World Trade Center ja salaliittoteoriat

  • 1 264 210
  • 11 333

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mitä jos tehdään kompromissi, ensimmäisen tornin kaatoi Al Qaida, toisen kaatoi Yhdysvaltain hallitus erillisessä, samanaikaisessa, edellisestä riippumattomassa hyökkäyksessä?

Hyvä yritys. :) Minäkin pudotin juuri (vahingossa) psychodadin kehoituksesta jotain jonkin päälle eli lasin pleikkarin ohjaimen päälle ja se lasi meni rikki, se ei silti muuttanut käsitystäni siitä että Bazantin tarjoamat laskentakaavat ja sen perustella tehdyt johtopäätökset olisi tässä tapauksessa väärät. Pitänee ruveta tässä siivous hommiin.

Jatkoajan rangaistuksista poimittuna:
Moderaattorit kirjoitti:
Nimimerkki psychodad saa kuukauden pelikiellon henkilökohtaisuuksista muita kirjoittajia kohtaan.

Ilmeisesti jatkoaikakaan ei sitten kestänyt totuutta ja psychodad sensuroitiin. Ei vaan, tuon rangaistuksen seurauksena saattaa tämä ketju vaipua unholaan.
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Mitä jos tehdään kompromissi, ensimmäisen tornin kaatoi Al Qaida, toisen kaatoi Yhdysvaltain hallitus erillisessä, samanaikaisessa, edellisestä riippumattomassa hyökkäyksessä?

Tai parempi, Al Qaida kaappasi koneet, mutta jenkit lopulta räjäyttivät itse omat torninsa. Tällaisen kompromissin luulisi miellyttävän kumpiakin osapuolia.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ilmeisesti jatkoaikakaan ei sitten kestänyt totuutta ja psychodad sensuroitiin.

Mutta onko sattumaa, että juuri tänne äsken suunnistaessani "Vapaan keskustelun" osastossa oli 911 lukijaa? Jatkoaika voi olla osallisena suureen mediasalaliittoon, mutta joku urhoollinen lätkänörtti halusi näin viestiä, että vastarinta jatkuu?
 

Rike.K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kissapedot
Mutta onko sattumaa, että juuri tänne äsken suunnistaessani "Vapaan keskustelun" osastossa oli 911 lukijaa? Jatkoaika voi olla osallisena suureen mediasalaliittoon, mutta joku urhoollinen lätkänörtti halusi näin viestiä, että vastarinta jatkuu?

Kyllä, ja huomatkaa kirjoitusvirhe “kukkauden” . Selvästi on tullut ylemmiltä tahoilta vaatimus että tämä nicki on arkaluontoisten tietojen takia heti vaiennettava! Moderaattoritiimille on selvästi tullut kiire ja he ovat välittömästi joutuneet bannaamaan tuon nimimerkin. Kirjoitusvirhe kertoo selvää kieltään!
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Kyllä, ja huomatkaa kirjoitusvirhe “kukkauden” . Selvästi on tullut ylemmiltä tahoilta vaatimus että tämä nicki on arkaluontoisten tietojen takia heti vaiennettava! Moderaattoritiimille on selvästi tullut kiire ja he ovat välittömästi joutuneet bannaamaan tuon nimimerkin. Kirjoitusvirhe kertoo selvää kieltään!

Ei ole ihan ensimmäinen kirjoitusvirhe näissä asioissa. Ilmeisesti näiden kanssa on kiire. Itse tuohon PD:n buuttaukseen, niin aika puolin ja toisin täällä on nälvitty ja PD on ollut monen kirjoittajan mielestä "hörhö" mielipiteineen. Ilmeisesti tässä nyt ajatellaan niin, että jos taistelusta otetaan toinen osapuoli pois, niin taistelukin loppuu. Tällä tavalla tämäkin "vapaa keskustelu" loppuu.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Kyllähän keskustelun sävy tuppaa menemään henkilökohtaiseksi, kun ruvetaan puhumaan ihmesten maailmankuvista ja uskonasioista. Puheena olevassa asiassa ei toki tarvitsisi näin olla, sillä tutkimus ei ole löytänyt (toistaiseksi) todisteita muusta kuin islamistien tekemästä terrori-iskusta. Tällöin kiivaasti tiedettä vastaan argumentoiva toisaalta antaa itsestään fundamenttalistin kuvan ja toisaalta argumenttien puuttuessa joutuu puolustamaan kantaansa turhankin agressiivisesti.
Vaikka uudet tutkimukset ja tulokset ovat mahdollisia, niin ajan kuluessa näyttää koko ajan epätodennäköisemältä, että epäilyillä olisi pohjaa muualla kuin ihmisen mielikuvituksessa. Jos joitakin ketjun aktiiveja uskoisi, niin tälläinen mullistava tutkimus on jo ihan nurkan takana. Sitä odotellessa täytynee vain nojautua käytettävissä olevaan (tieteenharjoittajia ilmeisimmin tyydyttävään) tutkimustietoon. Nykytiedoilla perusasioissa ei ole mitään epäselvää, vaikka yksityiskohtien penkominen mukavasti täyttäisikin päivän luppohetkiä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ei ole ihan ensimmäinen kirjoitusvirhe näissä asioissa. Ilmeisesti näiden kanssa on kiire. Itse tuohon PD:n buuttaukseen, niin aika puolin ja toisin täällä on nälvitty ja PD on ollut monen kirjoittajan mielestä "hörhö" mielipiteineen. Ilmeisesti tässä nyt ajatellaan niin, että jos taistelusta otetaan toinen osapuoli pois, niin taistelukin loppuu. Tällä tavalla tämäkin "vapaa keskustelu" loppuu.

Kyllähän se kivien heittelijä on lähinnä ollut psychodad ja tyyli tuntui menevän kokoajan entistä agressiivisemmaksi. Sen kyllä myönnän että piilovittuilua ja pientä piikittelyä psychodad sai aika paljonkin osakseen.

Ja minusta tämä ei ole missään vaiheessa ollut kovinkaan tasaväkinen taistelu, sen verran heikot faktat ja fysiikan osaaminen on vastapuolella ollut, tästä kertoo esimerkiksi tuo kuinka psychodadista ihan minkä vaan pudottaminen jonkin päälle muka kumoaisi Bazantin esittämät laskelmat jne, jne, jne.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Itse epäilen, että tornit eivät ole edes sortuneet oikeasti, vaan kyseessä oli illuusiotemppu. Toinen vaihtoehto on, että koneet ja tornit olivat tosiasiassa pienoismalleja ja kaikki tapahtui pienoismaailmassa, jonne pääsy on vain Illuminaatin jäsenillä.

Mutta seriously. Jos todettaisiin vaikka vittu Kansa taisteli -lehden tutkimuksissa kiistatta, että tornit oli varustettu esiräjähteillä, kysyn että so what? Eihän siitä voi vetää yhtäläisyysmerkkejä siihen, että kyseessä oli siis inside-job ja jenkit itse olivat mukana. Mennään perusasioihin: Al Qaida haluaa hyökätä USA:n strategisiin kohteisiin ja valmistautuu tähän jo vuosikausia aikaisemmin lähettämällä jäseniään lentäjäkouluihin. Kohteetkin ovat olleet tällöin tiedossa ja jos itse olisin Al Qaidan päättävissä elimissä, ryhtyisin samantien varmistelemaan tornien sortumista hivuttamalla sinne pikkuhiljaa räjähteitä. Torneissa on ollut järjetön määrä väkeä duunissa, enkä millään usko, etteikö sinne olisi saanut solutettua gaiffareita, jotka olisivat vähitellen esivalmistelleet iskuja? Se on paljon helpompi suoritus kuin lentäjäkoulutus ja yhtäaikainen matkustajakoneiden kaappaus. Jos näin on käynyt, Al Qaida on tasan yhtä syyllinen kuin ennenkin.

Mua kiehtoo näissä teorioissa aina se, että joskus niiden alkuperäinen päämäärä katoaa. Käytännössähän tässä kiistellään siitä oliko USA itse ratkaisevassa roolissa avustamassa tapahtunutta. Se on iso kiista. Se, kuinka nopeasti tornit sortuivat ja oliko niissä räjähteitä jo valmiina, on erittäin pieni tekninen detalji koko sopassa. Jos USA:n osuus kuviossa halutaan pitävästi todistaa, silloin pitää todistaa nimenomaan se kokonaisuus. Ei pelkästään yhtä osatekijää.

Jos olohuoneesi ikkunasta lentää sisään pallo ja ryntäät ulos nähden viisi poikaa pesisräpylät käsissään, epäilet tietenkin heitä. Sitten mietit että miten nuo ovat saaneet pallon ikkunaan asti. Kaivat lähitienoota ja löydät naapurin puun takaa sinne jemmatun pesismailan. Mitä päättelet?
1. Naapurin mummo on myös osasyyllinen, koska maila on hänen tontillaan. Tarkemmin sanoen kyseessä on Inside Job, sillä mummo haluaa sinun muuttavan helvettiin ja lavasti näin onnettomuuden, joka saa sinut epäilemään alueen turvallisuutta.
2. Pojat yksin pesismailan kanssa teoria on edelleen todennäköisin vaihtoehto. Pojat ovat vain ehtineet jemmata mailan naapuriin.'

Vaihtoehto 1 voi olla totta, mutta se on selvästi epätodennäköisempi kuin vaihtoehto 2. Et voi uskottavasti huudella ykkösvaihtoehtoa todeksi lähikaupassa, jos sinulla ei ole todisteen hiventäkään. Kun joku sanoo sinulle näin, et voi päästä pulasta sanomalla, että sinä yrität vaientaa totuutta! Olet mukana salaliitossa! Tarvitaan raakaa faktaa ja todisteita. Syyttömyyttäkään ei tarvitse erikseen todistaa, syyllisyys pitää todistaa. Samoin epätodennäköinen vaihtoehto pitää todistaa todella pitävästi, jotta se voisi mitenkään horjuttaa todennäköisintä ja mahdollisesti tylsintä vaihtoehtoa.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mua kiehtoo näissä teorioissa aina se, että joskus niiden alkuperäinen päämäärä katoaa. Käytännössähän tässä kiistellään siitä oliko USA itse ratkaisevassa roolissa avustamassa tapahtunutta. Se on iso kiista. Se, kuinka nopeasti tornit sortuivat ja oliko niissä räjähteitä jo valmiina, on erittäin pieni tekninen detalji koko sopassa. Jos USA:n osuus kuviossa halutaan pitävästi todistaa, silloin pitää todistaa nimenomaan se kokonaisuus. Ei pelkästään yhtä osatekijää.

Pitää muistaa että tässä kuitenkin polemisoidaan täysin epävirallisella pohjalla ja päämääränä täällä ketjussa kellään tuskin on mitään mullistavaa paikallista propagandaliikettä viritellä, joten en ihan ole samoilla linjoilla sun kanssa liittyen siihen miten pitäisi todistaa kokonaisuuksia tai pitävästi todistaa USA:n osuus eri asioihin tms. :D Ei teorialla välttämättä tarvitse olla päämäärää, mun mielestä asioiden kanssa saa ja kuuluu pallotella, tässä tapauksessa outojen ja jossain määrin selittämättömien asioiden kanssa.

Mun mielestä riittää että joitain ihmeellisyyksiä joku edes pyrkii todistamaan, ja tässä äärimmäisen arassa asiassa (siis Valloissa tämä on arka asia) kaikki liittyen johonkin epätavalliseen tai poikkeavaan sensuroidaan, ja jos joku haluaa jotain pitäviä todisteita jostain, on niitä äärimmäisen vaikea saada. Yhdysvalloissa tuo aihe on niin arka ja ihmisille kuvottava, että siitä ei paikalliset edes keskenään jaksa keskustella minuuttia kauempaa (mikä ei johdu mistään joutavasta Patriot Actista tai siitä etteivät uskaltaisi siitä puhua vaan yksinkertaisesti aiheen haavoittavaisuudesta).

Tämä myöskään ei tarkoita etteikö niitä todisteita jossain välttämättä olisi. Mun mielestä on ajattelematonta puolustaa erityisen vahvasti ns. virallista selitystä vain siksi, että täydellisiä todisteita muusta mahdollisesta tapahtumakulusta ei ole. Ei ole olemassa hirveästi mitään vedenpitäviä todisteita siitäkään, ettei koko 9/11-tapahtumakulussa olisi mitään kyseenalaista, on vaan olemassa kokonaiskuvat ja ajatukset jotka median myötä meille ulkopuolisille on välittynyt aikanaan.

Niin moni kyseenalainen asia puoltaa sitä, että jossain mättää joku. Ihan karkeasti olen itse sitä mieltä että joku Al-Qaida on käytännössä voinut olla iskun takana, mutta pidän erittäin epätodennäköisenä sitä että se olisi toiminut yksinään. Koko 9/11-isku-operaatio on edellyttänyt sellaista tietotaitoa, jota maailmassa on hyvin harvassa. On varsin epätodennäköistä, että tätä osaamista löytyy esimerkiksi yksinään Afganistanista tai Saudeista tai missälie paikoissa tuo verkosto toimiikaan tai on toiminut tuolloin.

En ole vaivautunut selaamaan tätä ketjua kokonaisuudessaan läpi, mutta miten paljon on keskusteltu esimerkiksi Pentagoniin kohdistuneesta iskusta, ja siitä mikä sinne loppupeleissä osui?

Entä millaisen vastaanoton tämän ketjun kirjoittajien keskuudessa sai aikanaan Michael Mooren kyhäelmät? En ole kaverin fani itse enkä perusta omia mielipiteitäni hänen juttuihinsa, mutta noin yleisellä tasolla kiinnostaisi tietää muiden ajatuksellisia lähtökohtia, enkä myöskään jaksa tarpoa koko ketjua läpi saadakseni tuohon vastauksia.

Tietääkö joku muuten kenen käsissä on päättää tuosta virallisesta tutkinnasta, joka suljettiin kohtuu hätäiseen iskujen jälkimainingeissa? Vastaako tasavallan presidentti siitä viime kädessä, vai kuka? Ja mahtaako tämä cold case enää ikinä aueta tutkittavaksi uudelleen? Omasta mielestäni syytä olisi, pelkästään New Yorkissa eli pahimmalla kohdealueella kansalaiset ovat tätä toivoneet jo vuosikausia.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olen muistaakseni lukenut joskus myös, että 9/11- yhteydessä otsikoissa olleiden (yllätys että Al-Qaidaa syytetään) pernaruttokirjeiden ruttokannat vie tutkimusten mukaan Marylandiin, USA:n armeijan tukikohtaan, Fort Detrickiin. Ja tuo tapaus on edelleen selvittämättä, jää myös varmaan ikuisesti selvittämättömäksi. Suomeksi Al-Qaida on siis joko murtautunut tuonne ja osoittanut jenkkien armeijan turvatoimet naurettaviksi, TAI syyllinen löytyy jostain muualta kuin pelkästään Al-Qaidasta. Mielenkiintoista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En ole vaivautunut selaamaan tätä ketjua kokonaisuudessaan läpi, mutta miten paljon on keskusteltu esimerkiksi Pentagoniin kohdistuneesta iskusta, ja siitä mikä sinne loppupeleissä osui?

No, kymmenien satunnaisten silminnäkijöiden mukaan sinne osui matalalla lentänyt matkustajakone. Koneen matkustajien omaiset myös ovat vahvasti sitä mieltä, että kuolleet ovat. Kymmenet henkilöt myös vahvistavat koneen nousseen ilmaan ja lentäneen tätä kyseistä reittiä. Kaikki nämä henkilöt siis ovat CIA:n ja NSA:n ekstroja... Mitä sitten tulee tornien romahtamiseen lentokoneiden törmäyksen takia niin sen kiistämiseen ei tarvita mitään muuta kuin muutaman fysiikan ja insinööritieteen tutkimuksen kumoamisen. Jos sitten ei kiistä näitä fyysisiä tapahtumia (mikä olisikin aika vaikeaa) niin jäljelle jää silti varmasti monia erilaisia mahdollisuuksia ja spekulaatioita. Ilmeinen selitys ei ole läheskään aina oikea, mutta tämä huomio ei itsessään ole vielä todiste mistään - ja useimmiten toki ilmeiset selitykset ovat myös niitä oikeita selityksiä tapahtumiin. Ja tässäkin tapauksessa on minusta kiistämätöntä, että Al Qaida on oikea ja oikeasti lännenvastainen terroristijärjestö, jolla oli reaaliset edellytykset toteuttaa isku - siinä mielessä varmaan Occamilla on käyttöä tässä tilanteessa, niin kauan kuin mitään spesifiä vastakkaista todistusaineistoa ei ole esitetty.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No, kymmenien satunnaisten silminnäkijöiden mukaan sinne osui matalalla lentänyt matkustajakone.

Eräs erikoinen sattuma on, että Donald Rumsfeld (varmaan ihan tuttu kaveri) kertoo Parade-lehden toimittajalle haastattelussa 18.11.2001 miten vaikea on puolustautua kaiken maailman terroristiuhkia vastaan ja miten "missiili vahingoitti tätä taloa", puhuessaan Pentagonista. Sittemmin otti sanansa takaisin ja jätti ihmiset täysin vaille vastausta tuohon sammakkoon. Ja tuota artikkelia ei siis yllätysyllätys julkaistu kokonaisuudessaan.

Myös lentokoneen lentorata on äärimmäisen ongelmallinen tässä Pentagonin tapauksessa. Ei siinä, että torneihin osumiseen tarvittaisiin äärimmäistä tietotaitoa, mutta että Pentagoniin lentää 757:n vaakatasossa lyhtypylväiden korkeudella, siihen vaaditaan jo melkoista skilliä, jos tiedät mitä tarkoitan. En ihan käsitä miten se ikinä voisi olla edes aavikolla toteutuva skenaario, vielä vähemmän Washingtonissa normaalilla puistotyyppisellä alueella.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pentagon on maailman isoin rakennus pinta-alaltaan, joten luulisi siihen osumisen olevan suhteellisen helppoa. Sillä että tapahtuiko osuma muutamia kymmeniä metrejä oikealla tai vasemmalla tai pari kerrosta ylemmäksi tai alemmaksi ei kuitenkaan lopputuloksen kannalta ole merkitystä. WTC-iskuissa voimme perustellusti sentään arvata että tarkoitus oli osua keskelle, mutta tämän kohdalla ei ole edes mitään perusteltua arvausta, että osuiko isku tarkoitettuun kohtaan vai ei. Voihan olla iskun oli tarkoitus osua jopa kokonaan eri seinään, mutta silti jotkut puhuvat että nyt vaikea isku onnistui. Siinä mielessä on helppo olla terroristi, riittää kun jotain tuhoa saa aikaan.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Osuminen sinäänsä helppoa, ilman muuta. Kuitenkin tuo törmäyskohta viittaa vaakatasossa lentäneeseen koneeseen, eikö vain? Miten tuollaista konetta lentää useita satoja metrejä puita ja muita obstaakkeleita hipoen suoraan eteenpäin?
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Osuminen sinäänsä helppoa, ilman muuta. Kuitenkin tuo törmäyskohta viittaa vaakatasossa lentäneeseen koneeseen, eikö vain? Miten tuollaista konetta lentää useita satoja metrejä puita ja muita obstaakkeleita hipoen suoraan eteenpäin?

Tsekkailehan GooGlen karttaa ja StreetView-toimintoa. Ainakin minusta näyttää siltä, että Pentagon on melkoisen aukealla paikalla (joen rannalla, moottoriteiden ympäröimänä), ja on siten ympäristönsä korkein rakennus.

Tässä alla on muuten MTV3:n uutisia tapahtumasta ajalta, jolloin salaliittoteorioita ei ollut vielä suuresti kehitetty. Ne pohjautuvat vielä pitkälti silminnäkijähavaintoihin. Noh, on siellä asiantuntijalausuntokin. Vaikea muuten uskoa (alempaan uutiseen liittyen), että ohjuksella olisi saatu aikaan kuusi kerrosta korkea ja 60m leveä aukko...

Pentagonissa mittavia tuhoja - isku myös Pennsylvaniassa:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2001/09/80356

Asiantuntijat: Pentagoniin osui kokenut lentäjä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2001/09/80578
 
K

kiwipilot

Osuminen sinäänsä helppoa, ilman muuta. Kuitenkin tuo törmäyskohta viittaa vaakatasossa lentäneeseen koneeseen, eikö vain? Miten tuollaista konetta lentää useita satoja metrejä puita ja muita obstaakkeleita hipoen suoraan eteenpäin?

Kyllä sen lentävän koneen saa trimmattua liukuun esim. 5-15 asteen kulmassa. Eli ei todellakaan tarvitse lentää matalalentoa muutamassa kymmenessä metrissä.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ehkä jonkun pienemmän koneen voisi saada, mutta 757:n? Ja miksi se on jossain lähteissä 757 ja jossain 737? Miksi siivistä ei jäänyt jälkiä seinään? Jos paikalta "löytyneet" koneenrenkaat jne olisi koneen irtaimistoa, miksi ne poikkeavat Boeing 757:n renkaista jnejnejne. Näitä kysymyksiä on liikaa, ja ennen kuin niihin löytyy vastauksia niin en usko 757:n tai minkään muun matkustajakoneen lentäneen Pentagoniin.

En ole myöskään väittänyt, että missiili aiheutti tuhon. Sanoin vain, että Rumsfeld lipsautti tuollaisen. Minun mielestäni se voi olla vaikka Global Hawk- kone tai jokin muu pienempi kone, en todellakaan tiedä.

Tiedän myös, että Pentagonin alue on kohtuu avoin, mutta kyllä siellä on vaikka mitä mihin osua jos tuossa kulmassa lentää. Miksei siivet osu maahan esimerkiksi? Eihän mikään vehje lennä koskaan täysin suoraan ilman minkäänlaisia sivuliikkeitä tai heilumisia?

Kunhan vain herättelen keskustelua, ei ole mua niin koskettava asia tämä. On vaan helvetisti juttuja jotka puoltavat vaihtoehtoisia totuuksia ja onhan tämä spekuloiminen mielenkiintoista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miksei siivet osu maahan esimerkiksi? Eihän mikään vehje lennä koskaan täysin suoraan ilman minkäänlaisia sivuliikkeitä tai heilumisia?
Omat kokemukseni lentokoneista rajoittuvat joihinkin kymmeniin matkustajalentoihin, mutta vielä kertaakaan eivät ole siivet maahan osuneet nousuissa tai laskuissa.

Ehkä seinät olivat niin kovat, että siitä ei siivet läpi menneet. Jotkut täällä ovat vakuutelleet, että seinät olivat erikoisvahvistettuja.

Muutenkaan minä en ymmärrä alkuunkaan vaihtoehtoteorian järkeä. Jos Pentagoniin olisi ammuttu ohjuksella, niin miksei valtiovalta vain olisi sanonut että terroristit ampuivat pentagonia ohjuksella? se olisi helppoa ja uskottavaa.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehkä jonkun pienemmän koneen voisi saada, mutta 757:n? Ja miksi se on jossain lähteissä 757 ja jossain 737? Miksi siivistä ei jäänyt jälkiä seinään? Jos paikalta "löytyneet" koneenrenkaat jne olisi koneen irtaimistoa, miksi ne poikkeavat Boeing 757:n renkaista jnejnejne. Näitä kysymyksiä on liikaa, ja ennen kuin niihin löytyy vastauksia niin en usko 757:n tai minkään muun matkustajakoneen lentäneen Pentagoniin.

Selitätkö sitten sen, mihin tuo American Airlinesin lento numero 77 ja kaikki sen matkustajat katosivat? Aiheesta on tuossa linkissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/American_Airlinesin_lento_77

Tuosta linkistä löytyy taas faktaa Boeing 757 -matkustajakoneesta. Sen siipien kärkiväli on vain 38m, joten ei niistä välttämättä olisi mitään aukkoa pitänytkään jäädä seiniin. Seinään tuli kuitenkin - ainakin tuon aiemmin laittamani MTV3:n linkin mukaan - noin 60m:n aukko.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
TV:stä tuli muuten pari viikkoa sitten ohjelma WTC-torneissa kuolleiden ihmisten viimeisistä puhelinsoitoista. Kovasti varmoja nuo ansaan jääneet ihmiset tuntuivat olevan omista kuolemistaan. Kukaan ei vähätellen puhunut parista pienestä tulipalosta, jotka sammuisivat omia aikojaan, vaan rakenteiden ja palo-ovien murtumista, vääntymisistä ja romahtamista sekä infernaaslisista lämpötiloista ja savuista. Eivät ehkä ole nähneet youtube-videoita tarpeeksi ymmärtääkseen päivänselvää asiaa.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Itse tuli katsottua tämä zeitgeist
ja täytyy sanoa, että oli kyllä mielenkiintoinen. Siinä menee myös uskonnot sekaisin ja salaliittoteoriat myös. Saattaa olla tässäkin ketjussa ollut jo, mutta mietteliääksi saa.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On mahdotonta tietää mitä matkustajille tapahtui, enkä ota minkäänlaista kantaa siihen, kun en keksi mitään järkevää selitystä sille. Voin sen aivan rehellisesti myöntää.
Mitä matkustajiin kuitenkin tulee, niin virallisten tietojen mukaan ei ainuttakaan arabia ollut koko koneessa. Miten hemmetissä ei ollut? Kaapparit olivat piiloutuneet koneeseen ? Vai hä, kertokaa nyt meikäläiselle, mä olen kokoajan elänyt siinä uskossa että ne nimenomaan olivat jostain tuolta kyseiseltä ilmansuunnalta.

Enkä edelleenkään käsitä miksi joku väittää että 757:aa pystyy lentämään jossain liu'ussa suoraan eteenpäin noin matalalla ilman että se hajoaa osiksi, me puhutaan ihan oikeasti siitä ALIMMASTA kerroksesta mihin se VAAKATASOSSA meni sisään. G-force, anyone? Nätisti ja suoraan meni muuten sisään. Realistista?

Ja mikä siinä edes räjähti? Bensa? Miksei tämän http://blog.silive.com/latest_news/2009/08/large_teterboro-plane-crash-2005.jpg linkin takana oleva New Jerseyn turmakone vuodelta 2005 räjähtänyt kuin tuhka tuuleen samalla tavalla? Missä on Pentagonin koneen irtaimisto? Sitä ei ole. Ellei lasketa jotain randomia kamaa mikä ei edes vastaa koneen alkuperäisosia, esim. tuo mainitsemani rengas. Miksi helvetissä löydetty irtaimisto ei täsmää kyseiseen lentokonemalliin?

Ja jos turmakone olisi ollut ladattu täyteen bensaa, se voisi räjähtää tuolla kyseisellä tavalla kuten noissa kuvissa, mutta silloin kyseessäoleva litku aiheuttaisi niin laajan tuhon levitessään impaktin voimasta eteenpäin, että jopa rakennuksen vastakkainen puoli vahingoittuisi. Näin ei kuitenkaan käynyt. Ja edelleen, iskun aiheuttama reikä ei ole 757:n reikä. Tai 737:n? Tietääkö kukaan kumpi noista "virallisesti" sinne iskeytyi ? :-D
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ja vastaavasti erinäiset tietolähteet väittävät että matkaliputon kaveri nimeltä Hanjour oli kuin olikin se pilotti joka lensi 757:n (tai 737:n?) Pentagoniin. Miten ihmeessä kaveri joka ei edes saanut virallista lentolupakirjaa, ja juuri ja juuri osasi lentää pienkonetta, olisi pystynyt tuohon ilma-akrobatiaan ja yllämainittuun vaakatasoliitoon 757:lla ?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Enkä edelleenkään käsitä miksi joku väittää että 757:aa pystyy lentämään jossain liu'ussa suoraan eteenpäin noin matalalla ilman että se hajoaa osiksi, me puhutaan ihan oikeasti siitä ALIMMASTA kerroksesta mihin se VAAKATASOSSA meni sisään. G-force, anyone? Nätisti ja suoraan meni muuten sisään. Realistista?

Siis tä?

Oletko ollut ikinä lentokoneen kyydissä? Laskeudutaanhan kiitoradallekin melkoisen loivassa lähestymiskulmassa. Hajoaako kone silloin osiin? Ei yleensä - onneksi. Ja miten tuo G-force tähän liittyy?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös