Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 216 764
  • 1 238

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Homer Simpson valitteli aikoinaan: "Now you can see butts only in cable!" Homer oli tässäkin asiassa täysin oikeassa, jenkeillä on seksiin ihan käsittämättömän kompleksinen suhde. Samaan aikaan voima ja aseet herättävät ihailua ja niitä saa täysin avoimesti mainostaa lapsille. Mutta näytäpä jossain vähän tissiä, niin kansakunta on polvillaan.

Oikeuslaitostahan tuolla ei käytännössä ole, koska rikkaita ei saa mitenkään telkien taakse, oikeuslaitos on läpeensä politisoitunut (alkaen vaaleilla valittavista sheriffeistä jotka lupaavat kovempia tuomioita), poliisiksi ei turhan paljoa kouluteta ja ennen kaikkea oikeudenkäynnit ovat vitun kalliita. Varsinkin tumman jäbän kannattaa suosiolla ottaa se sopimus ja mennä istumaan pariksi vuodeksi kuin kokeilla onneaan ja ottaa paljon kovempi rangaistus - vaikka periaatteessa kortit ihan hyvät olisivatkin.

Hieno maa. Saas nähdä, miten eurooppalaiset oikeistokonservatiivit ottavat tästä aborttipäätöksestä onkeensa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Se, että kuinka nilitätä tuomarinvalintalautakunnasta ja sen tähtävistä, ei tee siitä valintaa tekevää eikä valinnasta päättävää viranomaista. Valinnan tekee tasavallan presidentti valtioneuvoston ehdotuksesta. Valtioneuvosto taikka tasavallan presidentti eivät ole millään tapaa sidonnaisia tuomarinvalintalautakunnan esitykseen asiasta ja voivat tehdä omat päätöksensä.

Tuomarinvalintalautakunta on kuin eduskunnan valiokunta, joka tekee linjauksen. Tämän linjauksen mukaan valtioneuvosto tekee esityksen ja eduskunta päätöksen. Presidentti taas hyväksyy päätöksen.

Yhdysvalloissa presidentti tekee sekä korkeimman oikeuden tuomaria koskevan esityksen, päätöksen että nimityksen, joita ei edes tehdä vasta kuin jonkun tuomarin kuoltua.

Olen myös sitä mieltä, että maailman vanhimman demokratian perustuslaki on vanhentunut, ja se pitäisi kirjoittaa uudestaan tai muuttaa joiltain osin. Se mahdollisuus taitaa vain enemmän olla lähinnä teoreettinen.

Yhdysvallat pysyy kasassa perustuslain ansiosta. Jos siihen ruvetaan kajoamaan, se pistää liittovaltiokriitikoille uuden vaihteen koneeseen.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jännittävää että naiset joutuvat synnyttämään raiskauksen johdosta hedelmöittyneen lapsen, joka sitten ammutaan sarjatuliaseella koulussa. Vain Amerikassa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Totta! Kyllä se 250 vuotta sitten säädetty perustuslaki loppukädessä kertoo 300 miljoonalle Jenkille miten vuonna 2022 tulee elää. Mukavaa juhannuksen jatkoa Rand Paul faniklubille.
Aselait on oudoksuttavia meille täällä Suomessa, mutta niin se asia vaan näyttäisi olevan tuolla jenkkilässä sille toiselle puolikkaalle kansakunnasta, että sitä perustuslakia tulee tulkita juuri nimenomaan näin. Koska se on vanha (noh, ehkä tämäkin on suhteellista), niin se tekee siitä ikään kuin se olisi lähes jotain Jumalan sanomaa ja ikuista. Jotain kiveen hakattua ja muuttumatonta, johon ei tule koskea. Näin ne siellä ajattelee.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Aselait on oudoksuttavia meille täällä Suomessa, mutta niin se asia vaan näyttäisi olevan tuolla jenkkilässä sille toiselle puolikkaalle kansakunnasta, että sitä perustuslakia tulee tulkita juuri nimenomaan näin. Koska se on vanha (noh, ehkä tämäkin on suhteellista), niin se tekee siitä ikään kuin se olisi lähes jotain Jumalan sanomaa ja ikuista. Jotain kiveen hakattua ja muuttumatonta, johon ei tule koskea. Näin ne siellä ajattelee.
Kyllä, ja taitaa osuus noin ajattelevista olla reilusti yli puolet, ja jakaantuminen tapahtuu sitten siinä kohtaa, miten tulkitaan.

Näitä modernimpia ongelmia vartenhan nuo lisäykset ovat mahdollisia, mutta juuri tuo käytäntö tulkita perustuslakia antaa tietysti sopivalla kokoonpanolla mahdollisuuden ajaa hyvin arvokonservatistista linjaa. Kai nuo aina jonkun keinon löytää. Kovan riskin KO tuossa ottaa, kun lähtevät linjaamaan hyvin eri tavalla kuin kansan enemmistö ajattelee. Voi alkaa arvostus rakoilemaan aika nopeastikin, tai itse asiassa on jo.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aselait on oudoksuttavia meille täällä Suomessa, mutta niin se asia vaan näyttäisi olevan tuolla jenkkilässä sille toiselle puolikkaalle kansakunnasta, että sitä perustuslakia tulee tulkita juuri nimenomaan näin. Koska se on vanha (noh, ehkä tämäkin on suhteellista), niin se tekee siitä ikään kuin se olisi lähes jotain Jumalan sanomaa ja ikuista. Jotain kiveen hakattua ja muuttumatonta, johon ei tule koskea. Näin ne siellä ajattelee.
Joskin juuri tuo tulkinta perustuslaista on peräisin lähinnä 1970-luvulta ja pitkälti NRA:n markkinointisyistä ajama groteskin äärimmäinen näkökulma. Parisataa vuotta vallalla oli aika tavalla toinen oikeusperinne.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mielenkiintosta nähdä vaikuttaako tää USA:n sisäiseen muuttoliikeseen. Eli muuttaako esim. fiksut naiset nyt pois noista punaniska osavalitoista? Toisaalta ehkä sitten tota muuttovajetta sitten paikkaa se syntyvyys lisääntyy kun abortteja ei tehdä. Mene ja tiedä.

Pitäsköhän tän ketjun otsikko vaihtaa? Meinaan ei taida olla enää epäilystäkään siitä jatkuuko kahtiajako kun maa on tainnut jakaantua jo kahtia. Monesti miettinyt että mihin tää kehitys lopulta johtaa. Vallankaappausta kun on jo yritetty.
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joskin juuri tuo tulkinta perustuslaista on peräisin lähinnä 1970-luvulta ja pitkälti NRA:n markkinointisyistä ajama groteskin äärimmäinen näkökulma. Parisataa vuotta vallalla oli aika tavalla toinen oikeusperinne.

Jep hankala uskoa, että perustuslakia kirjoittaessa haluttiin varmistaa jokaiselle punaniskaidiootille oikeus kantaa AR-15 rynnäkkökivääriä pitkin kaupunkia. Tai koulua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Muutama kaverini, joiden arvomaailma on hieman konservatiivisempi kuin minun, pitää tuota päätöstä oikein hyvänä, koska äsken ihmisiä painostettiin ottamaan rokote, josta kukaan ei tiennyt, mitä se sisältää ja miten se ihmisiin vaikuttaa.

Emme ole onnistuneet keskustelemaan aiheesta rakentavasti.
 

Byvajet

Jäsen
Sairasta touhua ja jälleen yksi esimerkki siitä, miksi politiikka ja uskonto pitäisi erottaa toisistaan.
Tuskin uskonnolla tai ainakaan uskolla on mitään tekemistä asian kanssa, kunhan on keppihevonen. Konservatiivit puhuvat yhtä ja tekevät toista. Tärkeää on ainoastaan se, miltä asia näyttää ulospäin. Todellisuudessa kysymys on samanlaisesta irrationaalisesta identiteettipolitiikasta, jota vihervasemmistokin harjoittaa.

Tervemuotoinen uskonto saisi palata, koska nykyään ihmisen synnynnäinen halu uskoa korkeampaan voimaan toteutuu uskona mitä järjettömimpiin poliittisiin päämääriin. Maltillinen suomalainen luterilaisuus on monta kertaa rakentavampi vaihtoehto kuin teatraalinen esittävä ja joukkoja jakava politiikka.

Ihmiseläin on uskonnollinen, ja johonkin uskonnollisuus purkautuu. Politiikka on sille huono purkautumiskohde.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämä on konservatiivien perustuslain oikeaa tulkintaa.
 

Liitteet

  • 1656252120635.jpeg
    1656252120635.jpeg
    121,3 KB · kertaa luettu: 393

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Se, että kuinka nilitätä tuomarinvalintalautakunnasta ja sen tähtävistä, ei tee siitä valintaa tekevää eikä valinnasta päättävää viranomaista. Valinnan tekee tasavallan presidentti valtioneuvoston ehdotuksesta. Valtioneuvosto taikka tasavallan presidentti eivät ole millään tapaa sidonnaisia tuomarinvalintalautakunnan esitykseen asiasta ja voivat tehdä omat päätöksensä.

Niin, kuten jo yllä selititkin, Suomen järjestelmä sisältää checkejä ja balansseja, jota Yhdysvalloissa ei ole.

Meillä yksi ihminen ei pääse sabotoimaan systeemiä.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuomarinvalintalautakunta on kuin eduskunnan valiokunta, joka tekee linjauksen. Tämän linjauksen mukaan valtioneuvosto tekee esityksen ja eduskunta päätöksen. Presidentti taas hyväksyy päätöksen.

Yhdysvalloissa presidentti tekee sekä korkeimman oikeuden tuomaria koskevan esityksen, päätöksen että nimityksen, joita ei edes tehdä vasta kuin jonkun tuomarin kuoltua.



Yhdysvallat pysyy kasassa perustuslain ansiosta. Jos siihen ruvetaan kajoamaan, se pistää liittovaltiokriitikoille uuden vaihteen koneeseen.

Ei ole. Tuomarinvalintalautakunta on riippumaton lautakunta. Ja kuten sanoit, valintaa tuomariksi ei tee lautakunta vaan poliitikot ja tästähän tässä oli kysymys.

Lisäksi tuo, että presidentti jenkeissa tekee esitykset, päätökset ja nimitykset on ainakin tämän linkin mukaan pötyä:


How are Supreme Court Justices selected?

The President nominates someone for a vacancy on the Court and the Senate votes to confirm the nominee, which requires a simple majority. In this way, both the Executive and Legislative Branches of the federal government have a voice in the composition of the Supreme Court.

Presidentti nimeää ehdokkaat ja poliitikot äänestää. Presidentti ei siis ole mikään yksivaltias kuten annat ymmärtää.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei ole. Tuomarinvalintalautakunta on riippumaton lautakunta. Ja kuten sanoit, valintaa tuomariksi ei tee lautakunta vaan poliitikot ja tästähän tässä oli kysymys.

Valinnan tekee valtioneuvosto, koska lain mukaan sillä on valta. Mutta valtioneuvosto ei tee valintaa itse, vaan sillä on velvollisuus valita tuomarit tuomarinvalintalautakunnan ehdotuksesta. On tasavallan presidentilläkin joitakin veto-oikeuksia, mutta hänellä on velvollisuus toimia eduskunnan tahdon mukaisesti. Oikeus olla hyväksymättä eduskunnan hyväksymää lakia, mutta velvollisuus toimia parlamentaarisen päätöksen mukaan.

Presidentti nimeää ehdokkaat ja poliitikot äänestää. Presidentti ei siis ole mikään yksivaltias kuten annat ymmärtää.

Joo, tässä meni vikaan, vaikka en halunnut antaa kuvaa, että Yhdysvaltojen presidentti olisi diktaattori. Yhdysvalloissa presidentillä on kuitenkin pääasiassa oikeuksia, eikä velvollisuuksia niin kuin Suomessa.

Minusta oleellisinta on korostaa sanoja oikeus ja velvollisuus, sillä ne määrittävät parhaiten eron meidän ja yhdysvaltalaisen kulttuurin välillä. Yhdysvalloissa on oikeuksia niin kauan kuin kyse on joko etnisistä vähemmistöistä tai raskauksista. Meillä yhteiskunnan kestävyys perustuu lainsäädännön lisäksi erilaisiin velvollisuuksiin, eikä vain oikeuksiin.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valinnan tekee valtioneuvosto, koska lain mukaan sillä on valta. Mutta valtioneuvosto ei tee valintaa itse, vaan sillä on velvollisuus valita tuomarit tuomarinvalintalautakunnan ehdotuksesta. On tasavallan presidentilläkin joitakin veto-oikeuksia, mutta hänellä on velvollisuus toimia eduskunnan tahdon mukaisesti. Oikeus olla hyväksymättä eduskunnan hyväksymää lakia, mutta velvollisuus toimia parlamentaarisen päätöksen mukaan.

Tästä kaipaan lisätietoa, linkki riittää. Mikäli siis olet sitä mieltä, että valtioneuvosto on sidottu siihen, mitä tuomarinvalintalautakunta ehdottaa. Olisi varsin mielenkiintoinen kuvio. Jopa perustuslaki lähtee siitä, että presidentti nimittää tuomarit.

Vertailun vuoksi tuomarinkoulutuslautakunnan tehtäviin kuuluu:

huolehtia tuomioistuinharjoittelusta annetun lain mukaisten harjoittelupaikkojen keskitetyn hakumenettelyn järjestämisestä sekä käräjänotaarien valinnasta ja nimittämisestä;

Koulutuslautakunta hoitaa käräjänotaarien haun ja nimittää. Jos tilanne olisi se, että valintalautakunta tosiasiassa valinnan hoitaisi, tästä olisi lakiin kirjattu kuten koulutuslautakunnan osalta notaarien valinnasta.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Twitteristä bongasin, että demokraateilla olisi nostamassa suosiotaan Kalifornian kuvernööri: Gavin Newsom - Wikipedia

Ei kai mitään julistusta presidenttikisaan ole tullut, mutta nopean pläräyksen perusteella tärkeimmät asiat ovat kunnosa: valkoihoinen, mies, 54-vuotias, komea ja vielä hetero. Miinuspuolella ilmeisesti aiemmin ollut pettämistä ja viinan kanssa läträämistä, mutta ovatko nuo edes niin shokeeraavia herran vuonna 2022 (tai 2024)?

Olisi juuri mitä lääkäri määräsi demokraateille.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Twitteristä bongasin, että demokraateilla olisi nostamassa suosiotaan Kalifornian kuvernööri: Gavin Newsom - Wikipedia

Ei kai mitään julistusta presidenttikisaan ole tullut, mutta nopean pläräyksen perusteella tärkeimmät asiat ovat kunnosa: valkoihoinen, mies, 54-vuotias, komea ja vielä hetero. Miinuspuolella ilmeisesti aiemmin ollut pettämistä ja viinan kanssa läträämistä, mutta ovatko nuo edes niin shokeeraavia herran vuonna 2022 (tai 2024)?

Olisi juuri mitä lääkäri määräsi demokraateille.
Rebujen äänenkannattimissa ovat pahuudessa satanismipedofiliaa, kuten toki kaikki muukin mitä demokraattipoliitikko tekee (esimerkiksi Obama tilaamassa hodariin dijon-sinappia tai pitämässä vääränsävyistä pikkutakkia, jolla foxpundittien mukaan osoitti halveksuntansa kansallisia instituutioita ja veteraaneja kohtaan).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös