Yhteiskunta auttaa itse itseään pyrkimällä ehkäisemään ongelmatapausten häiriökäyttäytymistä.
Yhteiskunta auttaa itse itseään pyrkimällä ehkäisemään ongelmatapausten häiriökäyttäytymistä.
Yhteiskunta auttaa itse itseään pyrkimällä ehkäisemään ongelmatapausten häiriökäyttäytymistä.
Kuten jo todettua, tällaisten ongelmien poistamiseen on varsin yksinkertainen ratkaisu. Kansalaisuuden saaneet koppiin ja avain mereen, muut karkoitetaan. Ei tarvii miettiä millaisiin oloihin. Lähtemällä mukaan jihadistien riveihin, menettää oikeuden myös oleskeluun vapaana ihmisenä täällä. Sama koskee tietenkin myös syntyperältään kantasuomalaisia, jos sekaantuu moiseen terrorismiin.Yhteiskunta auttaa itse itseään pyrkimällä ehkäisemään ongelmatapausten häiriökäyttäytymistä.
Tämän hetken lainsäädännöllä ei näytä mahdolliselta. Suomen kansalaisuus – Wikipedia Lakihan toki muuttuu yhdellä nuijan kopautuksella, mutta en ihan heti usko, että edes sellaista lakialoitetta uskaltaa tänä päivänä kukaan tehdä. Tuskin pääsisi käsittelyynkään kansalaisaloitteen seurauksena. Syytkin ovat selvät, kun katselee avoimin silmin muun muassa muutamien täällä pesivien öyhöttäjien tai vaikka rasmuslaisten puusilmäisyyttä.Osaako joku sanoa, miten hankalaa kansalaisuuden peruminen juridisesti on? Siis sellaisten kohdalla, jotka eivät ole saaneet kansalaisuutta syntymän kautta.
Kylmästi sanottuna olen sitä mieltä, että siinä vaiheessa, kun turvapaikan saanut lähtee Isisin värväämänä pois maasta, on hän samalla kieltäytynyt itse turvapaikasta. Kansalaisuuden perumisenkin pystyn hyväksymään, kunhan se noudattaa lakeja ja kansainvälisiä sopimuksia.
Epäilemättä näin toimitaan mm. Venäjällä.Kuten jo todettua, tällaisten ongelmien poistamiseen on varsin yksinkertainen ratkaisu. Kansalaisuuden saaneet koppiin ja avain mereen, muut karkoitetaan. Ei tarvii miettiä millaisiin oloihin.
Tämän hetken lainsäädännöllä ei näytä mahdolliselta. Suomen kansalaisuus – Wikipedia Lakihan toki muuttuu yhdellä nuijan kopautuksella, mutta en ihan heti usko, että edes sellaista lakialoitetta uskaltaa tänä päivänä kukaan tehdä. Tuskin pääsisi käsittelyynkään kansalaisaloitteen seurauksena. Syytkin ovat selvät, kun katselee avoimin silmin muun muassa muutamien täällä pesivien öyhöttäjien tai vaikka rasmuslaisten puusilmäisyyttä.
Tuossahan @Radiopää jo esitti mielestäni käypää ratkaisua. Lähtemällä maasta Isisin värväämänä menettää oikeutensa olla vapaana Suomessa. Ei ole niin vaikeata, kun laittaa vaan toimeksi.Epäilemättä näin toimitaan mm. Venäjällä.
En vastusta ajatusta, että terrorismirikoksista saisi koviakin tuomioita. Ongelmat lienevät kuitenkin siinä, miten tuollaiset rikokset todistetaan vakuuttavin näytöin.
Samahan se on Suomessa. Kansalaisuuden voi menettää, jos on antanut vääriä tietoja tai salannut olennaisia tietoja. Rötösten takia kansalaisuutta ei voi tämän hetken lainsäädännöllä menettää. Ei myöskään tilanteessa, jossa henkilö jäisi ilman kansalaisuutta.Sveitsissä ainakin perutaan kansalaisuus, jos käy ilmi että se on myönnetty "väärin perustein". Esimerkiksi joku turkkilaismies menetti hiljattain sveitsiläisen vaimonsa kautta saamansa kansalaisuuden, kun kävi ilmi että hänellä oli vaimo ja lapsia myös Turkissa. Näin ollen todettiin sveitsiläisen vaimon olevan kulissi, ja passi otettiin pois.
Sitä en tiedä miten kävisi, jos sillä välin rötöstelijä olisi luopunut alkuperäisestä kansalaisuudestaan. Sehän olisikin jännä tilanne jos olisi aidosti "irtolainen" eli ei minkään maan kansalainen. Tavallaan jopa muuten aika cool ajatus tässä nykyisessä kontrollifriikkien maailmassa.
Niin ja minä yritin tuoda keskusteluun sen puolen, että miten tuollainen toiminta näytetään todeksi.Tuossahan @Radiopää jo esitti mielestäni käypää ratkaisua. Lähtemällä maasta Isisin värväämänä menettää oikeutensa olla vapaana Suomessa. Ei ole niin vaikeata, kun laittaa vaan toimeksi.
Niin ja minä yritin tuoda keskusteluun sen puolen, että miten tuollainen toiminta näytetään todeksi.
Aivan samoin kuin muutkin rikokset. Aika kattavasti tuntuu viranomaisilla olevan näistä tietoa. Tähän asti sitä tietoa hyödynnetty lähinnä Nergin kriisiapulistan muodostukseen.Niin ja minä yritin tuoda keskusteluun sen puolen, että miten tuollainen toiminta näytetään todeksi.
Niin ja miten tämä todennetaan? Oli laittanut tekstarin tyypille joka ehkä mahdollisesti on yhteyksissä terrorismiin?Näytöksi pitäisi tuollaisessa tapauksessa riittää pelkästään se että on lähdetty terroristien sotajoukkoihin kaikki muu on täysin turhaa ajan ja ihmishenkien uhrausta. Jos haluaa olla ISIS, Al Nusra tai vaikka Boko niin silloin menettää oikeutensa kulkea vapaassa maailmassa ihmisten ilmoilla.
Niin ja miten tämä todennetaan? Oli laittanut tekstarin tyypille joka ehkä mahdollisesti on yhteyksissä terrorismiin?
Niin ja miten tämä todennetaan?
Ongelmat lienevät kuitenkin siinä, miten tuollaiset rikokset todistetaan vakuuttavin näytöin.
Terrorismikytköksistä varmaan osalta porukalta löytyy näyttöä. Sen perusteella esim. tp-hakuprosessin peruminen on ihan realistinen mahdollisuus, jos lainsäädäntö saadaan sopiviin uomiin.Todennetaan tuomitsemalla oikeudessa syylliseksi. Ei tämä nyt niin vaikeaa ole hei.
Terrorismikytköksistä varmaan osalta porukalta löytyy näyttöä. Sen perusteella esim. tp-hakuprosessin peruminen on ihan realistinen mahdollisuus, jos lainsäädäntö saadaan sopiviin uomiin.
Täällä kuitenkin puhuttiin elinkautisista tuomioita yms. Tuo nyt vaatinee hieman enemmänkin näyttöä osallisuudesta. Joku lentolippu Turkkiin ei vielä sido ketään varsinaisiin terrorismirikoksiin, vaan antaa lähinnä syyn epäillä, että henkilö on mahdollisesti lähtenyt Turkin kautta esim. Syyriaan sotimaan ISISin riveissä tms.
Kivahan se toki on fantasioida, että ongelmat ratkeavat, kun "laitetaan pahikset häkkiin ja heitetään avain mereen", mutta todellisuudessa asiat eivät oikeusvaltiossa kulje aivan noin yksinkertaista polkua. Nuo elinkautiset eivät myöskään ole valtiontalouden kannalta ihan ilmaisia.
Jepjep.. "ihan kohta" jne.Turkin lipuista tuskin moisia päätöksiä tehdään tälläkään hetkellä..
Ei se ole mitään fantasiointia vaan siihen asiat tulee menemään ennemmin tai myöhemmin. Mielensä pahoittajat vinkuu aikansa ja huuta ihmisoikeuksia jokaiselle terroristille mutta jossain kohtaa keinot kovenee. Sillä välin ruuvia kiristetään kaikilta muslimeilta tähän tapaan... Cannesin rannoilta kielletään musliminaisten burkini-uikkarit | Yle Uutiset | yle.fi ..ja jota jokaisen iskun jälkeen kiristetään lisää.
Mielensä pahoittajat vinkuu aikansa ja huuta ihmisoikeuksia jokaiselle terroristille mutta jossain kohtaa keinot kovenee.
Nykymaailmassa keinoja toki kannattaa koventaa, mutta jos nyt jotain historiasta on opittu niin yleensä keinoja koventamalla ei saada yhtään mitään positiivisia tuloksia aikaan. Eurooppa on tällä hetkellä hyvin hauras ja epäyhtenäinen porukka, jolla ei oikein ole todellista yhteistä tahtoa vielä.
Asioita ei kannata tahallaan yksinkertaistaa, koska jos esim. terrorismin kaitseminen ja estäminen olisi niin valtaisan yksinkertaista kuin osa käyttäjistä väittää niin jokainen varmaan ymmärtää, että se olisi jo tehty monta kertaa. Todellisuudessa jokaista ihmistä täytyy käsitellä yksilönä ja jokaisessa ryhmässä on idiootteja.
Mitä kovemmaksi eurooppalaisten asenteet muslimimaailmaa kohtaan muuttuvat sitä kovemmin länsimaista ideologiaa vastustetaan siellä ja sitä huonommaksi olot siellä menee, joka lisää levottomuutta entisestään. Työ, talous ja sivistys ovat avain onneen ja niin kauan kuin työ, talous ja sivistys ovat maailmalla nähdyn kaltaisessa epäsuhdassa muutokset ovat vaikeahkoja.
Työ, talous ja sivistys ovat avain onneen ja niin kauan kuin työ, talous ja sivistys ovat maailmalla nähdyn kaltaisessa epäsuhdassa muutokset ovat vaikeahkoja.