Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 216 776
  • 1 238

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Twitteristä bongasin, että demokraateilla olisi nostamassa suosiotaan Kalifornian kuvernööri: Gavin Newsom - Wikipedia

...

Olisi juuri mitä lääkäri määräsi demokraateille.
Olishan toi pirteä tuulahdus Hillaryn, AOC:n ja Bernien rinnalle. Tiedä mikä ukkeli sieltä lopulta paljastuu, mutta tällä hetkellä oma ääni menisi varmaan anti-Trump republikaanille. Jos siis olisin tuolla äänioikeutettu. Demokraattien meininki on jo pidempään ollut vähintäänkin surullista.
 
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Korkeimman oikeuden päätöksestä halutaan täysin tietoisesti repiä enemmän vastakkaisasettelua liberaalien ja konservatiivien välille. SCOTUS teki päätöksensä kuitenkin ensisijaisesti perustuslain nimissä, joka tällaisenkin tulkinnan mahdollistaa. Tulkinta on myös itse aborttikysymyksen ohella melkolailla linjassa konservatiivien näkemysten kanssa, joiden mukaan liittovaltion määräysvaltaa tulee pyrkiä vähentämään niin paljon kuin mahdollista. Konservatiivit myös painottavat enemmän syntymättömän lapsen oikeuksia kun taas liberaaleille äidin oikeudet ovat lähestymiskulmana.

Pätös tuskin ainakaan parantaa jo valmiiksi heikommassa osassa olevien asemaa abortin kieltävissä osavaltioissa. Huono-osaisuus kun usein vielä periytyy jälkipolville.
Näinhän asiat demokratioissa ovat tupanneet edetä. Kaksi askelta eteen ja yksi taakse.
Turha odottaa mitään massiivista muutosten dominoefektiä, jossa päätökset peilaa omaa maailmankuvaa 100% tarkkuudella.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Twitteristä bongasin, että demokraateilla olisi nostamassa suosiotaan Kalifornian kuvernööri: Gavin Newsom - Wikipedia

Ei kai mitään julistusta presidenttikisaan ole tullut, mutta nopean pläräyksen perusteella tärkeimmät asiat ovat kunnosa: valkoihoinen, mies, 54-vuotias, komea ja vielä hetero. Miinuspuolella ilmeisesti aiemmin ollut pettämistä ja viinan kanssa läträämistä, mutta ovatko nuo edes niin shokeeraavia herran vuonna 2022 (tai 2024)?

Olisi juuri mitä lääkäri määräsi demokraateille.
Jep kuvernööri Newsome taisi tehdä avauksen 2024 presidentin vaaleja varten. Teki mainoksen Fox News:ssä jossa hyökkäsi Floridaa ja kuvernööri DeSantista vastaan käyttämällä tavanomaisia argumentteja: vapaus, kirjojen bannaus, puheoikeuden rajoitukset, äänestysoikeuden rajoitukset, tekemällä naisista ja lääkäreistä rikollisia (abortti).
Mainoksella saatiin medianäkyvyyttä, profiilin nostoa ja suht'koht halvalla:
"Mike Madrid, a California-based GOP political consultant, had a slightly different take on Newsom’s ad. A co-founder of the Lincoln Project, which attacks former president Donald Trump on Twitter, Madrid said Newsom’s expenditure was a smart move. He said it cost $100,000 but generated 10 times that in media coverage — and having the “right wing eco-system” attack him raises Newsom’s profile at a time when the Democratic Party is flirting with finding an alternative to President Joe Biden. No fan of Newsom, Madrid added: “I wish he’d focus on problems here in California, but I gave up on that years ago.”


JOL
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai tuossa matikassa ole mitään virhettä, juuri kävin kaupassa ja ostin 5 kappaletta tuotetta, joka oli -20% ja kassatäti onnitteli ostoksen 0 euron kokonaishinnasta. Harmi, etten tajunnut käydä nopeasti hakemassa kuudetta...
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kai tuossa matikassa ole mitään virhettä, juuri kävin kaupassa ja ostin 5 kappaletta tuotetta, joka oli -20% ja kassatäti onnitteli ostoksen 0 euron kokonaishintaa. Harmi, etten tajunnut käydä nopeasti hakemassa kuudetta...

Kävin joskus opiskeluaikana baari-illan päätteeksi kebabilla kaverin kanssa. Kaveri oli maksanut taksin, niin minä lupasin tarjota kebabin. Tuossa ravintolassa oli vielä sellainen, että opiskelijakortilla sai 10% alennusta. Me sitten molemmat esittelimme opiskelijakorttimme, jotta saamme alennukset. Huomasin sitten jälkikäteen, että olivat näköjään antaneet kahdella opiskelijakortilla 20% alennusta kahdesta kebabista. Harmi, että seurueessamme oli vain kaksi henkeä. Kymmenen olisi saanut kebabit ilmaiseksi.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Teivo Teivainen
@TeivoTeivainen
Minkälaiset #matikkamokat on jääneet mieleen suomalaisesta politiikasta? Ensin luulin tätä USA:n entisen YK-suurlähettilään ja nyt presidentikisaan pyrkivän Nikki Haleyn twiittiä tekaistuksi, mutta aito se lienee. Mitenkäs meillä, oisiko jotain vastaavaa?
Annika Lapintien legendaarinen 15 vuoden takainen yleisönosastokirjoitushan tuosta tulee mieleen.


Lapintie päätteli, että mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään päästöjään neljä prosenttia, koko potti olisi peräti 36 prosenttia. Oikea vastaus on tietysti neljä prosenttia

Kansanedustaja Annika Lapintie, onko tosiaan niin, että neljän prosentin vähennyksillä päästään 36 prosentin kokonaislaskuun?

- No, ei tietenkään ole! Minulle sattui tässä nyt vähän nolo laskuvirhe. Tarkoitus oli vain kertoa, että aina kannattaa kuitenkin pyrkiä vähentämään päästöjä. Nyt pääsi käymään tällainen virhe tässä prosenttilaskussa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Yleisesti se että isot yritykset käyttävät lapsityövoimaa ei ole kummoinen uutinen. Tämä kuitenkin herätti mielenkiintoni koska kyseinen lapsityövoiman käyttö tapahtui Yhdysvalloissa. Eikä kyse ole siitä että nyt 16-17 vuotias henkilö olisi mennyt tehtaalle töihin. Ei kyseessä oli nuorimmillaan 12-vuotias poika. Jos näkee 12-vuotiaan töissä tehtaalla luulisi jonkun muun työntekijän huomaavan sen. Vaikka Alabamasta on vitsailtu paljon sen takapajuisuuden vuoksi niin tämä on jotain mitä en olisi odottanut.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
..Tervemuotoinen uskonto saisi palata...

Sellaista ei ole koskaan ollutkaan. Uskonto kaikissa muodoissaan ei ole koskaan tehnyt isossa kuvassa maailman historiassa mitään hyvää ihmiskunnalle! Tuonut lohtua joo yksittäisen ihmisen elämään mahdollisesti, mutta sekin lohdun tarve on voinut tulla uskonnon tuotteena!
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sellaista ei ole koskaan ollutkaan. Uskonto kaikissa muodoissaan ei ole koskaan tehnyt isossa kuvassa maailman historiassa mitään hyvää ihmiskunnalle! Tuonut lohtua joo yksittäisen ihmisen elämään mahdollisesti, mutta sekin lohdun tarve on voinut tulla uskonnon tuotteena!
No nyt on aika ajattelematon analyysi. Ihmiskunnan historia on uskontojen ja uskonnoista innoitusta saaneiden ihmisten historiaa. Hyvässä ja pahassa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
No nyt on aika ajattelematon analyysi. Ihmiskunnan historia on uskontojen ja uskonnoista innoitusta saaneiden ihmisten historiaa. Hyvässä ja pahassa.
Masentava ajatus joka ei onneksi pidä paikkaansa. Paitsi jos haluaa ohittaa tieteen, filosofian, koulutuksen ja sivistyksen merkityksen ihmiskunnan historiassa. Uskonnot toki näihinkin yrittävät hivuttautua mukaan mutta onneksi pysyvät sivuroolissa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Masentava ajatus joka ei onneksi pidä paikkaansa. Paitsi jos haluaa ohittaa tieteen, filosofian, koulutuksen ja sivistyksen merkityksen ihmiskunnan historiassa. Uskonnot toki näihinkin yrittävät hivuttautua mukaan mutta onneksi pysyvät sivuroolissa.
Tiedettäkin on paljolti kehitetty erilaisten uskontojen innoittamana, samoin koulutusta ja niin edelleen.

Tässä minusta vähän sovelletaan rusinat pullasta metodia, kun väitetään että uskonnot on tuonut pelkkää pahaa maailmaan. Silloin täytyy jättää huomiotta ne kaikki miljardit ihmiset, jotka on tehnyt hyvää uskontonsa innoittamana, tai väittää että olisivat yhtä hyvin tehneet samat hyvät teot uskonnottomina (emme tiedä sitä lainkaan).

Yhdysvaltojen kahtiajakoon liittyen toki toivon, että se uskontoa enempi korostava puoli siellä jäisi pikkuhiljaa paitsioon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yhdysvaltojen kahtiajakoon liittyen toki toivon, että se uskontoa enempi korostava puoli siellä jäisi pikkuhiljaa paitsioon.
En laittaisi näin ateistina lainkaan pahaksi, jos saarnaaja Billy Grahamin linjoille palattaisiin. Mitä enemmän, sitä parempi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tiedettäkin on paljolti kehitetty erilaisten uskontojen innoittamana, samoin koulutusta ja niin edelleen.

Tässä minusta vähän sovelletaan rusinat pullasta metodia, kun väitetään että uskonnot on tuonut pelkkää pahaa maailmaan. Silloin täytyy jättää huomiotta ne kaikki miljardit ihmiset, jotka on tehnyt hyvää uskontonsa innoittamana,
Uskonnot on samanlaisia kuin vaikkapa kommunismi. Toimisivat hyvin ilman välistä vetäviä pahanilkisiä ihmisiä.
Niistä ei koskaan päästä eroon.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Tiedettäkin on paljolti kehitetty erilaisten uskontojen innoittamana, samoin koulutusta ja niin edelleen.
On lähtökohtaisesti jo ongelmallista jos lähdetään kehittämään tiedettä uskonnollisista lähtökohdista. Se tiede jota itse suosin, ei ole varsinaisesti löytänyt todisteita yliluonnollisten supervoimien roolista ihmisen, maailman, lääketieteen tai tekniikan kehittymiseen.

Sellaista en tietääkseni ole väittänyt että uskonto toisi pelkkää pahaa maailmaan, sitä kylläkin että parempikin vaihtoehto on ja se kannattaisi priorisoida.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
On lähtökohtaisesti jo ongelmallista jos lähdetään kehittämään tiedettä uskonnollisista lähtökohdista. Se tiede jota itse suosin, ei ole varsinaisesti löytänyt todisteita yliluonnollisten supervoimien roolista ihmisen, maailman, lääketieteen tai tekniikan kehittymiseen.
Puhuimme vähän eri asioista. Itse tarkoitin Faradayn ja Maxwellin tapaisia tieteilijöitä, joilla usko on toiminut motivaationa maailmaa hallitsevien lainalaisuuksien löytämiseen. Ja aika menestyksekkäästi.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Nyt alkoi kyllä huolestuttaa, näillä hepuilla on tarkoitus jakaa maa kahtia, tulivat esille viime vuoden tammikuun 6:n kongressin valtauksen yhteydessä:
"The insurrection marked the first time many Americans realized the US is facing a burgeoning White Christian nationalist movement. This movement uses Christian language to cloak sexism and hostility to Black people and non-White immigrants in its quest to create a White Christian America."

Nämä uskovat että USA perustettiin kristittynä valtiona ja heidän Jeesuksensa ei mikään hippi, vaan ilmestyskirjan palavasilmäinen soturi:
"That's because they follow a different Jesus than the one depicted in the Gospels, says Du Mez, who is also a professor of history and gender studies at Calvin University — a Christian school — in Michigan. They follow the Jesus depicted in the Book of Revelation, the warrior with eyes like "flames of fire" and "a robe dipped in blood" who led the armies of heaven on white horses in a final, triumphant battle against the forces of the antichrist.
White Christian nationalists have refashioned Jesus into a kick-butt savior who is willing to smite enemies to restore America to a Christian nation by force, if necessary, Du Mez and others say."

Eikä näy haittaavan vaikka raamattua ei ole mainittu perustuslaissa


JOL
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä

Sikäli erikoinen ilmiö tämä missä Yhdysvaltoja kuvataan Suomessa jonain paikkana jossa ei ole varaa elää, mutta kun useita omia tuttaviani jotka käsittää ammattilaisia MBA:sta IT-alan insinööriin, niin käytännössä jokaisella Suomeen paluumuuton estää on juuri se, että Suomessa ei ole erityisasiantuntijalla kummoinen elintaso, toisin kuin Yhdysvalloissa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sikäli erikoinen ilmiö tämä missä Yhdysvaltoja kuvataan Suomessa jonain paikkana jossa ei ole varaa elää, mutta kun useita omia tuttaviani jotka käsittää ammattilaisia MBA:sta IT-alan insinööriin, niin käytännössä jokaisella Suomeen paluumuuton estää on juuri se, että Suomessa ei ole erityisasiantuntijalla kummoinen elintaso, toisin kuin Yhdysvalloissa.
Ei kai tuo niin ihmeellistä ole että molemmat on mahdollista. USA:ssa pärjää mukavasti jos on korkeakoulutettu ja saa vielä sairausvakuutuksen työpaikan piikkiin. Vähemmän mukavasti sitten matalapalkka-alalla olevana. Suomalainen MBA tai IT-inssi voi olla hyvinkin heikkotuloisesta perheestä kun koulutus on yksilölle käytännössä maksuton, USA:ssa täytyy syntyä hyväosaiseksi tai sitten käydä pirunmoinen tuuri geenilotossa (urheilustipendi tai jollekin erityislahjakkuudelle ihan oppimenestysstipendi) tai ihan lotto -lotossa. Toki yksittäisiä köyhien perheiden kasvatteja pääsee opiskelemaan myös vanhempien ja opiskelijan omien tulojen varassa, joskin taitaa olla tuo polku harvinaistunut huomattavasti vuosikymmenten vieriessä.

Suomen "ei kummoinen elintaso" korkeasti koulutetulle ammattilaiselle mahdollistaa sen että niitä korkeasti koulutettuja tulee jokaisesta yhteiskuntaluokasta. Suomessakin toki yhteiskuntaluokka tutkitusti periytyy ja duunariperhetaustaisia on yliopistoissa roimasti akateemisista kodeista ponnistaneita vähemmn, mutta pelikenttämme on kuitenkin globaalissa vertailussa jos nyt ei tasaisin, niin vähintään hyvin tiukasti kärkipäässä.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Sikäli erikoinen ilmiö tämä missä Yhdysvaltoja kuvataan Suomessa jonain paikkana jossa ei ole varaa elää, mutta kun useita omia tuttaviani jotka käsittää ammattilaisia MBA:sta IT-alan insinööriin, niin käytännössä jokaisella Suomeen paluumuuton estää on juuri se, että Suomessa ei ole erityisasiantuntijalla kummoinen elintaso, toisin kuin Yhdysvalloissa.
Niin, näissä jutuissa puhutaan yleensä hieman alempiluokkaisen kansanosan elämästä. On totta, että varmaankin joku ylin viidennes (tuloja vertailtaessa, tähän porukkaan varmaan nuo tuttavasikin kuuluvat) jengistä elää jenkeissä ihan herroiksi ja mahdollisesti paremmin kuin Suomessa, mutta entäpä se loppuosa kansasta? Tavan työukon elämä suomalaiseen vastineeseen verrattuna voi tuossa yhteiskunnassa olla yhtä helvettiä ja asiasta toiseen säästämistä, ja siihen tuossa Ylen jutussakin kai viitattiin.

Varmaan riippuu myös paljolti siitä, missä asuu ja onko perhettä. Pelkät päivähoitomaksut tuolla näyttävät olevan ihan järkyttäviä. Ehkä kaverisi tuijottavat pelkkiä palkkakuitteja tajuamatta, mitä kaikkea niillä Suomeen maksetuilla veroilla saa? Näitä vastakkaisia esimerkkejäkin on, vaikka Piilaakso lienee kyllä Amerikan kalleimpia asuinalueita, joten sikäli allaoleva on hieman erikoisesimerkki.


Jos taas lähdetään ihan siitä koulutuksesta, jonka nuo erityisasiantuntijan työt vaativat, niin joku senkin olisi jenkeissä näille tyypeille maksanut, mikäli olisivat siellä koko elämänsä eläneet. Ja en tietysti tiedä kavereidesi perhetaustaa, mutta voi olla, että lähellekään kaikki heistä eivät olisi edes tuollaisiin työtehtäviin päätyneet, jos college-tutkinnot yliopistosta puhumattakaan jäisivät tekemättä. Näitä verotuksellisia ynnä muita eroja vertaillessa kannattaa muistaa se, että Suomessa koulutetut ovat saaneet kymppi- ellei satojen tonnien arvoisen tutkinnon (jenkkihinnoilla siis) ihan ilmaiseksi. Muutaman vuoden saa halvempia veroja maksella, jotta tuo summa tulee katetuksi.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Ei kai tuo niin ihmeellistä ole että molemmat on mahdollista. USA:ssa pärjää mukavasti jos on korkeakoulutettu ja saa vielä sairausvakuutuksen työpaikan piikkiin. Vähemmän mukavasti sitten matalapalkka-alalla olevana. Suomalainen MBA tai IT-inssi voi olla hyvinkin heikkotuloisesta perheestä kun koulutus on yksilölle käytännössä maksuton, USA:ssa täytyy syntyä hyväosaiseksi tai sitten käydä pirunmoinen tuuri geenilotossa (urheilustipendi tai jollekin erityislahjakkuudelle ihan oppimenestysstipendi) tai ihan lotto -lotossa. Toki yksittäisiä köyhien perheiden kasvatteja pääsee opiskelemaan myös vanhempien ja opiskelijan omien tulojen varassa, joskin taitaa olla tuo polku harvinaistunut huomattavasti vuosikymmenten vieriessä.

Suomen "ei kummoinen elintaso" korkeasti koulutetulle ammattilaiselle mahdollistaa sen että niitä korkeasti koulutettuja tulee jokaisesta yhteiskuntaluokasta. Suomessakin toki yhteiskuntaluokka tutkitusti periytyy ja duunariperhetaustaisia on yliopistoissa roimasti akateemisista kodeista ponnistaneita vähemmn, mutta pelikenttämme on kuitenkin globaalissa vertailussa jos nyt ei tasaisin, niin vähintään hyvin tiukasti kärkipäässä.
En osaa sanoa muiden osavaltioiden tilanteesta mutta Floridassa osavaltio maksaa lukukausimaksut osavaltion, julkisissa yliopistoissa, joku GPA keskiarvo pitää olla jossain 3:n yläpuolella (pojan mielestä ei paljoa vaatinut). Tietenkin eläminen maksaa (vuokrat, ruoka jne), liittovaltion tuet, kaiken maailman stipendit, duunit ja tietenkin opintolainat auttavat.

JOL
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Niin, näissä jutuissa puhutaan yleensä hieman alempiluokkaisen kansanosan elämästä. On totta, että varmaankin joku ylin viidennes (tuloja vertailtaessa, tähän porukkaan varmaan nuo tuttavasikin kuuluvat) jengistä elää jenkeissä ihan herroiksi ja mahdollisesti paremmin kuin Suomessa, mutta entäpä se loppuosa kansasta? Tavan työukon elämä suomalaiseen vastineeseen verrattuna voi tuossa yhteiskunnassa olla yhtä helvettiä ja asiasta toiseen säästämistä, ja siihen tuossa Ylen jutussakin kai viitattiin.

Varmaan riippuu myös paljolti siitä, missä asuu ja onko perhettä. Pelkät päivähoitomaksut tuolla näyttävät olevan ihan järkyttäviä. Ehkä kaverisi tuijottavat pelkkiä palkkakuitteja tajuamatta, mitä kaikkea niillä Suomeen maksetuilla veroilla saa? Näitä vastakkaisia esimerkkejäkin on, vaikka Piilaakso lienee kyllä Amerikan kalleimpia asuinalueita, joten sikäli allaoleva on hieman erikoisesimerkki.


Jos taas lähdetään ihan siitä koulutuksesta, jonka nuo erityisasiantuntijan työt vaativat, niin joku senkin olisi jenkeissä näille tyypeille maksanut, mikäli olisivat siellä koko elämänsä eläneet. Ja en tietysti tiedä kavereidesi perhetaustaa, mutta voi olla, että lähellekään kaikki heistä eivät olisi edes tuollaisiin työtehtäviin päätyneet, jos college-tutkinnot yliopistosta puhumattakaan jäisivät tekemättä. Näitä verotuksellisia ynnä muita eroja vertaillessa kannattaa muistaa se, että Suomessa koulutetut ovat saaneet kymppi- ellei satojen tonnien arvoisen tutkinnon (jenkkihinnoilla siis) ihan ilmaiseksi. Muutaman vuoden saa halvempia veroja maksella, jotta tuo summa tulee katetuksi.

Mitkään tilastot eivät tue sitä, että valtio olisi niin tehokas allokoimaan pääomia kuin Suomessa uskotellaan. Useimpiin kilpailijamaihin verrattuna me asumme ahtaasti, ajamme vanhoilla autoilla, ja omistamme vähän.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mitkään tilastot eivät tue sitä, että valtio olisi niin tehokas allokoimaan pääomia kuin Suomessa uskotellaan. Useimpiin kilpailijamaihin verrattuna me asumme ahtaasti, ajamme vanhoilla autoilla, ja omistamme vähän.
...mutta olemme maailman onnellisimpia. Tilastojen mukaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös