Mainos

World Trade Center ja salaliittoteoriat

  • 1 278 832
  • 11 333

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Toiseen kohtaan olen vastannut useasti mutta ongelmana on se etta romahdus ja sen kiihtyvyys ei hidastunut silloin kun se kohtasi vastustusta.

Mitä tarkoittaa "kiihtyvyys ei hidastunut"?
Lukion laajasta fysiikasta muistan, että jos kiihtyvyys pienenee, mutta on edelleen nollaa suurempi, niin nopeus kyllä edelleen kasvaa vaikkakin vähemmän kuin ennen pienemistään. Jos nopeuden halutaan laskevan, niin silloin kiihtyvyyden pitäisi olla negatiivista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En ole. Ensinnakin en ymmarra ensimmaista kysymysta, mita siina yritetaan hakea. Danan pitaa olla hiukan tarkempi sen suhteen niin voin vastata.
Myönnän, tässä ei ole kysymysmerkkiä lopussa. Muotoillaan siis Jeopardy-tyylisesti kysymys muotoon "todistaako Madridin teräsrakenteiden romahtaminen, että teräsrakenteet voivat romahtaa tulipalon seurauksena?"

by the way, Madridin palossa talon teräsrakenteet romahtivat kuten tuossa kuvassa nähdään:
http://www.911myths.com/assets/images/madrid_remains.jpg
Rakennus pysyi pystyssä koska betonirunko kesti. Jätän lukijoille kotiläksyksi miettiä, että olisiko betonirunko kestänyt, jos siihen olisi iskeutynyt lentokone sopivaan kohtaan. Mainitsen silti että tuo tönö oli ainoastaan 32 kerroksinen eli about WTC:n osuman yläpuolisen osan kokoinen.

Toiseen kohtaan olen vastannut useasti mutta ongelmana on se etta romahdus ja sen kiihtyvyys ei hidastunut silloin kun se kohtasi vastustusta. Toki olen myos sita mielta etta ala-osa kylla vahintaankin hidastaisi ellei sitten kokonaan pysayttaisi tuon romahduksen todellisuudessa. Bazantin mallissa ei, mutta Bazantin malli ei vastaa todellisuutta (empiirisia havaintoja).
Tulkitsen tämän vastauksen niin, että pidät mahdollisena, että WTC-torni voi romahtaa yhden kerroksen verran Boeing 767-koneen osuman ja siitä seuranneen tulipalon seurauksena?

entäs se kolmas kysymys:
Pitää nyt tähän logiikkaan puuttua. Jos Bazant varsinaisessa laskelmassaan osoittaa, ettei rakennusten sortumiseen tarvittu yhtään räjähdysainetta, niin sehän se vasta hassua olisikin pyytää häntä tämän jälkeen laskelmaan, että kuinka paljon räjähdysainetta rakennusten sortumiseen tarvitaan. 0 grammaa. Vai pitäisikö hänen tehdä vaihtoehtoinen laskelma, että mitä jos torneihin ei olisikaan törmännyt lentokonetta vaan täysin ehjät tornit olisi räjäytetty?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
niin unohdan kokonaan, ettet ole vastannut kysymykseen, että mitä ne erikoislaitteet olivat joilla lentokoneista oli myöhemmin soiteltu (jota kysyin kahdesti)

Miksi minulta edellytetaan jatkuvaa toistoa, tama tieto kun loytyi siita linkista jonka ihan ensimmaiseksi asiasta laitoin?

"Aviation Week (07/20/04) described this new technology in an authoritative report published in July 2004:

“Qualcomm and American Airlines are exploring [July 2004] ways for passengers to use commercial cell phones inflight for air-to-ground communication. In a recent 2-hr. proof-of-concept flight, representatives from government and the media used commercial Code Division Multiple Access (CDMA) third-generation cell phones to place and receive calls and text messages from friends on the ground.
For the test flight from Dallas-Fort Worth, the aircraft was equipped with an antenna in the front and rear of the cabin to transmit cell phone calls to a small in-cabin CDMA cellular base station. This “pico cell” transmitted cell phone calls from the aircraft via a Globalstar satellite to the worldwide terrestrial phone network”

Needless to say, neither the service, nor the “third generation” hardware, nor the “Picco cell” CDMA base station inside the cabin (which so to speak mimics a cell phone communication tower inside the plane) were available on the morning of September 11, 2001."

siihen että mitä sen Pennsylvanian koneessa kuolleen äiti oli sitten alunperin sanonut ja mikä oli lähde tälle. Aika reilu diili vai mitä?

Viela reilumpaa on se etta odottaa vastauksia kun aikani on rajallista. On toki ihan hyva muistuttaa asioista ettei paase unohtumaan. Tarkoitukseni ei ole valtella yhtaan kysymysta, mutta jotkut asiat ovat tarkeampia kuin toiset ja jotkut taas jaavat luonnollisesti vastaamatta kun en ole paikalla ja kun seuraavana paivana on taas nippu uusia, merkityksettomammat jutut jaavat pikkuisen unholaan. Yleensa olisi hyva jos harrastettaisiin itse sita hakua, mutta kylla mina aina silloin voin asiassa auttaa kun on aikaa ja joku muistuttaa.

Hoglan ihmetteli silloin tuota esittelya siskolleen, mutta en nyt talle loyda mitaan sellaista lahdetta jonka voisin sinulle tarjota, jossain Griffinin kirjassa tuo mainittiin. Joten jatetaan omaan arvoonsa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Taas tulee tuo väite ettei kiihtyvyys hidastunut (siis vähentynyt). Sille lienee perusteena se yksi paperi, jossa joku nimetön kaveri mittaili videolta putoamisnopeuksia. Tähän on sitten Bazantilta eriävä kanta, joka perustuu sekä videoon että seismologisiin mittauksiin. Sinällään tämä on sama sana sanaa vastaan vastaikkainasettelu kuin aiemminkin (jokainen päättököön minkä tyyppisiin todistelijoihin haluaa uskoa), mutta tuotakoon taas kerran tapetille ettei tämä unohdu.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Myönnän, tässä ei ole kysymysmerkkiä lopussa. Muotoillaan siis Jeopardy-tyylisesti kysymys muotoon "todistaako Madridin teräsrakenteiden romahtaminen, että teräsrakenteet voivat romahtaa tulipalon seurauksena?"

Toki, siita ei varmasti kukaan ole kiistellyt etta voivatko terasrakenteet romahtaa tulipalon seurauksena osittain. Kiista on ollut siita etta voivatko ne romahtaa totaalisesti, alhaisissa lampotiloissa. Tuo Madridin torni naytti kuvassa olevan hyvinkin paljon pystyssa, romahtanut pienelta osaltaan. Tuo tornihan oli kauttaaltaan liekkimeri, se paloi mita...20 tuntia?

Eli kyseessa oli paljon kuumemmasta, paljon pitkakestoisemmasta tulipalosta joka kasitti koko rakennuksen.

Tulkitsen tämän vastauksen niin, että pidät mahdollisena, että WTC-torni voi romahtaa yhden kerroksen verran Boeing 767-koneen osuman ja siitä seuranneen tulipalon seurauksena?

Varmasti osittain, tottakai. Ylaosan luulisi romahduttavan edes jonkin verran alaosasta osuessaan siihen, ennen kuin se jatkaisi vahimman vastustuksen reittia alas. En kuitenkaan missaan nimessa usko etta nahdyn kaltaisia romahduksia voisi syntya noista aineksista.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
En kuitenkaan missaan nimessa usko etta nahdyn kaltaisia romahduksia voisi syntya noista aineksista.

Niin uskon asiahan tämä tuntuu olevan. Mutta tämäkin lienee vain spekulaatiota niin kuin ilmeisesti kaikki tähän ketjuun kirjoittamasi viestit? Vai onko jotain, joka pitäisi ottaa totuutena eikä vain yksittäisen anonyymin nettinimimerkin spekulaationa?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Sille lienee perusteena se yksi paperi, jossa joku nimetön kaveri mittaili videolta putoamisnopeuksia.

Ei vaan useampienkin ihmisten mittaukset videoilta.

Tähän on sitten Bazantilta eriävä kanta, joka perustuu sekä videoon että seismologisiin mittauksiin.

Anteeksi mita? Bazant naytti seismologisilla mittauksilla etta ylaosa kohtasi hidastumista osuessaan alaosaan?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miksi minulta edellytetaan jatkuvaa toistoa, tama tieto kun loytyi siita linkista jonka ihan ensimmaiseksi asiasta laitoin?

In a recent 2-hr. proof-of-concept flight, representatives from government and the media used commercial Code Division Multiple Access (CDMA) third-generation cell phones to place and receive calls and text messages from friends on the ground.
Olin selvästikin missannut tuon linkin. Vastaus on sinänsä OK. Meillä ammattipiireissä tuo sana "generation" usein lyhennetään muotoon G (Keke ainakin lyhentäisi). 3G on ehkä lukijoille jopa tuttu tekniikka, jolloin ei tarvitsisi puhua mistään erikoislaitteista. Olen samaa mieltä, että 3G-puhelimia ei Pennsylvanian lennoilla vuonna 2001 varmasti ollut. Kuitenkin kysyisin edelleen, että olisivatko ne voineet olla sellaista erikoistekniikkaa kuin GSM? Näissähän logiikka menee silleen hassusti, että mitä alhaisempi taajuus sitä pidempi kantama. NMT puhelimissa kantama on pidempi kuin GSM:ssä ja GSM:ssä se on pidempi kuin 3G:ssä. Ja GSM hakkaa teknisesti CDMA:n hands down.

Viela reilumpaa on se etta odottaa vastauksia kun aikani on rajallista.
edelleen pahoittelut. Olin kuitenkin kysynyt tätä jo 10.06.2011 09:49 eli 5,5 vuorokautta sitten, ja kun olit ottanut sen jälkeen kantaa kymmeniin uudempiin viesteihin (tekisi mieleni sanoa turhempiinkin kysymyksiin, mutta rehellisesti sanottuna ei tämäkään mikään ykköskorin kysymys ole), niin kuvittelin, että se oli jäänyt välistä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Niin uskon asiahan tämä tuntuu olevan. Mutta tämäkin lienee vain spekulaatiota niin kuin ilmeisesti kaikki tähän ketjuun kirjoittamasi viestit?

Argumentaation riemuvoitto taas kerran. Joo, uskon tai itse asiassa historiallisen ennakkotapauksen puutteen asiahan tuo on. Jos halutaan osoittaa todeksi etta tuo on mahdollista, se pitaa sitten osoittaa oikealla tieteellisella tutkimuksella joka noudattaa tieteellista metodia. Minulle ei kuppaiset hypoteesit riita vaikka kirjoittaja olisi jeesus. Ja milla tavalla tuo muka korreloi kaikkiin viesteihin jotka olen tahan ketjuun kirjoittanut?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ja milla tavalla tuo muka korreloi kaikkiin viesteihin jotka olen tahan ketjuun kirjoittanut?

Olen havaitsevinani, että ennen niin "kiistattonat faktat" muuttuvat jotenkin ihmeellisesti vain omiksi spekuloinneiksisi. Olisi siis hyvä tietää minkä kaikkien omien väitteidesi takana seisot kiistattomiin faktoihin tukeutuen ja mitkä sitten voidaan anonyymin nettinimimerkin spekulaatioina voidaan sijoittaa omaan arvoonsa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Toki, siita ei varmasti kukaan ole kiistellyt etta voivatko terasrakenteet romahtaa tulipalon seurauksena osittain. Kiista on ollut siita etta voivatko ne romahtaa totaalisesti, alhaisissa lampotiloissa. Tuo Madridin torni naytti kuvassa olevan hyvinkin paljon pystyssa, romahtanut pienelta osaltaan. Tuo tornihan oli kauttaaltaan liekkimeri, se paloi mita...20 tuntia?.

Eli kyseessa oli paljon kuumemmasta, paljon pitkakestoisemmasta tulipalosta joka kasitti koko rakennuksen.
Tästä vastauksesta herää heti lisäkysymyksiä. Tuossa kuvassa olevat rakenteet ovat minun nähdäkseni romahtaneet jopa sellaisista paikoista, joissa ne eivät ole kantavien rakenteiden alla (pun intentional). Jos ne romahtavat jopa sellaisista paikoista, niin eikö se ole paljon todennäköisempää, että ne romahtavat kantavien rakenteiden alta? (tämä siis toki oletuksella, että kantavat rakenteet ovat terästä eivätkä betonia)

Kun puhut matalista/korkeista lämpötiloista ja tulipalon kestoista, niin eroavatko hotellit ja toimistot mielestäsi toisistaan rakennusteknisesti merkittävästi? Palavatko esimerkiksi toiset selvästi kuumempina kuin toiset? Entä päteekö se että palot palavat vain 20 min yhdessä paikassa ja sitten siirtyvät toisiin paikkoihin vain toisiin näistä, mutta ei toisiin?

Varmasti osittain, tottakai. Ylaosan luulisi romahduttavan edes jonkin verran alaosasta osuessaan siihen, ennen kuin se jatkaisi vahimman vastustuksen reittia alas. En kuitenkaan missaan nimessa usko etta nahdyn kaltaisia romahduksia voisi syntya noista aineksista.
OK, tämä tuli selväksi. Varaan oikeuden palata tämän myöhemmin. Jatkokysymykseni vaan vaatisi sen verran fysiikan hallintaa, että voi olla minulle käymätön korpimaa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Niin, Bazantin paperia on tietysti helppo kritisoida, jos sitä ei ole näköjään lukenut ollenkaan. Harmi ettei Bazant tee videoita YouTubeen.

Bazant mittasi siis romahdusnopeuden sekä videolta että seismologisen datan perusteella. Romahdusnopeus ei saavuttanut vapaan pudotuksen kiihtyvyyttä, joten jokin sitä putousta vastusti matkan varrella. Vahvin ehdokas sille lienee tornin alaosa.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tekisi ehkä vähän mieli alkaa vääntää noista romahduksista. Kuten nimimerkki msg tuolla jo kysyi, niin mitä tarkoitat kiihtyvyyden hidastumisella?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Tekisi ehkä vähän mieli alkaa vääntää noista romahduksista. Kuten nimimerkki msg tuolla jo kysyi, niin mitä tarkoitat kiihtyvyyden hidastumisella?

Eiko olisi viisainta vaan kelata ketjua taaksepain kun tama kasiteltiin aika kattavasti juuri muutamia paivia sitten? Viime viikolla aiheesta varmaan kymmenisen sivua ja mainitsemasi kysymyskin kai selvitettiin?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Niin, Bazantin paperia on tietysti helppo kritisoida, jos sitä ei ole näköjään lukenut ollenkaan. Harmi ettei Bazant tee videoita YouTubeen.

Bazant mittasi siis romahdusnopeuden sekä videolta että seismologisen datan perusteella. Romahdusnopeus ei saavuttanut vapaan pudotuksen kiihtyvyyttä, joten jokin sitä putousta vastusti matkan varrella. Vahvin ehdokas sille lienee tornin alaosa.

Puhutaan siis ihan eri asiasta ja ajattelit nasaviisastella silla?

Vaikka tornit eivat saavuttaneetkaan vapaan pudotuksen kiihtyvyytta missaan vaiheessa, sita ei voi kylla seismografilla tai romahduksen kokonaisajalla mitata millaan tavalla. Kuten varmaan ymmarrat. Toivottavasti.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Onkos tälle termiitin löytymiselle mitään todisteita? Paitsi se yksi hyvin epäilyttävä truther-paperi. Räjähteistä ei ole jälkeäkään, entäs tämä termiitti sitten?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Olen havaitsevinani, että ennen niin "kiistattonat faktat" muuttuvat jotenkin ihmeellisesti vain omiksi spekuloinneiksisi.

Eivat muutu. Yritapa tarjota esimerkkia. Nayta missa sanon ensin jotain kiistattomaksi faktaksi, ja sitten nayta peraan missa olen muuttanut sen omaksi spekulaatiokseni.

Meniko sormi suuhun?

Olisi siis hyvä tietää minkä kaikkien omien väitteidesi takana seisot kiistattomiin faktoihin tukeutuen ja mitkä sitten voidaan anonyymin nettinimimerkin spekulaatioina voidaan sijoittaa omaan arvoonsa.

Siina ei tarvita kai muuta kuin lukutaitoa? Jos vaitan asiaa faktaksi, se ei silloin ole minun spekulaatiotani. Jos taas sanon sita omaksi spekulaatiokseni (kuten esim. miten rajahteet saatiin torneihin jne) niin silloin se on minun spekulaatiotani.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Eivat muutu. Yritapa tarjota esimerkkia. Nayta missa sanon ensin jotain kiistattomaksi faktaksi, ja sitten nayta peraan missa olen muuttanut sen omaksi spekulaatiokseni.

Vieläkö väität, ettei se toinen torneihin törmännyt kone ollut se minkä virallinen teoria sen väittää olevan?
Oletko vielä aivan totaalisen vakuuttunut siitä, ettei Pentagoniin törmännyt se lentokone, jonka sinne väitetään törmänneen ja ettei se Pentagonin kuvissa näkyvä moottori ole siitä törmänneeksi väitetystä koneesta?
Oletko edelleen sitä mieltä, että Rotchildit omistavat lähes kaikki maailman keskuspankit?

Kun nämä nostettiin esille, niin sitten linnoittauduttiin "WTC 7 Salpa-linjalle'...
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eiko olisi viisainta vaan kelata ketjua taaksepain kun tama kasiteltiin aika kattavasti juuri muutamia paivia sitten? Viime viikolla aiheesta varmaan kymmenisen sivua ja mainitsemasi kysymyskin kai selvitettiin?

En oikein saanut viimeksikään selvää mitä aina tarkoitit. Mainitsit jossain vaiheessa mm. että energiaa ei kulunut tämän alaosan murskaamiseen jne.

Tarkemmin asiaa mietittyäni ajattelemani vääntö aiheesta saattaakin olla aika turha. Otin taiteellisen vapauden referoida vastaavien keskusteluiden sisällön pääpiirteittäin ihan jatkoakin varten.


Vapaa pudotus, selvä räjähdepurku!
- kello

Mutta newtonin laki, vastavoimaa, ei NIST:n lakeja!
- painovoima

Okei okei, mutta olisi pitänyt hidastua, nyt ei kokenut vastusta, ei kulunut energiaa
- kts. kohta yksi

Mutta piledriver...
- Bazantin paperi

Joo, mutta JOLTTI olisi pitänyt olla, ei näkynyt jolttia
- Videokuvan resoluutio sekä ruudunpäivitystiheys, romahdusten kaoottinen luonne

Niin, mutta paska satoi sivuun!
- Näytähän laskelmat

Sivuhuomiona keskustelu alkaa tuntua melkoiselta väsytystaistelulta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Vieläkö väität, ettei se toinen torneihin törmännyt kone ollut se minkä virallinen teoria sen väittää olevan?

Sita en voi tietaa oliko vai eiko ollut. Pidan todennakoisena etta oli. Mitaan varmaa tietoa en tietenkaan voi sanoa. Merkitys ei ole suuri.

Oletko vielä aivan totaalisen vakuuttunut siitä, ettei Pentagoniin törmännyt se lentokone, jonka sinne väitetään törmänneen

Totaalisen vakuuttunut on vaikea olla mistaan, mista ei ole videokuvaa tarjolla. Mutta pidan todennakoisena etta Pentagoniin ei tormannyt se kone joka sinne vaitetaan tormanneen.

ja ettei se Pentagonin kuvissa näkyvä moottori ole siitä törmänneeksi väitetystä koneesta?

Sita en voi tietaa. Se voi olla tormanneeksi vaitetysta koneesta, tai jostain toisesta koneesta.

Oletko edelleen sitä mieltä, että Rotchildit omistavat lähes kaikki maailman keskuspankit?

Tatakaan en voi tietaa tai todistaa, en kylla ymmarra mita relevanssia talla on taman hetken keskusteluun?

Kun nämä nostettiin esille, niin sitten linnoittauduttiin "WTC 7 Salpa-linjalle'...

Ai missa? Kenen toimesta?



Enkos mina pyytanyt sinulta jotain sellaisia esimerkkeja, jotka olen kiistattomina faktoina esittanyt, ja joista olen sitten myohemmin todennut niiden olevan vain omaa spekulaatiotani? Noissa kun ei ole yhtaan sellaista esimerkkia viela. Eli voisitko nyt myontaa etta sellaisia esimerkkeja ei ole? Hyva yritys, ei siina mitaan, mutta ehka kannattaisi olla varovaisempi siita milla tavalla asiat esittaa. Toit esille listan kiistanalaisia asioita joita keskustelussa on vuosien varrella puitu, asioita joiden merkitys on olematon tai lahes olematon.

Oliko sinulla muuta? Paadyttiinko nyt yhdessa siihen tulokseen, etta mina en ole mitaan faktoiksi vaittamiani asioita vaihtanut omiksi spekulaatioikseni? Sina kun annoit ymmartaa etta KAIKKI viestini olisivat omia spekulaatioitani.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
En oikein saanut viimeksikään selvää mitä aina tarkoitit.

Siihen varmaan auttaisi sitten toisto, mutta ei niin etta mina kirjoittaisin kaiken taas uusiksi vaan niin etta sina kayt lukemassa sen keskustelun uusiksi. Jos sielta sitten jaa avoimia kysymyksia niin esitat ne, ja mina voin sitten vastata niihin erikseen
 

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onkos tälle termiitin löytymiselle mitään todisteita? Paitsi se yksi hyvin epäilyttävä truther-paperi. Räjähteistä ei ole jälkeäkään, entäs tämä termiitti sitten?

Voitaisko se "truther-paperi" kuitenkin hyväksyä, vertaisarvioitu julkaisu jne. Hyväksyttiinhän kai Bazant et al. paperi, vaikka lopussa oli viimeisen päälle provosoiva kommentti rahoittajista.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Voitaisko se "truther-paperi" kuitenkin hyväksyä, vertaisarvioitu julkaisu jne. Hyväksyttiinhän kai Bazant et al. paperi, vaikka lopussa oli viimeisen päälle provosoiva kommentti rahoittajista.

Vähän lisää tietoa tämän lafkan "vertaisarvioinnista" ja vähän muustakin:

Defusing Nanothermite: Integrity. Linkki vie tuubiin.

Kyseinen julkaisu julkaisi vertaisarvioituna sanageneraattorilla tehdyn tietojenkäsittelytieteen "tutkimuksen" jonka lauseissa ei ollut edes mitään järkeä.

Eli ei voida.
 

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vähän lisää tietoa tämän lafkan "vertaisarvioinnista" ja vähän muustakin:

Defusing Nanothermite: Integrity. Linkki vie tuubiin.

Kyseinen julkaisu julkaisi vertaisarvioituna sanageneraattorilla tehdyn tietojenkäsittelytieteen "tutkimuksen" jonka lauseissa ei ollut edes mitään järkeä.

Eli ei voida.

Debunkkaus pitää tulla kyllä jostain muualta kuin tuubista. Tuubia ei sentään pidetä vertaisarvioituna, eihän?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Debunkkaus pitää tulla kyllä jostain muualta kuin tuubista. Tuubia ei sentään pidetä vertaisarvioituna, eihän?

Muutenkin sen pitaisi kai olla muuta kuin "joku paskapaperi meni lapi kyseiseen lehteen". Se kun ei kerro taman nimenomaisen paperin vertaisarvioinnista mitaan.

Debunkkaajille tietysti kaikki kelpaa. ID:t, apinat jne sielta loytyi myos. Hienoa tyota kertakaikkiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös