World Trade Center ja salaliittoteoriat

[Gellner]

Et taida olla aivan selvillä vesillä?
Hörhöjä ei tippaakaan hetkauta onko tapaus "selvä" vai ei.

Sitäpaitsi, jos verrataan näitä kolmea tapausta niin kukaan ei sisimmässään epäile arabien syyllisyyttä 911:een.
JFK:n tapauksessa taas Lee Harvey Oswald todettiin virallisesti syylliseksi (Warrenin komissio).
Palmen murhasta puolestaan jo kertaalleen tuomittu Pettersson vapautettiin, joten on enemmän kuin hieman erikoista että näistä kolmesta kutsut nimenomaan Palmen salamurhaa "selväksi tapaukseksi"

Palmen murha on ihan yhtä selvä tapaus kuin WTC. Kummassakin syylliset ovat olleet tiedossa vaikka kuinka kauan. Syylliset ovat myös syyllisiksi tuomittuja niin oikeudessa kuin ihmisten mielissäkin.

 

[Lexa]

Palmen murha on ihan yhtä selvä tapaus kuin WTC. Kummassakin syylliset ovat olleet tiedossa vaikka kuinka kauan. Syylliset ovat myös syyllisiksi tuomittuja niin oikeudessa kuin ihmisten mielissäkin.

Ketkäs tuosta WTC jutusta todettiin syyllisiksi? Tämä on mennyt minulta ohi. Muistan nähneeni nipun tuhruisia kuvia kaappareista ja sanat al-Qaida ja Osama Bin Laden.

 

[Special Guest]

Et sitten sitä videota katsonut jossa bin Laden itse tunnusti olevansa syyllinen?

 

[Gellner]

Ketkäs tuosta WTC jutusta todettiin syyllisiksi? Tämä on mennyt minulta ohi. Muistan nähneeni nipun tuhruisia kuvia kaappareista ja sanat al-Qaida ja Osama Bin Laden.

No arapit tietty :) Ei vaan, lähinnä viittasin siihen että Petterssonin syyllisyys Palmen murhaan on yhtä selvää kuin tiettyjen arabien syyllisyys WTC-iskuun. WTC-iskusta ei tietääkseni ole kuin yksi ihminen tuomittu.

 

[ms.qvist]

Et sitten sitä videota katsonut jossa bin Laden itse tunnusti olevansa syyllinen?

Ottamatta enää sen enemmin kantaa siihen onko bin Laden syyllinen vai ei niin eiväthän tosiasiassa nämä tällaiset videot tai muut tunnustukset vielä mitään todista syyllisyydestä (vs. syyttömyydestä) jos muuta todistusaineistoa ei ole tukemassa tätä syyllisyyttä. Tiedät varmasti varsin hyvin sen, että median ryöpyttämät rikos- ja murhajutut vetävät puoleensa psykologisesti häiriytyneitä henkilöitä joilla on pakonomainen tarve tunnustaa tekoja joita he eivät ole edes tehneetkään.

Mutta huomautan, en yllä olevalla tekstillä ota kantaa siihen onko bin Laden syyllinen vai ei vaan tuon esille sen seikan ettei pelkkä tunnustus välttämättä riitä todisteeksi sille, että tunnustuksen tehnyt henkilö todella on teon takana.

vlad.

 

[Lexa]

Et sitten sitä videota katsonut jossa bin Laden itse tunnusti olevansa syyllinen?

Katsoin viimeksi "WTC-dokumentin", jossa oli tuhruinen Bin Laden-nauha. Tällä kaverilla oli rannekello ja hänen todellinen henkilöllisyytensä asetettiin kyseenalaiseksi.

Näistä tunnustuksista tulee aina mieleen se tosiasia, että kuinkakohan moni on mahtanut tähän mennessä "tunnustaa" olleensa WTC:n, JFK:n, Bodomjärven, Kyllikki Saaren etc. tapahtumien takana? Itse olen ajatellut vielä pantata omaa osuuttani...

 

[Special Guest]

Ottamatta enää sen enemmin kantaa siihen onko bin Laden syyllinen vai ei niin eiväthän tosiasiassa nämä tällaiset videot tai muut tunnustukset vielä mitään todista syyllisyydestä (vs. syyttömyydestä) jos muuta todistusaineistoa ei ole tukemassa tätä syyllisyyttä. Tiedät varmasti varsin hyvin sen, että median ryöpyttämät rikos- ja murhajutut vetävät puoleensa psykologisesti häiriytyneitä henkilöitä joilla on pakonomainen tarve tunnustaa tekoja joita he eivät ole edes tehneetkään.

Mutta huomautan, en yllä olevalla tekstillä ota kantaa siihen onko bin Laden syyllinen vai ei vaan tuon esille sen seikan ettei pelkkä tunnustus välttämättä riitä todisteeksi sille, että tunnustuksen tehnyt henkilö todella on teon takana.

vlad.

Video ei toki yksin ole kiistaton todiste bin Ladenin osuudesta.
On kuitenkin huomattava että videolla bin Laden ei käyttäydy kuin hörhö joka yrittää pakonomaisesti tunnustaa jotakin jota ei oikeasti ole tehnyt.
Päinvastoin, hänen osuutensa tuli ilmi ikään kuin sivulauseessa. Nauhan pääasia ei ollut julistaa bin Ladenin ja al-qaidan osuutta, vaan sitä ainoastaan sivuttiin.

Katsoin viimeksi "WTC-dokumentin", jossa oli tuhruinen Bin Laden-nauha. Tällä kaverilla oli rannekello ja hänen todellinen henkilöllisyytensä asetettiin kyseenalaiseksi.

En tiedä mitä "dokumenttia" tarkoitat, mutta asenteesi kyseenalaistaa aiemmin äänessä olleiden WTC-hörhöjen perustelut.
He kun väittivät että amerikkalaisten esittämät todisteet arabien syyllisyydestä olivat epäluotettavia, koska ne olivat "liian" hyviä.
Sinun mukaasi taas todisteet eivät nyt kelpaa koska ne ovat liian epäselviä.

Niin tai näin, aina väärin päin.

 

[WPK]

Paavin murhayritys 1981

Laajennetaanpas hieman tätä salaliittokeskustelua ajankohtaisiin uutistapahtumiin viítaten. Tällä viikolla uutisoitiin, että Italian parlamentin järjestämän tutkimuksen perusteella Neuvostoliitto ja sen silloinen satelliitti Bulgaria olivat vastuussa paavin murhayrityksestä 1981. Venäjä ja Bulgaria tuomitsivat em. johtopäätöksen heti tuoreeltaan.

Tästä turkkilaisen Mehmet Ali Agcan tekemästä murhayrityksestä on ollut puhetta jo 25 vuotta, mutta näköjään edelleen ei päästä yksimielisyyteen siitä, kenen toimeksiannosta ampuminen tapahtui. Huomattavaa kuitenkin on, että toinenkin asemies kuvattiin murhayrityspaikalla, mutta häntä ei koskaan tavoitettu. Yleisön joukossa oli mahdollisesti muitakin ampujia.

Agca on kertonut toimeksiantajansa olevan mm. katolinen kirkko (!) tai KGB. Vuonna 2005 julkaistujen dokumenttien mukaan Neuvostoliitto oli järjestellyt välikäsien kautta turkkilaiseen äärioikeistolaiseen liikkeeseen kuuluneen Ağcan ampumaan paavin, tarkoituksena oli peittää kaikki jäljet Neuvostoliiton osallisuudesta. Neuvostoliiton motiivi saattoi olla paavin puuttuminen kotimaansa Puolan asioihin. Sieltähän alkoi heti 70-luvun lopussa järjestetyn paavin Puolan vierailun jälkeen kommunismin mureneminen Euroopassa.

Netistä löytyi linkki mm. viime vuonna julkaistuun vastaavanlaiseen uutiseen. http://www.logosmedia.fi/uutisarkisto/1816.html . Italialainen Corriere della Sera -lehti kirjoitti, että Stasin dokumenttien mukaan KGB antoi murhatehtävän Bulgarian salaiselle poliisille, joka toteutti hankkeen turkkilaisen terroristin Ali Agcan avulla.

Nyt olisi mielenkiintoista kuulla vaihtoehtoisia tulkintoja em. murhahankkeesta. Eiköhän maailmalta löydy semmoisiakin versioita, joissa syylliseksi väitetään juutalaisia tai USA:ta. Paavi muuten yritettiin murhata myös vuonna 1982, kun äärikonservatiivinen pappi yritti puukottaa häntä ja myös vuonna 1995 Filippiineillä saatiin estettyä islamistisen itsemurhapommittajan isku paavia vastaan.

 

[ranger]

EDIT:

Ja paskat, olkoon.


Ranger

 

[Lexa]

En tiedä mitä "dokumenttia" tarkoitat, mutta asenteesi kyseenalaistaa aiemmin äänessä olleiden WTC-hörhöjen perustelut.
He kun väittivät että amerikkalaisten esittämät todisteet arabien syyllisyydestä olivat epäluotettavia, koska ne olivat "liian" hyviä.
Sinun mukaasi taas todisteet eivät nyt kelpaa koska ne ovat liian epäselviä.

Kyseeessä oli joku loose change tjs. joka oli linkitettynä johonkin toiseen tämän foorumin WTC-ketjuun. Siinä minä tämän partasuun viimeksi näin.

Tältäkin palstalla löytyy ihan riittävästi "ajatustenlukijoita", jotka yhden virkkeen perusteella selvittävät toisen kirjoittajan ajatusmaailman. Joten, onko minut läpivalaistu?

 

[psychodad]

Sitäpaitsi, jos verrataan näitä kolmea tapausta niin kukaan ei sisimmässään epäile arabien syyllisyyttä 911:een.

Kyllä minä ainakin epäilen. Osallisuutta en epäile, mutta syyllisyyden käsite onkin vähän jyrkempi.

 

[HABS #11]

Sähköposti toi tänään tälläisen:

THEORY OF THE "11"

The 11 it passed it be a macabre number.
They can think that is a coincidence forced or simply a tontice, but what is clear is that there are interesting things. Otherwise, look..

1) New York City has 11 letter.

2) Afghanistan has 11 letter.

3) "The Pentagon" has 11 letter.

4) George W. Bush has 11 letter.

Up to here, mere coincidences or coincidences forced ???

Now begins the interesting one..

1) New York is the state Nº 11 of the U.S.A.

2) THE first one of the flights that beat against the Twin Towers was the Nº11.

3) THE flight Nº11 caused to embroidery 92 passengers; adding the numerals gives: 9+2=11.

4) another I fly that beat against the Towers, caused to embroidery 65 passengers, that adding the numerals gives: 6+5=11.

5) THE tragedy took place to 11 of September, or be, 11 of the 9, that adding the numerals gives: 1+1+9=11.

And now the inquietante..

1) The gross victims that passed away us planes are 254: 2+5+4=11.

2) THE day 11 of September, is the day number 254 of the year: 2+5+4=11.

3) from the 11 of September 111 days remain up to the end of a year.

4) Nostradamus (11 letter) foretells the destruction of New York in the Centúria number 11 of his verses..

But the most shocking one of everything is that, if we will think of the Twin Towers, gives count us that had the form of a gigantic number 11.

And, as itself did not be enough to, the attack of Madrid happened in the day 11.03.2004, that adding the numerals gives: 1+1+0+3+2+0+0+4=11.

Intrigante, do not find??

And they were forgot that the attack of Madrid happened 911 days after the of New York, that adding the numerals 9+1+1=11!!!

 

[zore]

Sähköposti toi tänään tälläisen:

Jollakin on matikka hallussa. Miksi Madridin tapaukseen piti ottaa vuosiluku mukaan mutta WTC-tapaukseen ei? Varmaan sen vuoksi, että laskut täsmäisivät.

Törmäsin itsekin tuohon uskomattoman hämmästyttävään lukuun 11 tutkiessani World Trade Centerin tuhoa. WTC sekoitetaan helposti kirjamiin WTF = what the fuck. What the fuckissa on myös 11 kirjainta! Nuo kolme sanaa olivat myös George W. Bushin ensimmäiset sanat hänen kuullessaan tapahtumasta.

 

[Vincent]

Hmm... olisko se epäonnenluku sittekin 11,eikä 13...

 

[Uleåborgir]

kirjoita Wordilla tyhjälle sivulle New Yorkin toisen iskussa käytetyn koneen koodi Q 33 NY, aseta fontiksi Wingdings, kooksi 48 ja katso.

 

[Master Chief]

kirjoita Wordilla tyhjälle sivulle New Yorkin toisen iskussa käytetyn koneen koodi Q 33 NY, aseta fontiksi Wingdings, kooksi 48 ja katso.

Vanha, about 5 vuotta.

 

[jussi_j]

kirjoita Wordilla tyhjälle sivulle New Yorkin toisen iskussa käytetyn koneen koodi Q 33 NY, aseta fontiksi Wingdings, kooksi 48 ja katso.

Ja kaiken lisäksi toi löytyy jostain "urbaanilegenda sivulta". Oikeastihan tuon lennon numero ei ollut toi, eikä myöskään koneen "koodi" tai rekkari tai mitään muutakaan.

 

[Mats Bedö]

Laitoin tan jo tonne Hassuja ja omituisia... -ketjuun, mutta laitetaan nyt tannekin:

Jenkkien sisaiset lennot on paaasiallisesti (varsinkin isoimpien lentoyhtioiden, joita AA ja UA toki ovat) koodattu kaksi, kolme ja nelja numeroisilla koodeilla. Lentojen numerot on siis mallia 59, 234 tai 6680.

Pohjoistorniin lentanyt AAn koneella oli lennonnumero 11 ja etelatorniin lentanyt UAn koneen lennonnumero oli 175.


Internet on hassu juttu. Sielta loytyvan tiedon uskomisessa vastuu on lukijalla, ei tiedon valittajalla.

 

[foobar]

Kaikille WTC salaliittoteorioista pitäville pakko katsottava, Loose Change 2. http://www.loosechange911.com/

 

[Niilo]

kirjoita Wordilla tyhjälle sivulle New Yorkin toisen iskussa käytetyn koneen koodi Q 33 NY, aseta fontiksi Wingdings, kooksi 48 ja katso.

Aika hjyvä... Menisiköhän Jenkeissä oikeudessa läpi haaste, jossa WTC:n uhrien omaiset haastavat Mickrosoft:n eli Bill Gatesin oikeuteen avunannosta tähän iskuun...

Maikkarin netti kertoo seuraavaa

USA: Iran suurin turvallisuusuhka

Yhdysvaltain uuden turvallisuusstrategian mukaan Iran on saatava luopumaan ydinasesuunnitelmistaan. Haasteita kansalliselle turvallisuudelle asettavat myös muun muassa Pohjois-Korea, Irak ja Lähi-itä.

Iran on suurin yksittäinen haaste Yhdysvalloille, sanotaan Yhdysvaltain uudessa kansallisessa turvallisuusstrategiassa. Myös Pohjois-Korea mainittiin vakavana uhkana, kun tarkastellaan ydinaseiden leviämistä.

Turvallisuusstrategian mukaan Iran on saatava kansainvälisin diplomaattisin ponnistuksin luopumaan ydinasesuunnitelmistaan, jotta yhteenotto vältetään. Tarkemmin asiaa ei selvitetty.

Vuoden 2002 strategiassaan Yhdysvallat varasi itselleen oikeuden ennalta estäviin iskuihin vihollisvaltioita tai terroristiryhmiä vastaan. Uudessa asiakirjassa todetaan, että Yhdysvaltain "on valmistauduttava toimimaan yksin jos tarpeen".

Asiakirjassa Iranin sanotaan aiheuttavan myös muita huolia: Iran avustaa terrorismia, uhkaa Israelia, yrittää estää Lähi-idän rauhanprosessia, hajottaa Irakin demokratiaa ja kieltää vapauden iranilaisilta. Ongelmat voidaan ratkaista vain, jos Iran muuttaa politiikkaansa ja sallii vapauden, sanotaan turvallisuusstrategiassa.

Yhdysvallat aikoo saada Pohjois-Korean ydinaseohjelmaa koskevat neuvottelut jälleen jatkumaan.

Haasteita Yhdysvaltain kansalliselle turvallisuudelle on raportin mukaan myös Irakissa ja Lähi-idässä sekä Venäjällä ja Kiinassa.

Kumpikohan on oikeasti se suurempi uhkaa maailmalle. Yhdysvallat vai Iran?

Toisen väitetään kehittelevän ydinasetta ja toisella niitä on useita satoja, ellei jopa tuhansia. Lisäksi me kaikki tiedämme millainen "johtaja" on tämä henkilö, jonka hallussa ovat nämä sadat ellei tuhannet ydinaseet. Hän johtaa maailman suurinta sotavaltaa, jonka sotaresurssit ovat suunnattomat.

 

[Gags]

Asiasta kiinnostuneille WTC:n osalta, tapahtuma huomenna:

http://www.saunalahti.fi/wtc2001/avointapaus06.htm

Ainakin tuo "Loose Change 2nd Edition" on aika hätkähdyttävä dokkari.

 

[Arttu#29]

Sähköposti toi tänään tälläisen:

Tuotanoinniin. Tämähän alkaa jo lähestyä Tupac-casea. Jotenkin näitä ihmisiä vain tuuppaa löytymään jotka sitten laskevat kirjaimia ja numeroita tälläisten tapauksien jälkeen. Uskomatonta.
Voi esimerkiksi laseka kummalisuuksia Jokereiden kaudesta. Jokerit = 7 kirjainta = Jokerit osti 7 pelaajaa kauden aikana! Jokereiden pisin tappioputki oli 7 ottelua... Harkimo = 7 kirjainta.Huolestuttavinta tässä on Shedden = 7 kirjainta.(OT tiedän, leikki leikkinä)

Mutta oikeasti... Sitä voi löytää erilaisia yhtenäisyyksiä helposti kuten tuossa vähän leikiskelin.

 

[Special Guest]

Parhaillaan voimme seurata reaaliajassa uuden salaliittoteorian syntyä ja samalla konkreettista esimerkkiä siitä miten, miltä pohjalta ja millaisissa olosuhteissa salaliittoteoriat saavat alkunsa.

Viittaan tällä Slobodan Milosevicin kuolemaan.

Välittömästi Milosevicin kuoltua Haagissa hänen Venäjällä asuva veljensä Borislav laittoi kuoleman lännen syyksi ja sai väitteilleen tukea Venäjän ulkoministeriöltä ja Serbian sosialistipuolueelta. Mielenkiintoisinta tässä on nimenomaan se että he "tiesivät" lännen murhanneen Milosevicin jo ennen kuin yksikään heistä - Borislav, Venäjä tai Serbian marxilaiset - olivat nähneet ruumiinavauspöytäkirjoja. Tutustuttuaan pöytäkirjoihin he sitten alkavat kehitellä teoriansa yksityiskohtia - koska vasta sitten he tietävät millaisia valheita voivat uskottavasti esittää jäämättä kiinni.

Juuri näin salaliittoteoriat toimivat.
Ne kehittyvät vasta "virallisten" selvitysten jälkeen ja niiden pohjalta, koska ne perustuvat nimenomaan siihen mihin virallisten selvitysten yksityiskohdat eivät yllä. Jos joku keräisi järjestelmällisesti listaa salaliittoteorian eri kehitysvaiheista hän huomaisi että ne kehittyvät rinta rinnan virallisten selontekojen kanssa: aina kun löytyy yksityiskohta johon virallinen selvitys ei kykene vastaamaan, niin salaliittoteoria taikoo juuri tähän yksityiskohtaan vastauksen.

 

[Milhouse Nixon]

http://prisonplanet.tv/audio/200306sheen.htm

Charlie Sheen keskustelee 9/11:stä. Hyvin mielenkiintoista kuunneltavaa. Tässä alkaa omakin kelkka kääntymään asian suhteen.

 

[varjo]

http://prisonplanet.tv/audio/200306sheen.htm

Charlie Sheen keskustelee 9/11:stä. Hyvin mielenkiintoista kuunneltavaa. Tässä alkaa omakin kelkka kääntymään asian suhteen.

Niin, toiset tekevät päätelmänsä asiantuntijoitten, toiset kokkelinenien näkemysten perusteella.

Vai alkoholiongelmako Sheenillä oli?

No ei, tosiasiassa kait Sheen on käynyt läpi rehabit yms. ja mutta silti, kovin vahvasti ei keskustelijalla mene, jos tänne täytyy postata tällaisia täysin yhdentekeviä haastatteluja. Seuraavaksi varmaan alat julistamaan skientologian ilosanomaa, kun kerta moni julkkis siitä diggaa.