmä on tehnyt maastamuutosta poliittisen aseen. Ratkaisuhakuinen keskustelu on mahdotonta, koska se heikentäisi ryhmän menestystä vaaliuurnilla. Tärkeintä on vastakkainasettelu, omista periaatteista ei luovuta ja somessa kerrotaan kauhutarinoita.
Puolueet tekevät politiikkaa niistä epäkohdista mitä yhteiskunnassa ilmenee. Miten muuten niitä ongelmia demokratiassa korjataan kuin poliittisen järjestelmän kautta jossa puolueet ottavat ne asiakseen vieden niitä eteenpäin äänestäjiltä saadulla mandaatillaan? Oli sitten kyse maahanmuutosta tai ilmaston muutoksesta. Ihme kyllä tämän jälkimmäisen käyttämistä poliittisena aseena ei ole kritisoitu.
Vai pitäisikö kansalaisten itse ottaa ongelmat hoitaakseen ohi puolueiden?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Puolueet tekevät politiikkaa niistä epäkohdista mitä yhteiskunnassa ilmenee. Miten muuten niitä ongelmia demokratiassa korjataan kuin poliittisen järjestelmän kautta jossa puolueet ottavat ne asiakseen vieden niitä eteenpäin äänestäjiltä saadulla mandaatillaan? Oli sitten kyse maahanmuutosta tai ilmaston muutoksesta. Ihme kyllä tämän jälkimmäisen käyttämistä poliittisena aseena ei ole kritisoitu.
Vai pitäisikö kansalaisten itse ottaa ongelmat hoitaakseen ohi puolueiden?

Jos epäkohtia halutaan korjata, puolueiden pitäisi tehdä yhteistyötä ja löytää konsensus päätöksiin. Nyt ollaan ajassa, jossa konsensus on kirosana ja vastakkainasettelu on arkipäivää. Suomi on aina selvinnyt yhteistyön politiikalla, nyt eletään uudestaan sadan vuoden takaisia aikoja. Toivottavasti puoluekentästä löytyy nytkin tämän päivän Paasikivi, Ståhlberg, Ryti ja Tanner, jotka laittavat Suomen edun omien etujen edelle.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Suomessa on ainakin kaksi asiaa, jotka ovat turhan paljon leimautuneet tiettyihin puolueisiin: Maahanmuutto- ja aluepolitiikka. Ensimmäinen persuihin ja toinen Keskustaan. Kumpaankin pitäisi löytää kansallinen konsensus. Maahanmuuton suhteen on suurimmalle osalle puolueista kiusallista, että ns. järkevä linja on lähimpänä PSn puheita. Toisaalta kokoomuskin näyttää "heränneen", joten ehkäpä voidaan olla toiveikkaita edistykseen.

Lopputuloksena olen toivonut useampaan otteeseen Tanskan tapaista konsensusta, jossa läpi puolue kentän ollaan yksimielisiä. Se vaatii vain sitä, että puolueet alkavat esittämään, että maahanmuuton hallinta on juuri mitä ko. puolue haluaa. Arvioitiin myös, että osittain EU pakottaa kaikki samantapaiseen muottiin, kun maahanmuuton paktina tunnettu asetuskonaisuus astuu täydellä vaikutuksella voimaan 2026. Jäsenmaat eivät voi olla entisenlaisia hollitupia, eikä tätä voi paeta äärivasemmistokaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Puolueet tekevät politiikkaa niistä epäkohdista mitä yhteiskunnassa ilmenee. Miten muuten niitä ongelmia demokratiassa korjataan kuin poliittisen järjestelmän kautta jossa puolueet ottavat ne asiakseen vieden niitä eteenpäin äänestäjiltä saadulla mandaatillaan? Oli sitten kyse maahanmuutosta tai ilmaston muutoksesta. Ihme kyllä tämän jälkimmäisen käyttämistä poliittisena aseena ei ole kritisoitu.
Vai pitäisikö kansalaisten itse ottaa ongelmat hoitaakseen ohi puolueiden?

Yhtään toimivaa ratkaisua ei ole esitetty, miten esimerkiksi Lähi-idästä ja Afrikasta tuleva humanitaarinen maahanmuutto ei kuormittaisi Suomea. Tanskassa demarit ja Suomessa PS on tämän osalta ollut oikeassa ja nyt samaan rintamaan EU:ssa on liittynyt useita demaripuolueita sekä keskustaa ja maltillista oikeistoa.

Tanskassa demaripääministeri Mette Frederiksenin näkemys on ollut jo vuosia se, että maahanmuutto MENAPT-maista (Lähi-itä, Pohjois-Afrikka, Pakistan ja Turkki) tuottaa nykyrahassa noin 15 000 euron kustannukset per tulija (silloin 2020 noin 11 000 euroa). Frederiksenin mukaan kysymys on myös tanskalaisuudesta siinä mielessä, että näillä kustannuksilla ja rikostilastoilla kyseinen maahanmuutto vahingoittaa Tanskaa. Ja Tanska maine ei kovasta linjasta ole kärsinyt. Pikemminkin päinvastoin. Maahan on runsaasti työperäisiä tulijoita, kuten myös mm. opiskelijoita.

Itse olen ollut aiemmin sitä mieltä, että ainakin nuorten yksinäisten miesten humanitaarinen maahanmuutto Suomeen tulee estää. Tavalla tai toisella. Mutta on myös syytä pohtia Tanskan tavoin, pitäisikö Suomen edelleen kiristää tai jopa estää humanitaarista maahanmuuttoa erityisesti kyseisistä maista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Jäsenmaat eivät voi olla entisenlaisia hollitupia, eikä tätä voi paeta äärivasemmistokaan.

Samaan aikaan Jani Mäkelän ja Sebastian Tynkkysen tyyppiset räksyttäjät joutuvat lopettamaan nykyisen tyylinsä. Kun Perussuomalaisten puheenjohtaja on samalla linjalla, epäilen konsensuksen löytymistä. Toivoisin, että Kokoomuksesta löytyisi tämän päivän Paasikivi ja puolue tekisi pesäeron nykypäivän IKLään ja pakoittaisi Perussuomalaiset muuttamaan linjaansa.

Demareiden, Keskustan, RKPn ja Kokoomuksen yhteistyö on ennenkin pelastanut Suomen.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jos epäkohtia halutaan korjata, puolueiden pitäisi tehdä yhteistyötä ja löytää konsensus päätöksiin.
Ja se konsensus taas edellyttäisi sitä, että suurin osa puolueista näkisi ja tunnustaisi ne samat ongelmat, mutta kun näin ei ole niin ei voi olla sitä konsensustakaan. Siksi puolueet profiloituvat ja keskittyvät korjaamaan niitä itselleen/äänestäjilleen tärkeitä asioita. Nato-jäsenyyden haku ja koronatoimenpiteet olivat kuitenkin hyvä esimerkki puoluerajojen ylittävästä konsensuksesta jota kriisitilanteissa tarvitaan.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Samaan aikaan Jani Mäkelän ja Sebastian Tynkkysen tyyppiset räksyttäjät joutuvat lopettamaan nykyisen tyylinsä. Kun Perussuomalaisten puheenjohtaja on samalla linjalla, epäilen konsensuksen löytymistä. Toivoisin, että Kokoomuksesta löytyisi tämän päivän Paasikivi ja puolue tekisi pesäeron nykypäivän IKLään ja pakoittaisi Perussuomalaiset muuttamaan linjaansa.

Demareiden, Keskustan, RKPn ja Kokoomuksen yhteistyö on ennenkin pelastanut Suomen.
Persuilla ei taida vieläkään olla viestintäkuri sellaista kuin vanhemmilla puolueilla. Kyllä he siitä ihan aiheesta kärsivät. Se on puolueen kannalta hölmöä, sillä itse asiassa he olivat Suomessa ensimmäiset ongelmiin huomiota kiinnittäneet. Toisaalta aikanaan vihreät nähtiin radikaaleina, mutta nykyään ympäristöasiat kuuluvat jokaisen puolueen ohjelmiin. Ehkä emme ole mahdottoman kaukana siitä, että maahanmuuton osalta käy samoin ja asia valtavirtaistuu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja se konsensus taas edellyttäisi sitä, että suurin osa puolueista näkisi ja tunnustaisi ne samat ongelmat, mutta kun näin ei ole niin ei voi olla sitä konsensustakaan. Siksi puolueet profiloituvat ja keskittyvät korjaamaan niitä itselleen/äänestäjilleen tärkeitä asioita. Nato-jäsenyyden haku ja koronatoimenpiteet olivat kuitenkin hyvä esimerkki puoluerajojen ylittävästä konsensuksesta jota kriisitilanteissa tarvitaan.

Käsittääkseni Kokoomus, Demarit, RKP ja Keskusta ovat tarvittaessa valmiita maahanmuuton kiristämiseen ja kotouttamisen tehostamiseen. Tämä ei kuitenkaan sovi Perussuomalaisille, koska heidän tärkein vaalivaltti on muukalaisviha ja nolla maahanmuuttajaa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Käsittääkseni Kokoomus, Demarit, RKP ja Keskusta ovat tarvittaessa valmiita maahanmuuton kiristämiseen ja kotouttamisen tehostamiseen. Tämä ei kuitenkaan sovi Perussuomalaisille, koska heidän tärkein vaalivaltti on muukalaisviha ja nolla maahanmuuttajaa.
Kirjoitat ihan puutaheinää taas kerran. Maahanmuuttoa on jo kiristetty nykyhallituksen toimesta jossa persutkin ovat, joten tuo väitteesi on yksinkertaisesti väärin. Samaten tuo nolla maahanmuuttajaa, kuulostaa ihan vihervasemmiston vääristelevältä vaalipuheelta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, miksei Tanskan Demarien erittäin menestyksekästä strategiaa, eli siirtää linjausta humanitäärisessä maahanmuutossa oleellisesti tiukemmaksi ole juuri haluttu eurooppalaisten aatetovereiden ja veljespuolueiden taholla tehdä? Nähdäänkö vasemmalla ajatus porttien sulkeminen muilta kuin työ-, opiskelu- ja perheperusteisilta maahanmuuttajilta edelleen lähtökohtaisesti julmana?

Muuttoliikehän ei ole mikään säähän rinnastettava ilmiö, mikä vain tapahtuu, vaan mikäli tahtotilaa on tarpeeksi, oleellisesti valikoivampikin maahanmuuttopolitiikka on mahdollista. Taitaa vain moni punavihreä juuri esim. Tanskan ja Australiankin systeemiä kammoksua, vaikka tokihan molempiin maihin muuttaa joka vuosi suuret joukot ihmisiä.

Mikäli seuraava hallituksemme on sinipunapohjainen, olisikohan sillä rohkeutta siirtyä maahanmuuttajien pisteyttämiseen? Varmasti laitavasemmalta asiaa tultaisiin kritisoimaan äänekkäästi, mutta juurikin siirtymällä "Tanskan malliin", niin Kokoomus, Demarit, kuin Keskustakin voisi tilkitä kannatussiirtymää Persuihin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kirjoitat ihan puutaheinää taas kerran. Maahanmuuttoa on jo kiristetty nykyhallituksen toimesta jossa persutkin ovat, joten tuo väitteesi on yksinkertaisesti väärin. Samaten tuo nolla maahanmuuttajaa, kuulostaa ihan vihervasemmiston vääristelevältä vaalipuheelta.

Niin, Kokoomus ja RKP ovat jo olleet kiristämässä maahanmuuttoa ja Demarit sekä Keskusta ovat antaneet saman suuntaisia lausuntoja. Jos Perussuomalaiset haluaisivat ratkaista maahanmuuton ongelmia, he tekisivät yhteistyötä yli puoluerajojen ja tilanne paranisi. Nyt Perussuomalaisten ministerit tuovat jokaiseen tilanteeseen, aiheesta riippumatta, maahanmuuton ongelmat. Sitten on vielä puolueen somehäiriköt, jotka tuuttaavat kontenttia julkisin varoin nettiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös