Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 380 215
  • 29 171

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
1) Kyseessä ei ollut yksin korkeakoulutukseen saaneet somalitaustaiset, vaan koulutetuimmat somalitaustaiset, jotka lähtevät väliaikaisesti tai pysyvästi Suomesta. Lopputulos on valitettavasti sama: ne joilla olisi parhaimmat mahdollisuudet työllistyä Suomessa, lähtevät pois.

Tämän voi kyllä hyväksyä, siis että somalien ryhmää kun tarkastellaan, niin heidän ryhmästään ne koulutetuimmat lähtevät pois Suomesta. Somalian ryhmässä se nyt vaan ei tarkoita vielä kovin kummoista koulupohjaa eikä nyt oikein voi puhua mistään aivovuodosta, kun lähtijät ovat samaa tasoa kuin peruskoulun käyneet kantikset. Toisekseen tuossa ei vissiin sanota muuta kuin että he lähtevät pois Suomesta, miksi ja minne he lähtevät on ihan toinen juttu. Töihin Ranskaan, Latviaan tai Italiaan? Tuskin. Enkä silti usko että tuossakaan puhutaan tuhansista, mutta se nyt on toisaalta se ja sama.

Toisaalta eikö aina, riippumatta kansallisuudesta, Suomesta lähde pois ryhmänsä koulutetuimmat ihmiset? Niin somaleista, venäläisistä, turkkilaisista kuin kantiksistakin. Ei ulkomailla taida olla mitään sellaista duunia, jota korkeakouluttamattoman kantiksen kannattaisi lähteä sinne tekemään. Siivoamaan, raksalle tai vaikka bussikuskiksi pääsee Suomessakin ja saa varmasti ihan yhtä hyvää jollei parempaa palkkaa niistä kuin vaikka Virossa tai Briteissä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tämän voi kyllä hyväksyä, siis että somalien ryhmää kun tarkastellaan, niin heidän ryhmästään ne koulutetuimmat lähtevät pois Suomesta. Somalian ryhmässä se nyt vaan ei tarkoita vielä kovin kummoista koulupohjaa eikä nyt oikein voi puhua mistään aivovuodosta, kun lähtijät ovat samaa tasoa kuin peruskoulun käyneet kantikset. Toisekseen tuossa ei vissiin sanota muuta kuin että he lähtevät pois Suomesta, miksi ja minne he lähtevät on ihan toinen juttu. Töihin Ranskaan, Latviaan tai Italiaan? Tuskin. Enkä silti usko että tuossakaan puhutaan tuhansista, mutta se nyt on toisaalta se ja sama.

Toisaalta eikö aina, riippumatta kansallisuudesta, Suomesta lähde pois ryhmänsä koulutetuimmat ihmiset? Niin somaleista, venäläisistä, turkkilaisista kuin kantiksistakin. Ei ulkomailla taida olla mitään sellaista duunia, jota korkeakouluttamattoman kantiksen kannattaisi lähteä sinne tekemään. Siivoamaan, raksalle tai vaikka bussikuskiksi pääsee Suomessakin ja saa varmasti ihan yhtä hyvää jollei parempaa palkkaa niistä kuin vaikka Virossa tai Briteissä.

No ei rekkakuskin hommakaan kaksista koulutusta tai älykkyyttä vaadi, se on huomattu. Siinä voisi olla somaleille sopivaa työtä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisaalta eikö aina, riippumatta kansallisuudesta, Suomesta lähde pois ryhmänsä koulutetuimmat ihmiset? Niin somaleista, venäläisistä, turkkilaisista kuin kantiksistakin. Ei ulkomailla taida olla mitään sellaista duunia, jota korkeakouluttamattoman kantiksen kannattaisi lähteä sinne tekemään. Siivoamaan, raksalle tai vaikka bussikuskiksi pääsee Suomessakin ja saa varmasti ihan yhtä hyvää jollei parempaa palkkaa niistä kuin vaikka Virossa tai Briteissä.

Alkuperäinen tekstini käsitteli somalitaustaisten työlllisyysastetta, joka on noin 26 prosenttia kun se lasketaan samalla tavalla kuin muutkin. Totesin, että jos juuri ne lähtevät (parhaiten koulutetut) pois Suomesta, tuskinpa työllisyysaste kovin helposti nousee. Tällä hetkellä jo yli 33 prosenttia somalitaustaisista on syntynyt Suomessa. Jos heistä lähtevät edes kohtuullisessa määrin ne, jotka ovat käyneet toisen asteen ja omaavat ammatin, heikoltahan tilanne näyttää työllisyysasteen ja sitä kautta veronmaksajien kannalta.

Öitä, jatkan Weekendin parissa.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No ei rekkakuskin hommakaan kaksista koulutusta tai älykkyyttä vaadi, se on huomattu. Siinä voisi olla somaleille sopivaa työtä.

No ei vaadi ei. Palkkakin on mielestäni hyvä, riippuu toki vähän että mitä, milloin ja missä ajaa. Siitä huolimatta somalit eivät tee edes sitä työtä. Oletko nähnyt kovin monta somalia rekan ratissa töitä tekemässä? Tai ylipäätään mustaa miestä rekan ratissa töitä tekemässä? Minä en ole ihan oikeasti nähnyt ainuttakaan ja sentään ajan työkseni. Yksi oli harjoittelemassa samassa työpaikassa aikanaan, kuubalainen ja reipas kaveri, oli minunkin opissani pari vuoroa. Mutta ihan toivoton tapaus noin muuten, kun ei osannut suomea sen vertaa että olisi koneella kirjoitetuista rahtikirjoista selvää saanut. Tai osannut karttaa lukea, että missä on määränpää. Laita se sitten yksin ajamaan...

Bussien rateissa mustia miehiä on runsain mitoin ja mikäs siinä jos työ sujuu. Somaleita heistä ei ole kuin muutama ja mustia naisia en ole nähnyt bussin ratissa ainuttakaan. Miksiköhän?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Alkuperäinen tekstini käsitteli somalitaustaisten työlllisyysastetta, joka on noin 26 prosenttia kun se lasketaan samalla tavalla kuin muutkin. Totesin, että jos juuri ne lähtevät (parhaiten koulutetut) pois Suomesta, tuskinpa työllisyysaste kovin helposti nousee. Tällä hetkellä jo yli 33 prosenttia somalitaustaisista on syntynyt Suomessa. Jos heistä lähtevät edes kohtuullisessa määrin ne, jotka ovat käyneet toisen asteen ja omaavat ammatin, heikoltahan tilanne näyttää työllisyysasteen ja sitä kautta veronmaksajien kannalta.

Jos lähtijät menevät Somaliaan viemään omaa ammattitaitoaan ja jälleenrakentamaan maata, niin sehän on vain positiivista sekä Somalian että Suomen että muun maailman kannalta. Muualle maailmaan en usko heidän lähtevän töitä tekemään, siitä pitää Suomen sosiaaliturvan taso huolen. Muuten samaa mieltä tekstistäsi.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yh-mutsit voi pyöriä kelan luukulla silloinkin, kun äijät pyörii Suomen ulkopuolella. Linkitin aiemmin ketjuun tutkimuksen, jonka mukaan tuhansia korkeastikoulutettuja somaleita on lähtenyt pois Suomesta. Siis juuri ne, jotka työllistyvät.
Aivan varmasti. Mutta he eivät kuormita sossua, steissillä pyörivät hemmot taas kuormittavat.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Leikkaamme, koska taloutemme on perustunut pariin yksittäiseen vintiveturiin jotka kaatuivat. Sen jälkeen talous on ollut lamassa 8 vuotta. Nyt sitä leikattavaa tulee vain sitten lisää, jos kerran "ainoa, vaikea ja välttämätön" tapa reagoida julkisen talouden alijäämään on tämä asiantuntijoiden kritisoima leikkauspolitiikka.

Mitkä "pari vientiveturia" ovat kaatuneet? Ja mitkä kaatuivat 2008 (8 vuotta lamassa sen jälkeen)?

Ketkä ovat nämä asiantuntijat joiden mielestä valtion kuluja ei olisi pitänyt leikata?

Tosin voi se mielestäni kääntyä plussalle jollain puolen vuosisadan aikajänteellä jos nämä äijät saadaan töihin ja lisääntymään meidän Pirkkojen kanssa. Somaleilla tämä ei toteutunut, koska ei saatu töihin ja lisääntyivät keskenään joten toinenkaan polvi ei sitten alustavien tietojen mukaan oikein pärjännyt koulussa.

Eli sinun mielestä se voi kääntyä plussalle 50 vuoden sisällä jos saadaan äijät töihin? Kuinka järkevää on perustaa mitään tämänkaltaisen oletuksen pohjalle?

Eihän täällä kannata palkata töihin kuin hyvin tuottavia ihmisiä, ja siksi 380 000 kantistakin räkii kattoon ja refreshaa työkkärin sivuja joilla on 15 000 työpaikkaa.

Aijai. Ei kannata palkata kuin hyvin tuottavia ihmisiä? Vitun kapitalistit!

On selvää, etteivät pakolaiset tule nykyisten rakenteiden vallitessa työllistymään.

Ihailtavan rehellinen totuuskohtaus sinulta.

Alkuperäinen tekstini käsitteli somalitaustaisten työlllisyysastetta, joka on noin 26 prosenttia kun se lasketaan samalla tavalla kuin muutkin.

26 prosenttia kun huomioidaan julkisen sektorin duunit joita ei olisi ilman somalitaustaisia, ns. vapaan sektorin työllistymisaste paljon tämän alle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Päivän Helsingin Sanomat (7.8. 2016) arvostelee Migrin ja Suomen linjaa palauttaa turvapaikanhakijoita mm. Irakiin, vaikka olot Irakissa eivät kummoiset ole ja siellä on aito mahdollisuus tulla tapetuksi. Avukseen Helsingin Sanomat on värvännyt asiantuntijoita:

”MILLÄÄN mittarilla ei voi sanoa, että Irakin turvallisuustilanne on parantunut”, sanoo tutkija Ranj Alaaldin, Irakiin erikoistunut tutkija Lontoon yliopistosta.

Saad Al-Khalidy vastaa puhelimeen Bagdadista. Hän johtaa irakilaista konfliktinratkaisuun keskittyvää kansalaisjärjestöä nimeltä Iraqi Center for Negotiation Skills and Conflict Management.

”Olen yllättynyt, jos joku katsoo turvallisuustilanteen täällä parantuneen. Ihmiset yrittävät päinvastoin päästä pois Bagdadista”, Al-Khalidy sanoo.

YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n Irak-edustaja Bruno Geddo ei pidä ajatusta kaupunginosaturvallisuudesta realistisena:

Ei ole mitenkään toteuttamiskelpoinen ajatus, että ihminen voisi Bagdadissa elää vain jossain tietyssä kaupunginosassa”, Geddo sanoo puhelimitse Bagdadista.

Helsingin Sanomat löysi siis kolme asiantuntijaa, jotka tuomitsevat ja syyllistävät Suomen menettelyn. Mutta eipä tuossa vielä mitään, otetaan yksittäinen ihminen kohteeksi ja laitetaan hänetkin vastuuseen:

Pääministeri Juha Sipilän lupausta antaa kotinsa pakolaisten käyttöön esiteltiin viime syksynä Irakissa televisiossa. Se vaikutti monien mukaan osaltaan siihen, että irakilaisia vaelsi juuri Suomeen.

”Miksi hän sanoi niin?”, kysyy eräs Bagdadista kotoisin oleva, päätöstään yhä odottava nuori mies.
Hän ajatteli silloin, että Suomessa on enemmän tilaa turvapaikanhakijoille kuin vaikkapa Saksassa.

”Me olisimme voineet mennä muualle. Nyt olemme jumissa täällä.”


Suomi käännyttää jopa Isisin alueilta tulevia irakilaisia – Asiantuntijat ihmettelevät: ”Kukaan ei tunne oloaan turvalliseksi täällä” | Irak | HS


Seuraavaksi ammutaan Helsingin Sanomien näkemykset seulaksi.


1) Suomi antaa edelleen turvapaikkoja henkilöille, joihin vaino kohdistuu henkilökohtaisista syistä. Tämä on kestävä linja. Jos Suomi ryhtyisi antamaan turvapaikkoja henkilöille, joiden kotimaassa on sotia ja vainoa, teoriassa hakemuksia tulisi miljardeja. Käytännössä toki jäätäisiin ehkä vain useisiin satoihin tuhansiin hakijoihin vuodessa, mutta arvallako heistä valittaisiin ne, jotka saavat turvapaikan ja miten kohdeltaisiin heitä, jotka tällaisesta valittaisivat? Eihän tällaisessa ole yksinkertaisesti mitään tolkkua. Migrin linja on varsin kestävä ja ainoa oikea, jos tarkoitus on myös kotouttaa jatkossa pakolaisuuden saavat hakijat eikä vain sulloa heitä virikkeettömiin vokkeihin kuin kanoja häkkiin. Viime vuoden turvapaikanhakijoiden määrä oli aivan liikaa kunnille ja viranomaisille, joten 3 000 - 5 000 pakolaista vuodessa alkaa olla maksimäärä sen osalta, että kotouttaminen myös onnistuu


2) Suomea ja suomalaisia ei voi todellakaan syyllistää siitä, että teemme parhaamme ja annamme turvaa sitä kaipaaville resurssiemme mukaan. Sen sijaan, että alati syyllistetään suomalaisia viranomaisia, olisi vihdoin aika kysyä yksi olennaisimmista kysymyksistä. Kun Irakissa ISIS on joutumassa alakynteen ja kurdien sekä arabien yhteiset ja erilliset joukot vapauttavat maata, miten Suomessa voi olla edelleen toistakymmentä tuhatta nuorta irakilaismiestä, joita ei oman maan vapauttaminen kiinnosta pätkääkään? Eikö juuri heidän tulisi olla mukana vapauttamassa maataan sen sijaan, että he ovat täällä vokeissa suomalaisten veronmaksajien elätettävänä?


3) Sipilän syyllistäminen laupeudestaan on erityisen halventavaa niin Helsingin Sanomilta kuin nimettömänä esiintyvältä turvapaikanhakijalta. On totta, että Sipilä teki virheen luvatessaan yhtään mitään. Mutta se, että Suomi on jo antanut tuhansia turvapaikkoja irakilaisille, tekee Sipilän syyttämisestä hyvin moraalitonta ja kertoo enemmän erityisesti Helsingin Sanomien halusta jakaa Suomea voimallisesti kahtia. Helsingin Sanomat syyllistää artikkelissaan niin viranomaiset kuin kaikki nekin, jotka eivät tue satojen tuhansien (vuositaso) uusien turvapaikanhakijoiden ottamista Suomeen.


Onneksi Suomesta löytyy vielä tahoja, jotka eivät allekirjoita Helsingin Sanomien äärilinjaa. Mutta härskiksi on mennyt Helsingin Sanomien propaganda.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Turkki: Pakolaissopimuksen noudattaminen loppuu, ellei EU kerro viisumivapauden alkamispäivää | Yle Uutiset | yle.fi

Erdo koventaa sanojaan pakolaissopimuksesta ja ajaa Merkelin entistä ahtaammalle samalla kun hymyilee Putinin vieressä. Eipä olisi sopimuksen syntyessä uskonut tämmöiseen twistiin. EU ei ole tainnut mitään suunnitelma b:tä kehittää vaan kaikki toivo on pistetty tähän kiristämällä aikaan saatuun sopimukseen.
Ehkä Merkel huuhtoo arvot alas ja runnoo läpi viisumivapauden... heikolta kuitenkin näyttää tuokin oljenkorsi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Erdo koventaa sanojaan pakolaissopimuksesta ja ajaa Merkelin entistä ahtaammalle samalla kun hymyilee Putinin vieressä. Eipä olisi sopimuksen syntyessä uskonut tämmöiseen twistiin. EU ei ole tainnut mitään suunnitelma b:tä kehittää vaan kaikki toivo on pistetty tähän kiristämällä aikaan saatuun sopimukseen. Ehkä Merkel huuhtoo arvot alas ja runnoo läpi viisumivapauden... heikolta kuitenkin näyttää tuokin oljenkorsi.

Kreikka on jo ilmoittanut varautuvansa uuteen pakolaistulvaan. Erdogan vääntää uskoakseni kuitenkin lisää rahaa itselleen. Kuluja tulee paljon, salaliittolaisten ja koko opposition tukahduttaminen ja osin tukehduttaminen ei ole niin halpaa lystiä kuin monet luulevat. Kaiken lisäksi tämä kieroutunut diktaattori huudattaa kuolemanrangaistuksen kansalta lailliseen käyttöön ja syyttää putinmaisesti Yhdysvaltoja vallankaappaukisen vehkeilystä.

http://www.nytimes.com/2016/08/03/w...dogan-fethullah-gulen-united-states.html?_r=0

Enpä ihmettelisi, jos Erdogan maksattaa EU:lla Turkin siirtämmisen entistä kauemmaksi demokratiasta ja EU siihen vielä suostuu. Erdogan on toistaiseksi vienyt EU:ta 6-0 kaikessa, mihin on ryhtynyt ja uudelleen palautetut lämpimät suhteet Venäjän ja Putinin kanssa ovat kuin rohkaisuryyppy alkoholistille. EU on kusisessa paikassa, jos eteen tulee uusia rahapyyntöjä, jotka korvaisivat viisumittomuuden ja mahdollistaisivat entistä tiukemman kuristusotteen Turkissa. Kuten kansanedustaja Ozan Yanar sanoo:

Sopimuksen linja on sellainen, että kunhan Turkki pitää pakolaiset siellä ja estää heidän tulonsa Eurooppaan, niin voimme olla hiljaa. Tämä ei ole hyvää kehitystä, tämä tulee vaikuttamaan varsinkin niihin turkkilaisiin, jotka kunnioittavat ihmisoikeuksia ja moniäänisyyttä. Teemme heille karhunpalveluksen.

Ozan Yanar: Turkin ja EU:n välinen sopimus hylkää eurooppalaiset arvot - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

EU:n huonon politiikan tuloksena Turkilla on peukaloruuvi EU:sta pakolaisuuden osalta samaan tapaan kuin Venäjällä on Suomen osalta. Uuspari Erdogan+Putin tietää tasan tarkkaan sen, että he voivat junailla EU:n alueella sellaiset pakolaisvirrat, joiden tuloksena EU saattaa jopa hajota. Tätä en taatusti toivo, mutta olihan tämä selvää jo sopimusten allekirjoitushetkellä.

Kumpi sitten on parempi, maksaa Erdoganille ja Putinille taas jotain lisää ja viitata venäläisten ja turkkilaisten ihmisoikeuksille kinthaalla, vai myöntääkö se, että kiristys tuskin päättyy koskaan, ja ryhtyä kestävimpiin toimenpiteisiin kuin "turvan" ostaminen diktaattoreilta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kreikka on jo ilmoittanut varautuvansa uuteen pakolaistulvaan. Erdogan vääntää uskoakseni kuitenkin lisää rahaa itselleen.

Jos on realisti - luulisin että EU:lta heruu tarvittaessa jopa kymmeniä miljardeja, mutta viisumivapaus tuskin on mahdollisuuksien rajoissa. Diktaattoreista ei vaan koskaan tiedä, välttyvätkö ahneudelta ja hybrikseltä.

Itse lukeuduin niihin, jotka olivat erittäin huolissaan viime vuoden hallitsemattoman tilanteen toistumisesta rajoillamme, mutta tämä pelko on ollut toistaiseksi aiheeton, koska Turkki on noudattanut kiristämäänsä sopimusta. En oikein osaa pitää tätä tilannetta hyvänä vaikka toistaiseksi rajat ovat olleet rauhalliset. Luulisinpa että Venäjällä on myös huomattu Turkin käyttämä tuloksellinen ja tehokas kiristystaktiikka. No, luulisi että maksamalla selviää Turkista - Venäjästä on sitten vaikeampi sanoa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Kreikka on jo ilmoittanut varautuvansa uuteen pakolaistulvaan. Erdogan vääntää uskoakseni kuitenkin lisää rahaa itselleen. Kuluja tulee paljon, salaliittolaisten ja koko opposition tukahduttaminen ja osin tukehduttaminen ei ole niin halpaa lystiä kuin monet luulevat. Kaiken lisäksi tämä kieroutunut diktaattori huudattaa kuolemanrangaistuksen kansalta lailliseen käyttöön ja syyttää putinmaisesti Yhdysvaltoja vallankaappaukisen vehkeilystä.

http://www.nytimes.com/2016/08/03/w...dogan-fethullah-gulen-united-states.html?_r=0

Enpä ihmettelisi, jos Erdogan maksattaa EU:lla Turkin siirtämmisen entistä kauemmaksi demokratiasta ja EU siihen vielä suostuu. Erdogan on toistaiseksi vienyt EU:ta 6-0 kaikessa, mihin on ryhtynyt ja uudelleen palautetut lämpimät suhteet Venäjän ja Putinin kanssa ovat kuin rohkaisuryyppy alkoholistille. EU on kusisessa paikassa, jos eteen tulee uusia rahapyyntöjä, jotka korvaisivat viisumittomuuden ja mahdollistaisivat entistä tiukemman kuristusotteen Turkissa. Kuten kansanedustaja Ozan Yanar sanoo:

Sopimuksen linja on sellainen, että kunhan Turkki pitää pakolaiset siellä ja estää heidän tulonsa Eurooppaan, niin voimme olla hiljaa. Tämä ei ole hyvää kehitystä, tämä tulee vaikuttamaan varsinkin niihin turkkilaisiin, jotka kunnioittavat ihmisoikeuksia ja moniäänisyyttä. Teemme heille karhunpalveluksen.

Ozan Yanar: Turkin ja EU:n välinen sopimus hylkää eurooppalaiset arvot - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

EU:n huonon politiikan tuloksena Turkilla on peukaloruuvi EU:sta pakolaisuuden osalta samaan tapaan kuin Venäjällä on Suomen osalta. Uuspari Erdogan+Putin tietää tasan tarkkaan sen, että he voivat junailla EU:n alueella sellaiset pakolaisvirrat, joiden tuloksena EU saattaa jopa hajota. Tätä en taatusti toivo, mutta olihan tämä selvää jo sopimusten allekirjoitushetkellä.

Kumpi sitten on parempi, maksaa Erdoganille ja Putinille taas jotain lisää ja viitata venäläisten ja turkkilaisten ihmisoikeuksille kinthaalla, vai myöntääkö se, että kiristys tuskin päättyy koskaan, ja ryhtyä kestävimpiin toimenpiteisiin kuin "turvan" ostaminen diktaattoreilta.

Saa nyt nähdä mikä on Erdon tahto ja löytyykö sopivaa summaa. Merkel ei pysty millään antamaan päivää viisumivapaudesta sillä jo pelkästään Itävalta ja Tanska lyö jo jarruja tässä kohtaa pahasti päälle. Toki Erdo oli sen verran kettu että kertoi sunnuntaina jos kansa haluaa niin kyllä se kuolemantuomio tulee, Ei häntä turkkilaiset turhaan huuda demokratian isäksi. Itse uskon että kohta alkaa raja vuotamaan kuin seula ja neuvotteluja vauhditetaan miljoonan siirtolaisen erällä. Onhan niitä jo Erdon mukaan 2,8 miljoona reservissä odottamassa lähtökäskyä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lyhyesti kun menoja: samaa mieltä @mjr ja @Saxon-747 siitä, että varsin haastavat ajat on edessä. Toistaiseksi Suomen kannalta itsekkäästi (mikä on joskus hyvä) katsoen isoja ongelmia ei ole ollut, mutta samalla tilanne Turkissa kuumenee ja ne sikäläiset ihmiset, jotka kunnioittavat ihmisoikeuksia, ovat vainon kohteena. Kokonaisuus ei aivan hirveästi vakuuta, mutta turha enempää ottaa vielä kantaa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Juu kato kyllä ne sopeuttamalla lähtevät arkeen mukaan, kuten normaalitkin turvapaikanhakijat. Ja pitää muistaa, että ISISin riveissä taistelleet ovat voineet kokea traumauttavia asioita matkoillaan. Tuon kansalaisuuden riistäminen ikuisesti pitäisi olla ihan automaattinen toimenpide, josta ei pitäisi edes keskustella. Nyt sitä jauhetaan ja asia ehkä etenee kansalaisaloitteen kautta eduskuntaan vuonna 2025 jahka tilanne on taas vähän huonompi. Tällästä puuhastelua ja varotaan, ettei vaan kukaan Puna-viher-vuoressa pahoita mieltään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Saksan sisäministeri: Jihadistitaistelijoilta vietävä Saksan kansalaisuus | m.iltalehti.fi

Koska Suomessa, jossa isis ongelma on väkilukuun suhteutettuna pahin, otetaan vastaavat keinot käyttöön?

Ilman muuta Suomessa tulisi harkita samaa. Mutta Suomesta ei löydy poliittista yhtenäisyyttä, koska merkittävä osa päättäjistä näkee asiat toisin. Samaan tapaan kuin suurmoskeijan rakentaminen ulkopuolisella rahoituksella ei ole riski Suomelle, vaikka mm. Ranska on sulkemassa vihapuheiden ja mahdollisten terrorismikytkyjen vuoksi vastaavia moskeijoita ja Ruotsia harkitsee ulkopuolisrahoitteisten moskeijoiden sulkemista.

Me tienataan tällä. Ja vain Suomessa nämä ovat riskiä vailla.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Meillä on Päivi Nerg ja erinomainen "jihadistista kunnon kansalaiseksi ohjelma" mitään tuollaisia natsimaisia toimia ei tarvita.
Mikä vika tuossa ohjelmassa?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ohjelmassa ei ole vikaa, mutta ne, joille se on tarkoitettu, ovat vahvasti osoittaneet, että heitä ei voisi vähemmän kiinnostaa.
Ja tiedät tämän mistä?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miksi terroristeja pitäisi auttaa? Lähtemällä terroristiksi ihminen sylkee yhteiskunnan säännöille. Miksi niitä pitäisi siis auttaa?
Yhteiskunta auttaa itse itseään pyrkimällä ehkäisemään ongelmatapausten häiriökäyttäytymistä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Yhteiskunta auttaa itse itseään pyrkimällä ehkäisemään ongelmatapausten häiriökäyttäytymistä.

Loppuiäksi joko vankilaan tai karkoitus (mielummin karkoitus) niin problem solved. Jihadisteja "kuntouttamalla" otamme turhan riskin että joku näistä tekee jo useasti Euroopassa vuoden aikana näkemämme terrori-iskun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös