Mainos

Vuokra- tai omistusasunto

  • 543 337
  • 2 711

VH87

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On tässä vaimon kanssa mietitty omistuskämppää Helsinki-Espoo akselilta. Nyt lienee hyvä sauma suunnata katseet raidejokerin varrelle, mutta mites Tapiola? Onko metro nostanut nykyiset hinnat maksimiin, vai onko kämpissä vielä nousuvaraa? Tutun kautta olisi tarjolla pari vaihtoehtoa, missä putkirempan maksimikustannus on tiedossa ja etäisyys n. puolen kilsan päässä metrosta.
 
Viimeksi muokattu:

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
ASP-laina vai "tavallinen" asuntolaina?

Avasin ASP-tilin tässä alkuvuodesta ja tarkoituksena oli siis tasaisesti säästää se pari vuotta ja kerätä kasaan 10% noin 150t euron asunnosta. Erilaisia tuloja on tässä kevään ja kesän aikana kuitenkin tullut sen verran, että tuo 15 tonnia alkaisi olemaan jo kasassa.

ASP-systeemissä kun on näitä älyttömiä rajoitteita (1000eur/kk maksimitalletus, kahdeksan neljännesvuosikkaan minimiaika yms) niin olen alkanut miettimään tuota koko ASP-lainan purkamista. Onko palstaveljillä ajatuksia siitä, että miten tässä kannattaisi toimia? Onko se ASP:n hyöty nyt niin merkittävä, että kannattaisi vielä odottaa sinne vuoteen 2019 asti?

Tavallisen asuntolainan marginaalit ovat ilmeisesti hieman ASP-lainaa suurempia? Muita ASPin hyötyjäkin on, esim se 4% lisäkorko, korkotuki (joka juuri nyt ei ole merkityksellinen). Toisaalta toisessa vaakakupissa painaa puolentoista vuoden vuokrakulut ja pääsisi heti maksamaan kämppää itselleen. Tämä vuokralla asuminenkin on nyt todella kallista ja karkeasti arvioituna se tulisi tämän puolentoista vuoden aikana maksamaan reilut 10 000e (toki omistusasujallakin on vastikkeet ym jotka tosin ovat reilusti vuokraa pienempiä)
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
ASP-laina vai "tavallinen" asuntolaina?

Avasin ASP-tilin tässä alkuvuodesta ja tarkoituksena oli siis tasaisesti säästää se pari vuotta ja kerätä kasaan 10% noin 150t euron asunnosta. Erilaisia tuloja on tässä kevään ja kesän aikana kuitenkin tullut sen verran, että tuo 15 tonnia alkaisi olemaan jo kasassa.

ASP-systeemissä kun on näitä älyttömiä rajoitteita (1000eur/kk maksimitalletus, kahdeksan neljännesvuosikkaan minimiaika yms) niin olen alkanut miettimään tuota koko ASP-lainan purkamista. Onko palstaveljillä ajatuksia siitä, että miten tässä kannattaisi toimia? Onko se ASP:n hyöty nyt niin merkittävä, että kannattaisi vielä odottaa sinne vuoteen 2019 asti?

Tavallisen asuntolainan marginaalit ovat ilmeisesti hieman ASP-lainaa suurempia? Muita ASPin hyötyjäkin on, esim se 4% lisäkorko, korkotuki (joka juuri nyt ei ole merkityksellinen). Toisaalta toisessa vaakakupissa painaa puolentoista vuoden vuokrakulut ja pääsisi heti maksamaan kämppää itselleen. Tämä vuokralla asuminenkin on nyt todella kallista ja karkeasti arvioituna se tulisi tämän puolentoista vuoden aikana maksamaan reilut 10 000e (toki omistusasujallakin on vastikkeet ym jotka tosin ovat reilusti vuokraa pienempiä)

Ei kai tuossa tilanteessa asumissäästämistilistä mitään hyötyä ole, jos vaan vakuuksia riittää lainaan jo tällä hetkellä. Siinä tapauksessahan tuo 10% kämpän hinnasta ei yksin riitä, kun ei ole valtion takausta. Marginaali on ihan sitä samaa luokkaa. Minulle tuli keväällä pari vuotta sitten ASP-tilissä täyteen ja hiljalleen kämppiä katsellut, mutta vielä ei ole löytynyt sopivaa. Tarjottu marginaali on sitä samaa kuin muillakin tutuilla, jotka ovat kilpailuttaneet lainan viime aikoina, eli 0,7-0,8%.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai tuossa tilanteessa asumissäästämistilistä mitään hyötyä ole, jos vaan vakuuksia riittää lainaan jo tällä hetkellä. Siinä tapauksessahan tuo 10% kämpän hinnasta ei yksin riitä, kun ei ole valtion takausta. Marginaali on ihan sitä samaa luokkaa. Minulle tuli keväällä pari vuotta sitten ASP-tilissä täyteen ja hiljalleen kämppiä katsellut, mutta vielä ei ole löytynyt sopivaa. Tarjottu marginaali on sitä samaa kuin muillakin tutuilla, jotka ovat kilpailuttaneet lainan viime aikoina, eli 0,7-0,8%.

Valtiontakauksen saa myös muihinkin kuin ASP-lainoihin. Se tosin on maksullinen ja aavistuksen heikompi (20%). Vakuuksia olisi näinollen se n.30% + asunto.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
ASP-laina vai "tavallinen" asuntolaina?

Avasin ASP-tilin tässä alkuvuodesta ja tarkoituksena oli siis tasaisesti säästää se pari vuotta ja kerätä kasaan 10% noin 150t euron asunnosta. Erilaisia tuloja on tässä kevään ja kesän aikana kuitenkin tullut sen verran, että tuo 15 tonnia alkaisi olemaan jo kasassa.

ASP-systeemissä kun on näitä älyttömiä rajoitteita (1000eur/kk maksimitalletus, kahdeksan neljännesvuosikkaan minimiaika yms) niin olen alkanut miettimään tuota koko ASP-lainan purkamista. Onko palstaveljillä ajatuksia siitä, että miten tässä kannattaisi toimia? Onko se ASP:n hyöty nyt niin merkittävä, että kannattaisi vielä odottaa sinne vuoteen 2019 asti?

Tavallisen asuntolainan marginaalit ovat ilmeisesti hieman ASP-lainaa suurempia? Muita ASPin hyötyjäkin on, esim se 4% lisäkorko, korkotuki (joka juuri nyt ei ole merkityksellinen). Toisaalta toisessa vaakakupissa painaa puolentoista vuoden vuokrakulut ja pääsisi heti maksamaan kämppää itselleen. Tämä vuokralla asuminenkin on nyt todella kallista ja karkeasti arvioituna se tulisi tämän puolentoista vuoden aikana maksamaan reilut 10 000e (toki omistusasujallakin on vastikkeet ym jotka tosin ovat reilusti vuokraa pienempiä)

Oletko tietoinen, että asunnon voi ostaa jo neljän säästetyn vuosineljänneksen jälkeen, eli käytännössä 9kk ja 1pv. Silloin asuntolaina on ensin normaali ja kahdeksan säästetyn vuosineljänneksen jälkeen muutetaan Asp-lainaksi. Näin homma toimi ainakin 7 vuotta sitten, tuskin on siitä muuttunut. Asp edut ovat kuitenkin niin hyvät, ettei niistä kannata luopua jos näin voi edelleen tehdä.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oletko tietoinen, että asunnon voi ostaa jo neljän säästetyn vuosineljänneksen jälkeen, eli käytännössä 9kk ja 1pv. Silloin asuntolaina on ensin normaali ja kahdeksan säästetyn vuosineljänneksen jälkeen muutetaan Asp-lainaksi. Näin homma toimi ainakin 7 vuotta sitten, tuskin on siitä muuttunut. Asp edut ovat kuitenkin niin hyvät, ettei niistä kannata luopua jos näin voi edelleen tehdä.


No nyt tulikin ihan uutta tietoa!

Toinen uusi tieto minkä bongasin oli se, että ilmeisesti nuo vuosineljännekset ovat kalenterivuosineljänneksiä (1-3/4-6/7-9/10-12) eikä kolmen kuukauden pätkiä tilin avaamisesta ja edellisestä deposta. Oman tilin olen avannut siis maaliskuun puolella jolloin tein minimitalletuksen ja isomman talletuksen kesäkuussa. Eli siis nyt pitäisi tehdä kolmannen neljänneksen talletus nyt ja neljäs lokakuun alussa jonka jälkeen voisi marssia pankkiin anelemaan rahaa?
 

I.Colliander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvän ja pelaavan jääkiekon ystävä.
Kertokaahan viisaammat, että kuinka paljon asunnon tuunaamista kannattaa harrastaa ennen myyntiin laittamista? Onko esimerkiksi tapettien vaihtamisesta tai katon maalaamisesta mitään hyötyä hintaa tai myyntiaikaa ajatellen?
 

Tuamas

Jäsen
Kertokaahan viisaammat, että kuinka paljon asunnon tuunaamista kannattaa harrastaa ennen myyntiin laittamista? Onko esimerkiksi tapettien vaihtamisesta tai katon maalaamisesta mitään hyötyä hintaa tai myyntiaikaa ajatellen?

Riippuu nykykunnosta.

Jos tapetit aivan kulahtaneet, niin ehkä, jos ihan ok, niin vaikea voittaa.

Katon maalaamisessa olennainen kysymys on se, minkä värinen katto on nyt. Jos on puun värinen, valkoiseksi maalaaminen tuo asuntoon tilan tuntua ja avaruutta merkittävästi lisää ja saattaa avittaa myymistä.
 

VH87

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On tässä vaimon kanssa mietitty omistuskämppää Helsinki-Espoo akselilta. Nyt lienee hyvä sauma suunnata katseet raidejokerin varrelle, mutta mites Tapiola? Onko metro nostanut nykyiset hinnat maksimiin, vai onko kämpissä vielä nousuvaraa? Tutun kautta olisi tarjolla pari vaihtoehtoa, missä putkirempan maksimikustannus on tiedossa ja etäisyys n. puolen kilsan päässä metrosta.

Nostetaas tämä oma kyssäri tuolta esille. Kuuluisi varmaan johonkin Espoo-ketjuun, mutta tuli nyt tänne. Tuo tarkempi sijainti Tapiolassa olisi Oravannahkamäki. Sijainti pirun hyvä, mutta nuo pari taloa mistä katseltu, olivat hieman karun näköisiä. (suurimmat rempat tosin tehty). Lisäksi tuo ostari on jo nähtävyys sinällään.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Koko Tapiolan kerrostalo-osa on aikansa tuotos, eli varmaan se "karun näköinen" pätee aika moneenkin. Tuskin korttelin sijainnilla merkittävää eroa on hintatasossa tai "hyvyydessä"; Tapiolan parhaat puolet yhteydet, puistokaupunkimaisuus, hyvät palvelut.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Nyt iski mieleen tällainen asia, eli miten menetellään tilanteessa, jossa puretaan kerrostalo. Monesti näkee kun joku vanha kerrostalo puretaan ja tilalle tehdään uusi. Matalassa talossa saattaa tontin arvo per asukas olla melko suuri, joten tätä vasten purkamisen jälkeen jää osakkaille vielä jotain konkreettista. Mutta mitäpäs jos tontti onkin kaupungin. Onko siis tilanteita joissa purkuun menevästä talosta ei jää mitään?

Usein nämä menevät varmasti niin, että joku rakennusliike ostaa jonkun vanhan talon kokonaisuudessaan ja räjäyttää pois ja rakentaa uuden tilalle. Tällöin uuden tuotot kattavat tämän kaiken. Lähinnä jäi mietityttämään siis tietääkö kukaan tilannetta jossa olisi määrätty purkuun jokin kerrostalo josta olisi vaikka 5v takaperin myyty vielä sadalla tonnilla kaksio ja näin jääty tyhjän päälle? En tiedä kuuluuko tämä tähän ketjuun, mutta ei minusta mahdu sijoitus tai remonttiketjuunkaan.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Nostetaas tämä oma kyssäri tuolta esille. Kuuluisi varmaan johonkin Espoo-ketjuun, mutta tuli nyt tänne. Tuo tarkempi sijainti Tapiolassa olisi Oravannahkamäki. Sijainti pirun hyvä, mutta nuo pari taloa mistä katseltu, olivat hieman karun näköisiä. (suurimmat rempat tosin tehty). Lisäksi tuo ostari on jo nähtävyys sinällään.

Koko Tapiolan kerrostalo-osa on aikansa tuotos, eli varmaan se "karun näköinen" pätee aika moneenkin. Tuskin korttelin sijainnilla merkittävää eroa on hintatasossa tai "hyvyydessä"; Tapiolan parhaat puolet yhteydet, puistokaupunkimaisuus, hyvät palvelut.

Tosiaan talon ulkonäkö on luonnollisesti aivan täysi sivuseikka. Nyt kun otit Espoon esimerkiksi, niin eri puolille Espoota on rakennettu hyvin samoihin aikoihin, joten tämä koko paikka on sikäli aikansa kuva. Talot sitten istuvat ympäristöönsä miten istuvat. Esimerkiksi nyt vaikka Kivenlahdessa (joka on ylivoimaisesti Espoon kaunein asuinpaikka) ovat monet talot ympäristön postikorttimaisemista huolimatta silti sen näköisiä, että sitä luulisi olevansa jossain Kosovossa..

Sijainti on totta kai tärkein asia kahdestakin syystä:

1) se on asumiseen liittyvistä muuttujista ainoa, jonka korjaamiseksi ei voi tehdä yhtään mitään
2) asuntoa ostaessa ensimmäinen mietittävä asia pitää olla, pääsenkö minä tästä sitten myös eroon jos/kun tarve joskus niin vaatii
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Sijainti on totta kai tärkein asia kahdestakin syystä:

1) se on asumiseen liittyvistä muuttujista ainoa, jonka korjaamiseksi ei voi tehdä yhtään mitään
2) asuntoa ostaessa ensimmäinen mietittävä asia pitää olla, pääsenkö minä tästä sitten myös eroon jos/kun tarve joskus niin vaatii

Toki näin. Se sijainnin samantekevyyspointti lähinnä se, että jos sijainti on Tapiola, se on Tapiola. Pienehkö alue, jonka sisällä on aika vähän eroa sijainnillisesti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mutta mitäpäs jos tontti onkin kaupungin. Onko siis tilanteita joissa purkuun menevästä talosta ei jää mitään?

Lähinnä jäi mietityttämään siis tietääkö kukaan tilannetta jossa olisi määrätty purkuun jokin kerrostalo josta olisi vaikka 5v takaperin myyty vielä sadalla tonnilla kaksio ja näin jääty tyhjän päälle? En tiedä kuuluuko tämä tähän ketjuun, mutta ei minusta mahdu sijoitus tai remonttiketjuunkaan.
Joskus jää velkaa sillä ei se purkaminen ilmaista ole ja omistajat sen maksaa.
Tuollaistakin käy ja on suorastaan rikollista että asiasta ei puhuta enempää. Jokainen tajuaa että ettei 300 000 ajetusta autosta makseta lähes samaa kuin uudesta vaan sen arvo lähetyy nollaa. Kuitenkaan betoni-talojen kohdalla ei samaa tajuta.
 
Helsinki rakentaa tiivistä kaupunkia, mutta asuntopula ei ratkea asuntojen kokoa pienentämällä - Pääkirjoitus - Helsingin Sanomat

HS:n pääkirjoituksessa mielenkiintoinen, joskin ei mikään uusi, näkökulma ja huoli asuntorakentamisen keskimääräisten neliöiden pienentymiseen. Kirjoittaja on huolissaan kehityksestä, jossa rakennetaan pienempiä asuntoja kasvavaan tarpeeseen.

En tunne asuntorakentamisen kustannusrakennetta, mutta kuvaavaa on, että vaikkapa Kalasataman Redin uusi 62 neliöinen kaksio alimmissa kerroksissa maksaa noin 350 000 €. Kuinka monella sinkulla on varaa tuollaiseen asuntoon? Todella harvalla.

Pääkirjoittaja kaipailee paluuta tiukempaan suunnitelmatalouteen ja asuntorakentamisen tiukan sääntelyn säilyttämistä (mikä kai ymmärtääkseni on keskeinen uudisrakentamisen kustannustekijä). Kirjoittajan mielestä nykyinen malli ei vähennä asuntopulaa. Kaikki trendit itse asiassa puoltaa pienten asuntojen rakentamista:

- kaupungistuminen ja kaupunkimaisen asumisen trendi
- omistamisen epätrendikkyys milleniaaleilla
- länsimaalaisten kasvava matkustus (oman asunnon käyttö% laskee)
- kaupungilla on nykyään kaikkea ihan kivaa tekemistä (oman asunnon käyttö% laskee) ja palveluita käytetään enemmän
- yhä useampaa työtä voi tehdä missä tahansa (eli ei vaadi sitoutumista paikkaan)
- sinkkutalouksien määrä kasvaa edelleen
- lapsien teko entistä epähoukuttelevampaa
- krooninen asuntopula (rakentamisen volyymi ja tarjonta ei vastaa kysyntään) - Helsinkiin muuttaa joka päivä bussilastillinen ihmisiä

yms.

Mä olen asunut 24 neliöisessä vuosia vallan mainiosti. Toimii, kun pohja on hyvä ja suunnitteluun käytetty vähän harkintaa sekä asunnon sijainti on keskeinen joka suuntaan. Nyt katson jopa pienempää ja vielä paremmalta paikalta.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Ja esimerkkinä toimivasta mallista käytetty köpistä, joka on vuokralaisen kannalta merkittävästi pahempi persereikä kuin Helsinki.

Lähisukulainen muutti juuri CPH-HKI, asuinneliöt kasvoivat, vuokra lähes puolittui ja ei merkittävää eroa matkassa ydinkeskustaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Suomessahan on asuntorakentaminen säänneltyä. Kerrostaloa rakentaessa siihen on tehtävä isompia asuntoja tietty määrä, vaikka suurin kysyntä ja yksilöille ja kaksiolle. Suomeksi sanottuna pienissä asuvat joutuvat subventoimaan isoissa asunnoissa asuvien asumista. Sitten joku idiootti keksii vielä, että säätelyä kaivattaisiin lisää.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Sehän saattaisi jopa asumisen kalleus hieman keventyä, jos luovuttaisiin parkkipaikkanormeista ja kokosäätelystä.

Nykyinen malli on hyvin lähellä sosialismia, jossa keskuskomitea päättää minkä kokoisissa asunnoissa kansalaiset haluavat asua ja minkä verran asuntoja kansalaisille suvaitaan sallia rakennettavan.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Suomessahan on asuntorakentaminen säänneltyä. Kerrostaloa rakentaessa siihen on tehtävä isompia asuntoja tietty määrä, vaikka suurin kysyntä ja yksilöille ja kaksiolle. Suomeksi sanottuna pienissä asuvat joutuvat subventoimaan isoissa asunnoissa asuvien asumista. Sitten joku idiootti keksii vielä, että säätelyä kaivattaisiin lisää.
Ei se ehkä ihan noin mustavalkoisesti ole mennyt. Pääkaupunkiseudulla mihin asuntopainetta on kasattu esim Helsingissä on poliittisesti säännelty keskipinta-alaa ja kokojakaumaa oikeastaan kuten kuvasit, mutta samaan aikaan vaikkapa Vantaalla on oltu höveleitä asunto-ohjelman suhteen, ja joku grynderi voi painaa tulemaan alle 30 neliön keskipinta-alalla kämppiä solkenaan. Tuolloin ei kyllä pääse perheasuntoja liikaa tulemaan kun suurin kämppä on kolmio vaille 60 m2.

Sehän saattaisi jopa asumisen kalleus hieman keventyä, jos luovuttaisiin parkkipaikkanormeista ja kokosäätelystä.

Nykyinen malli on hyvin lähellä sosialismia, jossa keskuskomitea päättää minkä kokoisissa asunnoissa kansalaiset haluavat asua ja minkä verran asuntoja kansalaisille suvaitaan sallia rakennettavan.
Onhan se mahdollista että parkkipaikkanormien purun avulla voitaisiin joissakin paikoissa saada kuluja hieman alemmas, mutta suurimmassa osassa asuntoalueita jouduttaisiin edelleen asukaspysäköinti jotenkin ratkaisemaan koska julkinen liikenne on mitä on.

Säätelyä toki pitäisi noidenkin em. asioiden osalta kyllä purkaa, mutta itse näkisin edelleen että noitakin suurempi kysymysmerkki asumiskustannusten osalta on tonttipolitiikka ja siihen liittyvä sääntely.
 

Tuamas

Jäsen
Tuolloin ei kyllä pääse perheasuntoja liikaa tulemaan kun suurin kämppä on kolmio vaille 60 m2.

Miksi perheasuntoja pitäisi väkisin tulla?

Jos niille ei ole alueella kysyntää, niitä ei tulisi alueelle väkisin rakentaa.
Siis tämä koskee erityisesti PK-seutua jossa hinnat karkaavat ja alitarjonta pienistä asunnoista on johtanut raketoiviin hintoihin.

Onhan se mahdollista että parkkipaikkanormien purun avulla voitaisiin joissakin paikoissa saada kuluja hieman alemmas, mutta suurimmassa osassa asuntoalueita jouduttaisiin edelleen asukaspysäköinti jotenkin ratkaisemaan koska julkinen liikenne on mitä on.

Säätelyä toki pitäisi noidenkin em. asioiden osalta kyllä purkaa, mutta itse näkisin edelleen että noitakin suurempi kysymysmerkki asumiskustannusten osalta on tonttipolitiikka ja siihen liittyvä sääntely.]

Siis tämä taas koskee lähinnä PK-seutua ja erityisesti Helsinkiä, jossa markkinassa kysyntä ylittää jatkuvasti selvästi tarjonnan ja julkinen liikenne pääosin toimii.

Koko kaavoituspolitiikka tulisi siirtää kuntatasolta maakuntatasolle tai jos tähän ei kyetä, tulisi asumistukien maksu siirtää kunnille.

Nyt Helsinki voi kaavottaa miten sattuu, kun ei ole mitään taloudellista insentiiviä ajatella esimerkiksi asumistukimääriä.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Miksi perheasuntoja pitäisi väkisin tulla?

Jos niille ei ole alueella kysyntää, niitä ei tulisi alueelle väkisin rakentaa.
Siis tämä koskee erityisesti PK-seutua jossa hinnat karkaavat ja alitarjonta pienistä asunnoista on johtanut raketoiviin hintoihin.



Siis tämä taas koskee lähinnä PK-seutua ja erityisesti Helsinkiä, jossa markkinassa kysyntä ylittää jatkuvasti selvästi tarjonnan ja julkinen liikenne pääosin toimii.

Koko kaavoituspolitiikka tulisi siirtää kuntatasolta maakuntatasolle tai jos tähän ei kyetä, tulisi asumistukien maksu siirtää kunnille.

Nyt Helsinki voi kaavottaa miten sattuu, kun ei ole mitään taloudellista insentiiviä ajatella esimerkiksi asumistukimääriä.
Näytäpäs nyt vielä sanoinko oikeasti että niitä perheasuntoja pitäisi tulla oikein väkisin? Luulin että olin toista mieltä asiasta...

Jokainen sen tietää ettei niitä kannata tehdä mille ei ole kysyntää markkinassa jollain tietyllä alueella. Toki ajan myötä kysyntä sekä markkina myös elää ja nimenomaan tuo kokosääntely on aina näissä elämisissä sitten auttamatta paljonkin jälkijunassa. Tuotahan on sitten paikallisesti ratkottu rakennuttajien osalta niin että haetaan ja saadaankin poikkeamia noihin säännöksiin. Aikaa ja rahaa kylläkin palaa sitten tuohonkin prosessiin.

Ja joo siis varsinkin pk-seudulla voisi jotain pientä hyötyä olla parkkinormien hölläämisesta paikoittain, siis siellä missä julkinen jotenkin palvelee, mutta kuinka paljon se lopulta vaikuttaisi asumisen kustannuksiin? Ja pitäisikö normeista luopua sitten kokonaan ja antaa rakennuttajien päättää tekevätkö pysäköintiä ollenkaan, tai jos tekevät niin millaisilla mitoituksilla nykyisiin normeihin verrattuna?

Kaavoituksen vieminen maakuntatasolle olisi mielenkiintoinen nähdä mutta olisiko se silloinkaan vielä tarpeeksi kaukana nykyisten kuntien näpeistä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja pitäisikö normeista luopua sitten kokonaan ja antaa rakennuttajien päättää tekevätkö pysäköintiä ollenkaan, tai jos tekevät niin millaisilla mitoituksilla nykyisiin normeihin verrattuna?
Pitäisi. Pysäköintitilaa on helvetin kallista rakentaa keskustaan ja jos se maksatetaan taloyhtiöillä se ohjaa ihan vääriin valintoihin.
Autopaikan hinta voi olla 30K-50K ja on pelkästään oikein että se joka sellaisen haluaa maksaa sen itse omista rahoistaan. Ei pidä olla ilmaisia lounaita jotka joku muu maksaa. Siinä äkkiä tulee mieleen että kannattaako hankkia autoa keskustaan.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Pitäisi. Pysäköintitilaa on helvetin kallista rakentaa keskustaan ja jos se maksatetaan taloyhtiöillä se ohjaa ihan vääriin valintoihin.
Autopaikan hinta voi olla 30K-50K ja on pelkästään oikein että se joka sellaisen haluaa maksaa sen itse omista rahoistaan. Ei pidä olla ilmaisia lounaita jotka joku muu maksaa. Siinä äkkiä tulee mieleen että kannattaako hankkia autoa keskustaan.

Sähköauton latauspisteellinen autopaikka lienee haarukan yläpäässä. Mutta eihän tuohon ihan noin armottomasti voi suhtautua. Sulkisit keskustan pois esim. monilta invalideilta, kaupparatsuilta, omista vanhoista vanhemmistaan huolehtivilta jne... En tiedä kuinka isolla osalla porukasta auto on ihan oikeasti ainoa toimiva vaihtoehto arjesta selviytymiseen ja olisi melkoisen rumaa ajatella ettei heillä olisi oikeutta asua keskustassa. Varsinkin, kun se keskusta-asuminen voi tarkoittaa sitä ettei kotitalouteen tarvitse ostaa kahta autoa.
 

Tuamas

Jäsen
Sähköauton latauspisteellinen autopaikka lienee haarukan yläpäässä. Mutta eihän tuohon ihan noin armottomasti voi suhtautua. Sulkisit keskustan pois esim. monilta invalideilta, kaupparatsuilta, omista vanhoista vanhemmistaan huolehtivilta jne... En tiedä kuinka isolla osalla porukasta auto on ihan oikeasti ainoa toimiva vaihtoehto arjesta selviytymiseen ja olisi melkoisen rumaa ajatella ettei heillä olisi oikeutta asua keskustassa. Varsinkin, kun se keskusta-asuminen voi tarkoittaa sitä ettei kotitalouteen tarvitse ostaa kahta autoa.

Miksei?
Eihän tässä ole kukaan kieltämässä autopaikkojen rakentamista, vaan ehdottamassa että rakentaja saisi itse päättää kuinka paljon autopaikkoja uuteen kohteeseen rakentaa.

Ja tämä nyt koskee käytännössä Helsinkiä, ja ei, minusta Helsingin keskustassa asuminen ei ole mikään kansalaisoikeus. Joka on pääsyitä sille miksi asumistukijärjestelmä tulisi räjäyttää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitäisi. Pysäköintitilaa on helvetin kallista rakentaa keskustaan ja jos se maksatetaan taloyhtiöillä se ohjaa ihan vääriin valintoihin.
Autopaikan hinta voi olla 30K-50K ja on pelkästään oikein että se joka sellaisen haluaa maksaa sen itse omista rahoistaan. Ei pidä olla ilmaisia lounaita jotka joku muu maksaa. Siinä äkkiä tulee mieleen että kannattaako hankkia autoa keskustaan.

Ehkä sen verran kommenttina, että Helsingin keskustaan rakennetaan hyvin vähän. Syynä on se, että keskusta on rakennettu täyteen. Vanhoissa taloissa ei ole juuri autopaikkoja kuin muutama hassu pihalla, ja nekin on jyvitetty aikaa sitten taloyhtiön vanhoille asukkaille. Keskustan alla on yksityistä (ja osin kunnallista) lämmintä pysäköintitilaa hyvin, ja hinnat ovat noin 300-500 euroa kuukaudessa.Yksityisenä sain vielä 20 % alennuksen, kun noita käytin. Kovin heikosti tuo kuitenkin alueen asukkaita kiinnostaa, koska Helsingin kaupungin asukaspysäköinti katujen varteen on paljon halvempi. Nyt sitä tosin on nosteltu vuositasolla jo n. 250 euroon, mutta eihän se ole vielä kuin noin puolet lämpimän hallin kuukausimaksusta, joista saa hyvin paikkoja.

Sen sijaan kantakaupunkiin rakennetaan paljon uutta ja tyypillinen hinta "omasta" pysälöinipaikasta lämpimässä tai puolilämpimässä on (tai ainakin oli) noin 30 000 euroa. Taloyhtiö ei ainakaan meillä aikoinaan ollut myyjänä, vaan rakennuttaja. Uskoisin, että eivät tappiolla myy.

Johtopäätöksenä se, että Helsingin kaupungin asukaspysäköinti on vuositasolla niin halpaa, että se ohjaa autoilua keskustassa. Huolimatta lumesta ja jäästä ja työkoneista, asukkaat pitävät autonsa kadunvarressa, ja kaikki kadunvarret ovat täynnä henkilöautoja. Lisäksi monien kerrostalojen pienet pihat on ruudutettu niin, että ne kaikki 5-10 autoa vievät pihan pinta-alasta 50 prosenttia. Näistä ei mene montaa euroa kuukaudessa vuokraa, joten senkin maksavat muut. Tilanne on järjetön, sillä kaikki autot saataisiin maan alle, jos vaan tahtoa olisi.

Sanoisin, että tässä tietyt valtuustoryhmät ovat tyypilliseen tapaansa kehityksen ja hieman puhtaamman ilman jarruna vastustaessaan mm. riittäviä asukaspysäköinnin korotuksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös