Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 945 187
  • 26 208

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jos haluaa vaikuttaa älykkäältä kommentaattorilta, silloin pitää välttää yksinkertaistuksia. Uskoa, että Trump pelaa jotakin monimutkaista 3D-shakkia, jossa nyt vain Ukrainan sotakin on yhtenä ulottuvuutena. Viittaan esimerkiksi eiliseen A-studioon ja Risto E.J. Penttilään. Hän oli ihan pakotettu löytämään Trumpin toiminnasta jotakin järkevää, jotakin suunnitelmaa.

En moiti häntä, niin tekevät kaikki. Toinen asia kommentaattorilla on, ettei hän saisi tällaisissa kysymyksissä liikaa keskittyä henkilön ominaisuuksiin. Kysymyshän on intresseistä ja ihmisistä, jotka huolehtivat omista ja maittensa eduista.

Mutta näyttää nyt siltä, että asiat ovat juuri niin yksinkertaisia kuin miltä näyttävät. Trump noudattaa samaa koulukiusaajan logiikkaa kuin vaikkapa opiskeluaikoinaan. Hyökkää heikompansa kimppuun säälittä ja saa roskaväen mukaansa. Nauramaan, kiusaamaan. Ja Trumpilla on hyvä olla. Sama pätee myöhempään toimintaan liikemaailmassa.

Mutta siellä ihan pienessä sisimmässään pikku Donald vapisee Putinin edessä kuin haavanlehti. Hän oikeasti pelkää Putinia. Putin voi säälittä uhrata miljoona ihmistä ja nauraa päälle. Trump on kohdannut oikeasti kovan tyypin, joka tuntee Trumpin heikkoudet. Imarteleekin vielä sopivasti. Pitää häntä älykkäänä ja arvaamattomana.

On trumpfaneillakin aika avata silmät. Tällainen teidän johtajanne on. Ja te seuraatte häntä, surkeaa koulukiusaajaa! Idioottia, joka ei ymmärrä maailman hallintaan tähtäävää kokonaisstrategiaa. Ukrainankin tilanne tulisi nähdä osana USA:n hallintaa maailmassa, esimerkiksi arktiset alueet ovat kovin kutsuvia suurvalloille. Tätä peliä pitäisi osata pelata, kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Ongelmana Trumpilla nimittäin on se, että jos julistaa olevan maailman kovin jätkä, se pitää myös osoittaa joka päivä. Vaikka Ukraina ei kiinnostaisi Trumpia pätkääkään, silti heikkouksien osoittaminen Trumpin tyyliin tarkoittaa sitä, että myös Gaza menee lopulta täysin mistiin. Joka puolella maailmaa ymmärretään Trumpia hetki hetkeltä enemmän. Oikeasti kova jätkä pistäisi Putinin nippuun heti ja sitten jakaisi täysin mielivaltaisia tuomioitaan. Ehkä eivät olisi Ukrainan kannalta parempia, mutta ainakin valtiaan itsensä kannalta. Itsevaltias voi tehdä mitä tahansa. Putin joutuisi kerjäämään Trumpilta suosiotaan.

Vähän sääliksi käy nyt puolestaan oikeaa laitaa. Avatkaa silmänne, tällainen idolinne on! Hän uskaltaa haastaa länsimaita, pienempiä maita, joiden johtajat toki ovat aikamoisia löysähousuja myös. Tottuneita sivistyneeseen käytökseen. Mutta kun tulee vastaan Putinin kaltainen diktaattori, silloin Trumpilla on jo vetelät housuissa. Eikö Trump ollut se kovis, joka kestää painetta? Missä on nyt hänen voimansa, neuvottelutaitonsa, nokkeluutensa?

Muidenkin, länsimaiden johtajienkin kannattaa nyt olla tarkkana. On tulossa erinäisiä neuvotteluja, jossa pitää olla entistä kovempia Trumpia vastaan. Trump ei ole ystävämme, vaan vihollinen. Tämä on se neuvotteluasetelma, josta ponnistetaan eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Presidentin työhuoneessa toimittajille puhunut Trump sanoo myös olevansa vakuuttunut siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putin haluaa rauhaa. Trump katsoi, että Putin kertoisi hänelle, jos näin ei olisi.
.
Trumpilla perinteitä jo tästä, että Putin on luotettavampi lähde kuin muut, oma tiedustelu esimerkiksi.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Trumpilla perinteitä jo tästä, että Putin on luotettavampi lähde kuin muut, oma tiedustelu esimerkiksi.
Eiköhän Trumpin kaudella tiedustelun taso saada laskemaan niin, että se kertoo, mitä Trump haluaa kuulla.

Varmasti Putin haluaa rauhaa, siitä ei ole epäilystäkään. Jos Ukraina annetaan hänelle hopealautasella, niin rauha todellakin seuraa. Ukrainalle ja hetkeksi.
 

Mattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämäkin käppänä olisi saanut kertoa mielipiteensä jo paljon aiemmin. Trumppihan heitti hänet bussin alle samoin kuin ison joukon entisiä luottomiehiään ja valitsi tilalle vielä lojaalimmat ja niljakkaammat toimijat.
No onhan Bolton tullut ulos useita kertoja Trumpiin liittyen, ja aina negatiiviseen sävyyn. Ei tätä nimenomaista "rauhansuunnitelmaa" nyt oikein voinut ennen siitä saatuja tietoja kommentoida.
 

Randall Flagg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suukkuluukku, seis pervoilulle!
Kun Ukrainassa joudutaan tyytymään (täysin kammottavaan ja epäoikeudenmukaiseen) Trumpin jo julkisuudessa hahmottelemaan rauhaan ja Euroopassa sen myötä päädytään kylmän sodan kaltaiseen tilanteeseen, on mielenkiintoista, ehkäpä myös surullista, nähdä mikäli asenteet ja puheet Suomen valta-asemissa olevilla kärkipoliitikoilla muuttuvat. Maailma sodan päättymisen ja Venäjän aggressiopolitiikan legitimiteetin myötä asettuu uusiin ja ennennäkemättömiin uomiin.

Monet niistä tekijöistä, joiden varaan Suomi on ulkopolitiikkaansa rakentanut; kansainvälinen yhteistyö, kauppapoliittiset suhteet, vapaakauppa, sääntöperusteisuus ovat todellisen ja vakavan uhan alla ja osin jo romutettu. Poliittinen kehitys myös Euroopassa haastaa näitä kiihtyvästi.
 

Jani.S.Petke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tilliliha
Kun Ukrainassa joudutaan tyytymään (täysin kammottavaan ja epäoikeudenmukaiseen) Trumpin jo julkisuudessa hahmottelemaan rauhaan ja Euroopassa sen myötä päädytään kylmän sodan kaltaiseen tilanteeseen, on mielenkiintoista, ehkäpä myös surullista, nähdä mikäli asenteet ja puheet Suomen valta-asemissa olevilla kärkipoliitikoilla muuttuvat. Maailma sodan päättymisen ja Venäjän aggressiopolitiikan legitimiteetin myötä asettuu uusiin ja ennennäkemättömiin uomiin.

Monet niistä tekijöistä, joiden varaan Suomi on ulkopolitiikkaansa rakentanut; kansainvälinen yhteistyö, kauppapoliittiset suhteet, vapaakauppa, sääntöperusteisuus ovat todellisen ja vakavan uhan alla ja osin jo romutettu. Poliittinen kehitys myös Euroopassa haastaa näitä kiihtyvästi.
Tälläisessä tilanteessa tulee poliitikoilta löytyä selkärankaa pitää meille tärkeistä arvoista kiinni, vaikka se tarkoittaisi ongelmia johonkin suuntaan. Toisekseen hyvin pikimiten tulisi pyrkiä täydelliseen omavaraisuuteen kaikissa kriittisissä aspekteissa. Mieluummin pää pystyssä itsenäisenä kuollut, kuin perse pystyssä ryömien muiden armoilla.
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Papalla mennyt vähän päiväunet ja todellisuus sekaisin.

 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Vancen puheesta tuli selkeä viesti esiin. Yhdysvallat ei hylkää Eurooppaa, mutta side on ennen kaikkea liittolaisside johtuen yhteisistä intresseistä. Yhdysvallat eivät jaa samoja arvoja kuin Eurooppa, Yhdysvallat ei ole Euroopan ystävä, mutta se on liittolainen. Euroopan ei kannata kuitenkaan yrittää tuomita Yhdysvaltojen nykypolitiikkaa, sillä se on suunta johon Yhdysvallat menee ja se tulee hyväksyä.

Vance käytti aikansa turvallisuus konferenssin lavalla lähinnä oman äärikonservatiivisen kannattajakuntansa populistiseen mieleistelyyn, sekä kotimaassaan, että Euroopassa. Vance jopa korosti, että tärkein turvallisuus uhka joka tulisi olla pääpuheenaihe konferenssissa ei ole Venäjä, vaan Euroopan hallitsematon maahanmuuttopolitiikkaa ja sananvapauden rajoittaminen.

Reaalipolitiikka on nyt alkanut. USA on edelleen luotettava liittolainen, mutta vain niin pitkään, kun intressit kohtaavat, sillä arvoille ei enää anneta painoarvoa. USA ei lähtökohtaisesti edes arvosta Eurooppaa liittolaisenaan, mutta pakon edessä seisoo kuitenkin Euroopan rinnalla.
 

Randall Flagg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suukkuluukku, seis pervoilulle!
Reaalipolitiikka on nyt alkanut. USA on edelleen luotettava liittolainen, mutta vain niin pitkään, kun intressit kohtaavat, sillä arvoille ei enää anneta painoarvoa. USA ei lähtökohtaisesti edes arvosta Eurooppaa liittolaisenaan, mutta pakon edessä seisoo kuitenkin Euroopan rinnalla.
Enemmän samoja arvoja Trump, Vance ja Putin jakavat, sinällään ei yllätä. Kainalon tuuletustervehdyksiä takaisin Eurooppaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vancen puheesta tuli selkeä viesti esiin. Yhdysvallat ei hylkää Eurooppaa, mutta side on ennen kaikkea liittolaisside johtuen yhteisistä intresseistä. Yhdysvallat eivät jaa samoja arvoja kuin Eurooppa, Yhdysvallat ei ole Euroopan ystävä, mutta se on liittolainen. Euroopan ei kannata kuitenkaan yrittää tuomita Yhdysvaltojen nykypolitiikkaa, sillä se on suunta johon Yhdysvallat menee ja se tulee hyväksyä.

Vance käytti aikansa turvallisuus konferenssin lavalla lähinnä oman äärikonservatiivisen kannattajakuntansa populistiseen mieleistelyyn, sekä kotimaassaan, että Euroopassa. Vance jopa korosti, että tärkein turvallisuus uhka joka tulisi olla pääpuheenaihe konferenssissa ei ole Venäjä, vaan Euroopan hallitsematon maahanmuuttopolitiikkaa ja sananvapauden rajoittaminen.

Reaalipolitiikka on nyt alkanut. USA on edelleen luotettava liittolainen, mutta vain niin pitkään, kun intressit kohtaavat, sillä arvoille ei enää anneta painoarvoa. USA ei lähtökohtaisesti edes arvosta Eurooppaa liittolaisenaan, mutta pakon edessä seisoo kuitenkin Euroopan rinnalla.

Vähän saman toistoa kuin jo pitkään, mutta menköön: Vancen puhe oli lähes 1:1 yhteen Project 2025 hahmotteleman vallankumouksen kanssa. USA:n liittolaisuuden korostaminen liberaalin Euroopan kanssa on silmänlumetta, jos jatkokin menee kuten P25 asiakirjoissa hahmotellaan.

USA:sta kaikki tuki tulee Euroopan demokratioiden yhteiskuntajärjestelmien muuttamiseen. Kyse ei siten ole vain amerikkalaisesta vallankumouksesta vaan myös eurooppalaisesta vallankumouksesta. Nykyinen USA näkee Venäjän kilpailijana, mutta Euroopan demokratiat vihollisina. Ne tullaan muuttamaan, jos se riippuu USA:n radikaalioikeistosta.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Vancen puheiden jälkeen entisestään eri maiden kahdenväliset suhteet USA:n tulevat korostumaan. Ei auta kuin Suomenkin pyrkiä löytämään kultainen keskitie suuntaan.

Hävytöntä ukolta esittää kritiikkiä Eurooppalaisille arvoille ja demokratialle kun samaan aikaan muistaa, miten Trumpin joukot yrittivät mm. kiistää 2021 vaalituloksen. Ja monta muuta asiaa.

Toki ukko puhuu tuossa myös paljon Jenkkien omalle yleisölle, mutta onhan tuolla silti huolestuttavia kommentteja ja rivien välistä luettavissa, että mikä heidän suhtautuminen Eurooppaan tulee lähivuosina olemaan.

Toki pitää muistaa, että Trumpin kausi kestää sen neljä vuotta - joka toki tuntuu tällä hetkellä helvetin pitkältä ajalta, mutta onhan siinä aina toivot että seuraava päällysmies tai -nainen olisi edes vähän selväjärkisempi. Pidemmän aikavälin uhkana onkin, että Trump saa joko omaa jälkikasvuaan ujutettua jatkamaan virassa tai muutoin vain yhtä sekopäistä rebua nousee valtaan.

En Vancea sen tarkemmin "tunne", että osaisin ennakoida olisiko hän presidenttinä ollessaan ihan näin jyrkkä vai pitääkö nyt vielä esittää Trumpin oikean kätenä.

Mitä lie demokraateilla pyörii tällä erää mielessä, mistä ja miten löytää niin valovoimainen ehdokas, että valta varmuudella neljän vuoden päästä vaihtuu? Vai ehtiikö Trump ennen sitä jotenkin paskoa koko järjestelmän ja loputon sekopäisien MAGA-hallitsijoiden putki on vääjäämätön.
 

MegaForce

Jäsen
Mitä lie demokraateilla pyörii tällä erää mielessä, mistä ja miten löytää niin valovoimainen ehdokas, että valta varmuudella neljän vuoden päästä vaihtuu? Vai ehtiikö Trump ennen sitä jotenkin paskoa koko järjestelmän ja loputon sekopäisien MAGA-hallitsijoiden putki on vääjäämätön.
Demokraattien nykyinen lamaantuminen herättää kysymyksiä puolueen sisäisestä dynamiikasta. Miksi oppositio ei toimi aktiivisemmin, ja missä on paine hallitusvaltaa vastaan? Näyttää siltä, että sisäistä kritiikkiä ja painetta tarvittaisiin enemmän, jotta puolue voisi terävöittää linjaansa ja vastata tehokkaammin ajankohtaisiin haasteisiin. Onko kyse varovaisuudesta, hajaannuksesta vai johtajuuden puutteesta? Tässä tilanteessa oppositiolta odottaisi selkeämpää toimintaa ja vahvempaa ääntä poliittisessa keskustelussa.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Vancen puheiden jälkeen entisestään eri maiden kahdenväliset suhteet USA:n tulevat korostumaan. Ei auta kuin Suomenkin pyrkiä löytämään kultainen keskitie suuntaan.
Mielestäni korostumaan tulee varsinkin turvallisuuspolitiikassa Euroopan yhtenäisyys. USAn puheita voidaan jälkikäteen pitää jopa kädenojennuksena, jos vain vihdoin osataan reagoida. Faktat puhuvat nyt puolestaan. USAn panos laskee ja Ukraina on tylsyttänyt Venäjän kärjen. Nyt ei ole Euroopan kohdalla kyse enää USAn kiristyksestä pistää puolustus kuntoon, nyt on pakko. Onneksi Venäjä on sen verran heikko, että tämä Trumpin aika meillä on nyt luultavasti hyvinkin aikaa varustautua. Seuraavan hallinnon aikana taas voi tilanne olla toinen. Tottakai nyt kokonaiskuva kannalta on merkitystä myös sillä, että jos joku sopimus Ukrainaan tulee, se tulisi olevan siedettävä.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна

Tuossa nyt on juttua näistä Trumpin Venäjä-kytköksistä. Ihan mielenkiintoista kuultavaa.

Kiitos tästä nostosta. Jotain tällaistahan siellä taustalla täytyy olla. Selittää monta asiaa Orankin toiminnassa... Karut on näkymät, jos kaikki tämä on ollut tiedossa rapakon toisella puolella. Mutta joo, tietysti “fake news”...
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mitä lie demokraateilla pyörii tällä erää mielessä, mistä ja miten löytää niin valovoimainen ehdokas, että valta varmuudella neljän vuoden päästä vaihtuu? Vai ehtiikö Trump ennen sitä jotenkin paskoa koko järjestelmän ja loputon sekopäisien MAGA-hallitsijoiden putki on vääjäämätön.
Vaikka demokraatit välillä pressan saisivatkin, niin onhan näiden transatlanttisten suhteiden hoito Euroopan kannalta ihan mielipuolista, kun käytännössä ollaan 4 vuoden jaksoissa tekemisissä ihan eri maan kanssa. Kuitenkin nämä kaksi "rinnakkaisten todellisuuksien USA:ta" ovat se voimakkain liittolainen ja maailman talousmahti. Jotenkin ei vaan vanha käsitä enää maailmanmenoa.
 

Analyzer

Jäsen
Presidentti Niinistöltä, joka kuitenkin on tavannut Trumpin henkilökohtaisesti useita kertoja, mielestäni hyvä nosto.

Presidentti Niinistö HS:lle: Tästä syystä Trump haluaa hämmentää

Ei Trumpin jokaiseen heittoon tule tarttua, paheksua, tuomita mitä ikinä. Sieltä tulee ihan pähkähulluja heittoja, koepalloja, rajojen hakemista ja venyttämistä. Showta ja taktista tahallista hämmentämistä. Ihan kaikkea. Kun ovet sulkeutuu ja neuvottelut alkavat niin sitten se selviää mitä Trump todella ajaa ja mihin hän on valmis.

Toivotan delegaatiollemme malttia. Ei nyt tarvitse poseerata kotimaahan kuka uskaltaa sanoa ja tuomita lujimmin. Katsotaan mitä tuleman pitää, pyritään vaikuttamaan ja vasta sitten on julistusten ja paheksumisten vuoro kun jotain epämieluista on todella päätetty.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Pitäisiköhän EU:n alkaa tehdä enemmän taloudellista yhteistyötä Kiinan kanssa, mikä heikentäisi Venäjää ja Eurooppa ei olisi yhtä paljon USA:n armoilla kuin nyt.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Pitäisiköhän EU:n alkaa tehdä enemmän taloudellista yhteistyötä Kiinan kanssa, mikä heikentäisi Venäjää ja Eurooppa ei olisi yhtä paljon USA:n armoilla kuin nyt.

Nimenomaan. Trump pyrkii heikentämään toimillaan Venäjän ja Kiinan suhdetta myötämielisyysellään Putleriin.

Ai niin tässä on vaan pieni mutta. EU ei ole iso tekijä millään mittareilla uudessa maailmassa. Ihan liikaa arvojen korostamista ja muuta millä ei tee mitään isojen poikien pöydässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös