Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

[rpeez]

Mutta eipä yllätä että osa jenkeistä on saanut maan menosta tarpekseen ja tosiaan muuttaa pois.

”Yhdysvallat on kuin tikittävä aikapommi” – tämä floridalaisperhe sai tarpeekseen ja päätti muuttaa pois

Rapkinien perhe muuttaa Uuteen-Seelantiin aseväkivallan takia. Joukkoampumisia on tapahtunut tämän vuoden aikana ennätyksellistä tahtia.

yle.fi

En tiedä kuinka suuri merkitys asialla on, mutta artikkelissa kyseessä olevat työskentelevät naisterveydenhuollon parissa, joilla on ilmeisen kohonnut riski joutua väkivallan kohteeksi. Ei ihme että muuttavat pois. En usko että normijenkit kovin isossa määrin on maasta pakenemassa.

Täytyy kyllä sanoa, että olen pettynyt yhdysvaltalaisten konservatismiin abortin kyseessä ollessa, ihme porukkaa siltä osin. Edit. Kuten jo todettu, uskonnolla on siellä merkitystä eri tavalla kuin täällä.

Itse olen ollut maassa kerran 90 luvun alussa, mutta kuitenkin puoli vuotta Teksasissa niin vieläkin muistan järkytyksen jonka koin heidän muotoilussaan keittiössä ja uudehkon auton kojelaudassa. Aivan antiikkista, kuin jostain 70-luvulta. Silloin tajusin ettei nämä ihmiset ole kovin innokkaita muuttumaan.

Muuten oli ihan mukavan letkeää, Dr.Pepperin sävyttämää auringonpaistetta. Yhtään aseongelmaa en kohdannut missään. Road ragea pyrin toki välttämään tietoisena aseiden mahdollisesta olosta ihmisillä vaikkei niitä nähnytkään.

 

[Petri1981]

Joukkoampumisia ja joukkosurmia on USA:ssa ollut tänä vuonna ennätysmäärä. Ei Suomessa enään ole pitkään aikaan jaksettu edes raportoida jokaisesta tapauksesta vaan järkyttävimmät tapaukset uutisoidaan.

Yhdysvalloissa on tehty tänä vuonna eniten joukkosurmia puolessa vuodessa – asiantuntija: määrä on tyrmistyttävä

Kesäkuun loppuun mennessä joukkosurmia oli ehtinyt tapahtua 28 – suunnilleen kerran viikossa.

yle.fi

Mutta eipä yllätä että osa jenkeistä on saanut maan menosta tarpekseen ja tosiaan muuttaa pois.

”Yhdysvallat on kuin tikittävä aikapommi” – tämä floridalaisperhe sai tarpeekseen ja päätti muuttaa pois

Rapkinien perhe muuttaa Uuteen-Seelantiin aseväkivallan takia. Joukkoampumisia on tapahtunut tämän vuoden aikana ennätyksellistä tahtia.

yle.fi

Varmaan toistaseksi tippa meressä, mutta onhan jenkeillä se etu että hyvä englanin kieli kyllä avaa muutto mahdollisuuksia moneen maahan.

USA:n nettomaahanmuutto (tulijat - lähtijät) oli vuonna 2022 noin miljoona ihmistä plussalla, joten tuskin mistään maastamuuttobuumista voidaan vielä puhua.

 

[Petri1981]

En tiedä kuinka suuri merkitys asialla on, mutta artikkelissa kyseessä olevat työskentelevät naisterveydenhuollon parissa, joilla on ilmeisen kohonnut riski joutua väkivallan kohteeksi. Ei ihme että muuttavat pois. En usko että normijenkit kovin isossa määrin on maasta pakenemassa.

Korkeakoulutetuilla on yleisesti huonot kannustimet muuttaa pois Yhdysvalloista. Suuria opintolainoja on vaikeaa maksaa pois esim. Kanadan palkoilla ja veroilla. Rahan ansaitsemisen ja työmahdollisuuksien näkökulmasta Yhdysvallat on edelleen omalla tasollaan.

Täytyy kyllä sanoa, että olen pettynyt yhdysvaltalaisten konservatismiin abortin kyseessä ollessa, ihme porukkaa siltä osin. Edit. Kuten jo todettu, uskonnolla on siellä merkitystä eri tavalla kuin täällä.

Abortin vastustus on aina ollut siellä laajaa. Nyt konservatiivituomarit vain mahdollisti Roe v Waden kumoamisen, joka oli perustuslain näkökulmasta ehdottoman oikea päätös. Molemminpuolin typeriä aborttilakeja osavaltioissa tuolla on, käytännössä toisella puolella abortin täyskielto (Alabama), ja toisella puolella abortin saaminen syntymään asti (Oregon). Moni rebublikaani itseasiassa on puhunut liittovaltion laista, joka kieltäisi abortin 15 rv jälkeen. Tuotakin pidetään liberaalisiivessä naisten alistamisena ja kehojen hallitsemisena, vaikka laki olisi lähellä Länsi-Eurooppalaista keskiarvoa.

 

[Barcelona]

En tiedä kuinka suuri merkitys asialla on, mutta artikkelissa kyseessä olevat työskentelevät naisterveydenhuollon parissa, joilla on ilmeisen kohonnut riski joutua väkivallan kohteeksi. Ei ihme että muuttavat pois. En usko että normijenkit kovin isossa määrin on maasta pakenemassa.

Ovat myös Floridasta joka on DeSantasin johdolla muuttumassa todella ahdasmieliseksi paikaksi. Olli Jokinenhan on muutamassa haastattelussa sanonut että paikallinen meno rupesi jo häntäkin häiritsemään ja oli yksi syy miksi palasi Suomeen.

USA:n nettomaahanmuutto (tulijat - lähtijät) oli vuonna 2022 noin miljoona ihmistä plussalla, joten tuskin mistään maastamuuttobuumista voidaan vielä puhua.

Suurin osa taitaa tulla siitä rajan toiselta puolelta ja on laitnoja. Ja sehän valkoista maga-sakkia kyrsii kun maa on muuttumassa ruskeammaksi. On ennustettu että vuonna 2045 USA:ssa valkoiset on asemassa että ovat enään puolet väestöstä.

En tosiaan maastamuutoon buumiin usko ja kyllä USA:n vetovoima maana sitten paikkaa lähtijät. Mutta tässä kun on katellut poliitisen meno lisäksi sitä miten nyt tänä kesänä on toi ilmastonmuutos maassa näkynyt, niin käynyt mielessä että milloin se alkaa sitten näkyä tossa maassa missä ihmiset haluaa asua. Tosin osan republikaanien mielestähän ilmastonmuutos on pelkkä huijaus, ja sitä mielipidettä ei nyt maastopalot, megahelteet ja kasvava hurrikaanien määrä varmaan tuu muuttamaan.

 

[msg]

USA:n nettomaahanmuutto (tulijat - lähtijät) oli vuonna 2022 noin miljoona ihmistä plussalla, joten tuskin mistään maastamuuttobuumista voidaan vielä puhua.

Onko tämä nyt se ministeritasollakin pelätty väestönvaihto?

 

[Barcelona]

McConnell ei kyllä kovin kauaa ole enää vallassa.

Linkki: https://youtu.be/MLcYAy3xOJk?si=thmW1Jbe_sKXBHr_

 

[BaronFIN]

Otsikon mukaisesti: Fake news! Foxilla ole ollut mitään tuollaisesta. Onhan siellä Sleepy Joe! Let’s go Brandon! Witch Hunt! Vaali varastettu! MAGA!

Hankala nähdä Mitchin poistumisen vaikuttavan isossa kuvassa mihinkään. Tilalle löytyy joku vielä kovempi jihadisti. Mitch nyt kuitenkin ollut tolkun kaveri esim. NATO-asioissa.

 

[Infamous]

Kertoo paljon maailman ja Amerikan nykytilanteesta, jos McConnellia kuvaillaan nykyään tolkun kaveriksi (verrattuna muihin). Kyseessä kuitenkin yksi Washingtonin pahimmin korruptoituneista suohirviöistä. Good riddance.

 

[karotenoidi]

Fake news! Foxilla ole ollut mitään tuollaisesta.

Kyllä oli, projisoit nyt liiaksi rakkaan MSNBC:n uutisointikäytäntöjä toiselle puolen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1EnAq7TnYwU

 

[Zolomy]

Molemminpuolin typeriä aborttilakeja osavaltioissa tuolla on, käytännössä toisella puolella abortin täyskielto (Alabama), ja toisella puolella abortin saaminen syntymään asti (Oregon). Moni rebublikaani itseasiassa on puhunut liittovaltion laista, joka kieltäisi abortin 15 rv jälkeen. Tuotakin pidetään liberaalisiivessä naisten alistamisena ja kehojen hallitsemisena, vaikka laki olisi lähellä Länsi-Eurooppalaista keskiarvoa.

Onko Länsi-Euroopan keskiarvo sitten joku absoluuttisen moraalisesti oikea malli? Lähtökohtaisesti kaikki aborttioikeuden rajoittaminen on yritys rajoittaa naisen itsemääräämisoikeutta, ja näennäisesti "maltillisetkin" rajoitukset ovat republikaaneille vain keino hitaasti hivuttaa lakia kohti entistä kireämpiä rajoituksia. Tuo "abortin saaminen syntymään asti" on juuri sellaista pelottelun retoriikkaa jolla luodaan mielikuvaa abortista vauvojen tappamisena. Käytännön esimerkkejä lähellä syntymää tehdyistä aborteista ei ole hirveästi otsikoihin noussut, ja todennäköisesti Oregonin laissa on enemmän kyse siitä, että lääkärien ei tarvitse pelätä syytteeseen joutumista tapauksissa joissa lapsi kuolee sekä äidin että lapsen ollessa hengenvaarassa.

 

[Petri1981]

Onko Länsi-Euroopan keskiarvo sitten joku absoluuttisen moraalisesti oikea malli? Lähtökohtaisesti kaikki aborttioikeuden rajoittaminen on yritys rajoittaa naisen itsemääräämisoikeutta, ja näennäisesti "maltillisetkin" rajoitukset ovat republikaaneille vain keino hitaasti hivuttaa lakia kohti entistä kireämpiä rajoituksia. Tuo "abortin saaminen syntymään asti" on juuri sellaista pelottelun retoriikkaa jolla luodaan mielikuvaa abortista vauvojen tappamisena. Käytännön esimerkkejä lähellä syntymää tehdyistä aborteista ei ole hirveästi otsikoihin noussut, ja todennäköisesti Oregonin laissa on enemmän kyse siitä, että lääkärien ei tarvitse pelätä syytteeseen joutumista tapauksissa joissa lapsi kuolee sekä äidin että lapsen ollessa hengenvaarassa.

Minä en tiedä mikä on absoluuttisen moraalisen oikea malli, eikä taida tietää kukaan muukaan. Molemmilla puolilla on tässä asiassa mielestäni hyvät argumentit. Ainoa keino siis on kenties antaa kansan enemmistön päättää, niin kuin USA:ssa Roe v Waden kumoamisen jälkeen tapahtuu. Minä en mitään ole pelotellut, vaan tuollainen on laki Oregonissa.

 

[obi-wan]

Minä en tiedä mikä on absoluuttisen moraalisen oikea malli, eikä taida tietää kukaan muukaan. Molemmilla puolilla on tässä asiassa mielestäni hyvät argumentit. Ainoa keino siis on kenties antaa kansan enemmistön päättää, niin kuin USA:ssa Roe v Waden kumoamisen jälkeen tapahtuu.

”Good people on both side”

Kerrotko vielä mitkä ovat täyskiellon hyvät argumentit? Jeesus ja Jumala eivät kelpaa

 

[Petri1981]

”Good people on both side”

Kerrotko vielä mitkä ovat täyskiellon hyvät argumentit? Jeesus ja Jumala eivät kelpaa

Vaikkapa se jos oman vakaumuksen mukaan pienen ihmisen tappaminen on väärin.

 

[Jj]

Yli puolet kannattaa valinnanvapautta (2022). On huvittavaa miten tässä asiassa huudetaan valtiota ja lainsäädäntöä määräämään ihmisten yksityisasioista, kun kaikessa muussa ollaan niin fuhreedomia. Samoin vääräleuka voisi sanoa että pro life loppuu syntymään, sen jälkeen olet omillasi. Väittelyssä DeSantis taisi toistaa muistaakseni sen älyttömän synnytyksen jälkeisen abortin tai mitä roskaa se oli.

https://www.npr.org/2022/06/03/1102872199/gallup-poll-pro-choice-roe-v-wade-supreme-court

 

[obi-wan]

Vaikkapa se jos oman vakaumuksen mukaan pienen ihmisen tappaminen on väärin.

Eli Jeesus ja Jumala

 

[Petri1981]

Eli Jeesus ja Jumala

Miten niin? En tainnut mainita näitä kahta sanallakaan?

 

[MacRef]

Vaikkapa se jos oman vakaumuksen mukaan pienen ihmisen tappaminen on väärin.

Onko se oma vakaumus oikeasti hyvä syy kieltää se kaikilta muiltakin?

Kuvitellaan tilanne, meillä on henkilöt A ja B. A:n vakaumuksen mukaan abortissa on kyse pienen ihmisen tappamisesta ja se on väärin. B:n vakauksen mukaan kyseessä ei ole pieni ihminen ja abortti ei B:n vakaumuksen mukaan ole väärin.

Miksi A:n vakaumuksen pitäisi ajaa B:n vakaumuksen yli ja estää myös B:ltä abortin teko? Eikö oikeammin olisi, että molemmat saavat toimia oman vakaumuksensa mukaan? Kukaan ei pakottaisi A:ta aborttiin ja hän saisi elää vakaumuksensa mukaisesti. Mutta B voisi tarvittaessa saada abortin ja myös hän voisi elää vakaumuksensa mukaan.

Jos lainsäädäntö ja päätökset tehdään A:n vakaumuksen mukaisesti, sillä estetään B:tä elämästä oman vakaumuksensa mukaisesti. Jos taas tehdään B:n vakaumuksen mukaan, niin jokainen saa elää ja toimia oman vakaumuksensa mukaisesti. Jotenkin näkisin, että tällainen tapa toimia voisi olla parempi kuin se, että pakotetaan muita elämään oman vakaumuksen mukaisesti.

 

[Petri1981]

Onko se oma vakaumus oikeasti hyvä syy kieltää se kaikilta muiltakin?

Kuvitellaan tilanne, meillä on henkilöt A ja B. A:n vakaumuksen mukaan abortissa on kyse pienen ihmisen tappamisesta ja se on väärin. B:n vakauksen mukaan kyseessä ei ole pieni ihminen ja abortti ei B:n vakaumuksen mukaan ole väärin.

Miksi A:n vakaumuksen pitäisi ajaa B:n vakaumuksen yli ja estää myös B:ltä abortin teko? Eikö oikeammin olisi, että molemmat saavat toimia oman vakaumuksensa mukaan? Kukaan ei pakottaisi A:ta aborttiin ja hän saisi elää vakaumuksensa mukaisesti. Mutta B voisi tarvittaessa saada abortin ja myös hän voisi elää vakaumuksensa mukaan.

Jos lainsäädäntö ja päätökset tehdään A:n vakaumuksen mukaisesti, sillä estetään B:tä elämästä oman vakaumuksensa mukaisesti. Jos taas tehdään B:n vakaumuksen mukaan, niin jokainen saa elää ja toimia oman vakaumuksensa mukaisesti. Jotenkin näkisin, että tällainen tapa toimia voisi olla parempi kuin se, että pakotetaan muita elämään oman vakaumuksen mukaisesti.

Siksi, jos A:n vakaumuksen mukaan syntymä tai joku tietty rv-määrä ei tee eroa siihen, missä vaiheessa kyse on ihmisestä, ja missä vaiheessa kyse ei ole ihmisestä. Ihmisen tappo (ml. kohdussa asustavat) on siis aina väärin A:n mielestä, eikä kenelläkään ole siihen oikeutta, kuten kenelläkään ei tule myöskään olla oikeutta tappaa omaa 1 kuukauden ikäistä lastaan. vaikka joku oman vakauden mukaan näin haluaisikin tehdä. Hyvää pohdintaa sinulta kuitenkin.

 

[hablaa]

Ihmisen tappo (ml. kohdussa asustavat) on siis aina väärin A:n mielestä

Onko ihminen kykeneväinen elämään kohdun ulkopuolella? Jos ei, voidaanko silloin puhua ihmisestä?

 

[Petri1981]

Onko ihminen kykeneväinen elämään kohdun ulkopuolella? Jos ei, voidaanko silloin puhua ihmisestä?

Jonkun toisen mukaan kyseessä on ihminen, ja jonkun toisen mukaan kyseessä ei ole ihminen. Itse rakastin omaa lastani ainakin siitä hetkestä, kun kuulin hänen sydämen lyöntien äänet. Se oli erittäin tunteikas hetki. En välittäisi, jos joku väittää että eihän kyseessä ollut edes ihminen.

 

[Maukka187]

Ehkä seuraava askel aborttikieltojen jälkeen on tehä runkkaamisesta laitonta. Jos abortti on murha, niin masturbaatio on joukkomurha.

 

[hablaa]

Ehkä seuraava askel aborttikieltojen jälkeen on tehä runkkaamisesta laitonta. Jos abortti on murha, niin masturbaatio on joukkomurha.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk

 

[hablaa]

Jonkun toisen mukaan kyseessä on ihminen, ja jonkun toisen mukaan kyseessä ei ole ihminen. Itse rakastin omaa lastani ainakin siitä hetkestä, kun kuulin hänen sydämen lyöntien äänet. Se oli erittäin tunteikas hetki. En välittäisi, jos joku väittää että eihän kyseessä ollut edes ihminen.

Juu, oli se hienoa omankin lapsen kohdalla. Eri fiilis varmaan olisi jos "kantaja" olisi raiskattu alaikäinen eikä silti aborttiin mahdollisuutta. Tätähän tapahtuu jenkkilässä nykyään useammassa osavaltiossa.

 

[Dino]

Tällaista asennetta kaivattaisiin lisää USA:n vahvasti ukkoutuneeseen politiikkaan:

Yhdysvallat | Senaattori Mitt Romney ei hae jatkokautta – vihjaa, että Bidenin ja Trumpin tulisi seurata esimerkkiä

Uuden kauden jälkeen Romney olisi jo yli 80-vuotias. Republikaanisenaattori alleviivaa, että on uuden sukupolven aika tehdä päätöksiä.

www.hs.fi

”Suoraan sanottuna on uusien johtajien sukupolven aika. Heidän on tehtävä päätökset, jotka muovaavat sitä maailmaa, jossa he elävät”, nyt 76-vuotias Romney sanoo.

Sinällään kyllä huono juttu, että Romneyn kaltaiset maltillisemmat republikaanit väistyvät, koska se saattaa tarkoittaa sitä että tuo sakeampi siipi ottaa puolueen ihan kokonaan haltuunsa. Romneyhan on ollut viime aikoina tavallaan oppositiossa oman puolueen sisällä, ja jonkinlainen järjen ääni tuota MAGA-kulttia vastaan.

Ja ihan turhaahan nuo Romneyn toiveet Bidenin, Trumpin tai noiden muidenkaan kasikymppisten patujen väistymisestä ovat. Nämä sedät haluavat itse roikkua vallankahvassa kiinni niin kauan kun edes toinen jalka on vielä puolittain haudasta ulkona, ja toisaalta demokraattien tilanne on nyt sikäli hankala että kunnollista haastajaakaan ei nyt ole, joten he ovat vähän ehkä jumissa Bidenin kanssa ja toivovat että tämä säilyisi edes jotakuinkin järjissään vaalien yli. Jos Biden tässä vaiheessa luovuttaisi, niin käytännössä presidenttiys ojennettaisiin takaisin tuolle oranssille aikuisvauvalle.

 

[Barcelona]

Monesti miettinyt että mihin tää USA:n kahtiajakautuminen lopulta johtaa. Mitään merkkiä siitä että asiat menis toiseen suuntaan kun ei ole, vaan pahemmaksi vaan on menossa. Joten jossain vaiheessa tullee sitten hetki että ollaan siinä pisteessä että jotain todella mullistavaa tulee tapahtumaan. Hajoaako USA rauhallisesti kahteen leiriin vai rähistäänkö ihan kunnolla?