Vuokra- tai omistusasunto

[Rodion]

No, miksipä ei. Aikalaillahan ne seurailevat heliborin (vai euriborko se nykyään) käyrää ja ovat viime vuodet olleet 12kk heliborin alapuolellakin selvästi.

Pitkässä juoksussa varmaan ei suurta merkitystä ole kumman mukaan mennään.

Heliborin? Hehheh, jonkun aikaa on tosiaan ollut käytössä Euriborit ;) Tässä rautalangasta Prime vs. Euribor/kiinteä:

"[Jukka Saarelainen 6.9.2006]

Eilen tiistaina Op-ryhmä ja Sampo Pankki nostivat prime-korkojaan muutaman tunnin välein. Pikaisesta peesauksesta päätellen prime-korko ei taida olla ainakaan kilpailukeino pankkien välillä.

Joku voisi jopa epäillä, oliko samanaikaisuus sattumaa.
Miksi prime-korko on yleensä olemassa? Lainatiskillä pankit muistavat aina markkinoina prime-korkoa nöyrälle asuntovelalliselle "vakaampana" korkona verrattuna euriboreihin. Vakaahan se on, mutta suurimman osan ajasta kalliimpi kuin 12 kuukauden euribor, kuten tästä Suomen Pankin kokoamasta grafiikasta ilmenee.

Prime-korko on pankin päätettävissä. Tästä voi päätellä, että prime-korot toimivat aina pankin eduksi, ei lainanottajan. Pankin osakkeenomistajan pitäisi suuttua jos asia ei ole näin. Miksi liikeyritys toimisi omaa etuaan vastaan?

Jos prime-korkoa käytettäisiin pankin sisäänvetotuotteena - eräänlaisena asuntovelallisen mäyräkoirana - silloin pankki voisi tinkiä sen tuotosta. En tosin muista, että mikään pankki olisi markkinoinut myyvänsä halvempaa prime-korkoa kuin kilpailijoilla. Lyhyellä aikavälillä pankkien prime-koroissa voi olla eroja.

Pankkiyhdistyksen kokoamien tilastojen mukaan noin viidennes asuntovelallisista on silti uskonut pankkien markkinointia ja valinnut lainakorokseen prime-koron - osuus on laskussa. Suurin osa on sitonut lainansa euribor-korkoihin.

Yleensä laina sidotaan nimenomaan 12 kuukauden euriboriin; sekään ei ole ollut viime vuosina viisain vaihtoehto. Suomen Pankin korkograafi kertoo, että viiden viime vuoden aikana 3 kuukauden euribor on ollut halvempi ja vakaampi kuin 12 kuukauden korko, puhumattakaan prime-koroista.

Tylsyys on fiksua, mutta se ei myy

Sampo Pankki toi markkinoille viime vuonna "tylsän asuntolainan". Se on 10, 15 tai 20 vuoden kiinteäkorkoinen asuntolaina. Sampo oli ensimmäinen pankki, joka uskaltautui näkyvästi kampanjoimaan pitkäaikaisen kiinteäkorkoisen lainan puolesta.

Silloin Sammon korko kiinteälle 15 vuoden asuntolainalle oli 3,75, mikä on vähemmän kuin tällä hetkellä 12 kuukauden korkoon sidottu laina.

Tylsään tarjoukseen on tarttunut vain muutama prosentti Sammon asuntovelallisista. Nykyiset suurasuntovelalliset saavat syyttää itseään, jos joutuvat korkojen edelleen noustessa vaikeuksiin. Heille ainakin tarjottiin tilaisuutta kiinteään ja huolettomaan korkoon.

Prime pois, kiinteät korot tilalle!

Prime ei tarjoa laina-asiakkaalle mitään, mitä euribor ei jo anna.

Pitkät laina-ajat ovat olleet Suomessa mahdollisia vasta muutamien vuosien ajan. Se on mahdollistanut ennätyssuurien ja pitkien asuntolainojen ottamisen. Tätä tilaisuutta asunnonostajat ovat ehkä jo liiankin innokkaasti hyödyntäneet. Korkoriski ei ole lainoista hävinnyt mihinkään.

Pankit voisivat hylätä prime-koron ja ottaa asuntolainoihin mallia ulkomailta. Muissa Euroopan maissa ja Yhdysvalloissa käytetään paljon enemmän kiinteäkorkoisia asuntolainoja kuin Suomessa.

Kun pitkä laina-aika ja pitkä korko yhdistetään, asiakas tietää heti lainatiskillä lainaa ottaessaan, minkä suuruiseen kuukausierään asuntolainallaan sitoutuu.

Ja jos kiinteäkorkoinen laina tuntuu liian kalliilta, kannattaisi miettiä, onko laina sittenkin liian suuri. "

 

[teemu_s]

Itselläni on sovittuna pankin kanssa asuntolaina, jonka korko on prime+0,3%-yksikköä sekä asunnonvakuusarvon ylimenevältä 30% osalta erillinen vakuus, jossa ei ole henkilötakauksia. Mielestäni ihan hyvä diili. Marginaali on oikeastaan omalla työllä ansaittu etu edustamastani finanssitalosta mutta tuohon vakuuteen on kaikilla työssäkäyvillä mahdollisuus.

Niin, maksimilainamäärä on 80.000€, sen kalliimpaa asuntoa en lähde yksin edes ostamaankaan.

 

[Gags]

Kiinteäkorkoisen lainan negatiivinen puoli on se, ettei laina-aikaa voi käytännössä muuttaa. Sekä laina-ajan pidentäminen että ennenaikainen maksaminen (laina-ajan lyhentäminen) maksaa ja ei ole esim. tuossa Sampo Pankin tylsässä lainassa lainkaan mahdollista. Muutenhan tuo tylsä laina kiinteällä 3,75 korolla olisi ollut ihan varteenotettava vaihtoehto. Tietääkö kukaan paljonko kiinteä korko tänä päivänä ko. lainalle on?

 

[E]

Kiinteäkorkoisen lainan negatiivinen puoli on se, ettei laina-aikaa voi käytännössä muuttaa. Sekä laina-ajan pidentäminen että ennenaikainen maksaminen (laina-ajan lyhentäminen) maksaa ja ei ole esim. tuossa Sampo Pankin tylsässä lainassa lainkaan mahdollista. Muutenhan tuo tylsä laina kiinteällä 3,75 korolla olisi ollut ihan varteenotettava vaihtoehto. Tietääkö kukaan paljonko kiinteä korko tänä päivänä ko. lainalle on?

Sampon kiinteää lainaa voi lyhentää (ainakin tällä hetkellä solmittavissa sopimuksissa) milloin vain ja kuinka paljon vain. Kuitenkin lyhennyshetkellä, mikäli Sampon sen päivän kiinteän lainan tarjouskorko on alle lyhennettävän lainan koron, joutuu maksamaan pientä kompensaatiota.

Esimerkki:

Minulla on kiinteää tylsää lainaa 4% korolla, haluan lyhentää sen pois.
a) Sampon kiinteän koron tarjous tälle päivälle on 4,1% -> voin lyhentää lainan suoraan pois.
b) Sampo tarjoaa kiinteää lainaa tällä hetkellä 3,9% korolla -> joudun maksamaan jotain kompensaatiota korkoerosta, en muista kaavaa ulkoa.


Tämän päivän kiinteää korkoa en muista, mutta sekin muodostuu kiinteästä pohjakorosta ja asiakaskohtaisesta mariginaalista. Käsittääkseni korko on jossain 4,5% - 5% hujakoilla 15 vuoden laina-ajalle.

 

[Gags]

Sampon kiinteää lainaa voi lyhentää (ainakin tällä hetkellä solmittavissa sopimuksissa) milloin vain ja kuinka paljon vain. Kuitenkin lyhennyshetkellä, mikäli Sampon sen päivän kiinteän lainan tarjouskorko on alle lyhennettävän lainan koron, joutuu maksamaan pientä kompensaatiota.

Olet oikeassa. Olisi pitänyt klikata tuosta vähän eteenpäin lukeakseen tarkemmin kiinteästä korosta, eikä vetää johtopäätöstä taulukon alla olevasta tekstistä. I stand corrected.

http://domino.sampo.fi/external/sbd/ha.nsf/putket/lainat?opendocument&open=5

 

[Ramchester]

Juttelin tänään yhden private bankin miehen kanssa ja hän näytti melko mielenkiintoisia käppyröitä. USA:n talous olisi kääntymässä melko jyrkkään laskuunm joka taas heilauttaisi myös Euroopan laskuun, jonka seurauksena esim. juuri asuntolainojen peruskorkoina käytetyn euriborin nousu pysähtyisi tuohon 4-4,5 prosenttiin. Näin ollen kovin suurta huolta asuntolainojen korkojen kanssa ei pitäisi ihmisillä olla. Ainoa huoli on se, että talouden taantuma tullee laskemaan asuntojen hintoja, joten ylihinnan maksaminen on tällä hetkellä yksi suurimmista peikoista.

 

[Rodion]

Mielenkiintoinen tilanne Kauklahdessa:

Kauklahden messualueen rivitaloista ja paritaloista on myyty ehkä 1/5.
Tässä VVO:n rakentama yhtiö, jota Huoneistokeskus kauppaa. Asuntoja on 29 ja myytyjä on Huoneistokeskuksen nettisivujen mukaan tasan yksi.

200 000 ihmistä on käynyt katsomassa aluetta ja tasan yksi on tehnyt ostopäätöksen tuosta kohteesta. Muilla rakentajilla on lalueella lähes vastaavia tilanteita. Hintahan ei tietenkään ole syynä, etteivät mene kaupaksi. Huoneistokeskuksen toimitusjohtajan mukaanhan menee vain vähän aikaa kun ihmiset taas hyväksyvät uuden hintatason...

http://www.huoneistokeskus.fi/Aspx/...yNr=71451&OrderBy=UnencumberedSalesPrice+desc

http://www.huoneistokeskus.fi/aspx/NewRealty/ShowNewRealty.aspx?Id=4696&CommuneId=20

 

[Timbit]

Mielenkiintoinen tilanne Kauklahdessa:

Kiitos vaikka Luojalle siitä, ettei hintataso ole tuollainen esimerkiksi täällä Tampereen seudulla. Uusia rivitaloneliöitä on saatavilla jopa alle 180k€:n. Itse en oikein osaa huolestua tilanteestani vieläkään. Vaikka asuntoni arvo tilapäisesti laskisikin, ei se tule romahtamaan ja mikä parasta, työ- ja sitä kautta tulotilanteeni näyttää erittäin hyvältä.

Mutta pakkohan tässä on miettiä, minkälaiselle jengille nuo Kauklahdenkin asunnot on tarkoitettu, ja ketkä tuollaisia ostavat vaikkapa ensiasunnoksi.

 

[E]

Kauklahden messualueen rivitaloista ja paritaloista on myyty ehkä 1/5.
Tässä VVO:n rakentama yhtiö, jota Huoneistokeskus kauppaa. Asuntoja on 29 ja myytyjä on Huoneistokeskuksen nettisivujen mukaan tasan yksi.

Kauklahden tilanne on siinä mielessä poikkeuksellinen, että (itse messuilla käyneenä ja alueeseen kohtuullisesti perehtyneenä) voi suoraan selittää, mistä myymättömyys suurimmalta osalta johtuu.

1. Asunnot ovat pohjaltaan ja toteutukseltaan totaalisen kelvottomia primäärikohderyhmälle. Rivi- ja paritalojen keskeinen kohderyhmä on aina keskiluokkainen - ylempään keskiluokkaan kuuluva lapsitalous. Esimerkiksi rivitaloasunnoissa oli tarjolla neljässä eri tasossa olevia 100 neliön asuntoja, joissa on tasan yksi makuuhuone. Tämä ei tule missään tapauksessa kyseeseen kahden lapsen kanssa asuvalle pariskunnalle, kyseisen tyyppiset asunnot sopisivat korkeintaan noin 50v kahdestaan asuvalle pariskunnalle, joka ei pelkää liikuntavaikeuksia läsitulevaisuudessa (kerrosten vuoksi). Lisäksi vieraiden majoittaminen tällaisessa asunnossa on vähintäänkin haastavaa.

2. Liikenneyhteydet sekä alueen sisällä että alueen ulkopuolelle. Kauklahdesta on vielä tällä hetkellä huonohkot yhteydet muualle pääkaupunkiseutua, kun vertaa muihin potentiaalisiin asuinalueisiin. Kauklahti on ihan rehellisesti vielä todella kaukana esimerkiksi suurimmista työpaikkakeskittymistä. Julkiset yhteydet ovat heikot suunnitellulle asukasmäärälle. Lisäksi alue on sen verran tiiviiksi ja puistomaiseksi rakennettu, että oman auton käyttö alueen sisällä on tehty turhan ahtaaksi. Esimerkiksi ylempään keskiluokkaan kuuluva perhe kahden autonsa kanssa on useissa kohteissa ongelmallisessa tilanteessa, koska auton käyttö alueella on suunniteltu hankalaksi.

3. Alue ei ole valmis. Ihmiset eivät tiedä, mihin Kauklahti on kehittymässä 10 vuoden sisään. Itä-Helsingin esimerkki pelottaa, koska mikään ei käytännössä estä kruunua rakentamasta vuokrakerrostalohelvettiä naapuritontille 5-10 vuoden aikataululla. Koska paine liikenneyhteyksien kehittämiseen kasvaa, paine tiiviimpään rakentamiseen kasvaa. Alueen tulevaisuus ei ole selkeä.

4. Asunnot ovat hinnoiteltu liian paljon "vanhoja" asuntoja kalliimmiksi. Itse tiedän huomattavasti lähempää Helsinkiä paremmalla pohjalla parempien liikenneyhteyksien ääreltä myytyjen 90-luvulla rakennettujen rivitalojen neliöhintojen liikkuneen reilusti yli 1000 euroa huokeammissa hinnoissa. Ihmiset eivät yksinkertaisesti koe aluetta ja sen hintatasoa kohtuulliseksi, vaan keskittyvät etsimään vanhempaa ja halvempaa asuntoa.

5. Myymättömyys ruokkii itseään - suuri osa asunnoista tuli myyntiin liian myöhään jne. Jos asuntoja olisi mennyt paremmin alun alkaen kaupaksi, se ruokkisi myyntiä jatkossakin. Nyt asunnot tulivat niin myöhään myyntiin, että vaikutelma myynnin alkaessa oli jo se, että nämä eivät mene kaupaksi. Jos muut eivät uskalla täältä ostaa, en uskalla minäkään. Ja kun liian moni ajattelee samalla lailla, kauppoja ei synny.

Kauklahden Asuntomessualueen tilannetta ei voi suoraan verrata vanhojen asuntojen kauppaan, messualueet ovat aina myynnin suhteen uniikkeja. Kauklahden messujen menekistä ei voi vetää suoria päätelmiä ylipäänsä asunnon ostamisen mielekkyydestä. Kauklahti ei ole ainakaan vielä hyvä alue, ei ole ainakaan vielä arvostettu alue eikä ole ainakaan vielä niin kallis alue kuin messutalojen hinnat osoittaisivat.

 

[Rosoh]

Osittain Off-topicia

Juttelin tänään yhden private bankin miehen kanssa ja

Itse kävin tänään keskustelemassa erään OP:n sijoitusneuvojan kanssa ja viesti oli suurinpiirtein tämä.

"Koron nousu jenkeissä tyrehtyy ja historian perusteella koron nousun jälkeen osakekursseilla on ollut nousuvoittoista jonkin aikaa. Eurooppa seuraa perässä ja varsinkin Euro-osakkeet on aliarvosttettuja."

Kaikkihan ovat nyt toitottaneet - viimeisimpinä Etla http://www.yle.fi/tekstitv/html/P165_01.html - että ensi vuonna talouskasvu ei yllä tämän vuoden lukemiin, mutta Suomessa ei lienee samoja ongelmia kuin jenkkilässä koska täällä ihmiset eivät maksa rasvaimujaan luottokortilla jonka vakuutus/takuuarvo perustuu asuntojen hinnan nousuun.

Oman näkemykseni mukaan Suomessa voi ostaa hyvillä mielin asunnon jos se on kohtuullisella/hyvällä paikalla ja taloyhtiö on varoissaan/osake on hyvässä kunnossa. Tällainen yhdistelmä ei juurikaan menetä arvoaan vaikka talouskasvussa tulisi pieni notkahdus.

 

[Rodion]

Itse kävin tänään keskustelemassa erään OP:n sijoitusneuvojan kanssa ja viesti oli suurinpiirtein tämä.

Kun tietää millaiset kriteerit sijoitusneuvojaksi pääsemiselle on, niin en pitäisi minään ko. henkilön esittämiä ennusteita.

Jos oikeasti on huolissaan siitä mitä tapahtuu ehkä kymmenen vuoden sisällä, kannattaa itse perehtyä aiheeseen. Lähes kaikilla neuvonantajilla on aina oma lehmä ojassa, mutta itse tietoja tonkimalla voi saada jotain tolkkua.

Viimeisimpänä varoittaja on ollut IMF, joka toteaa että dollarin nopea romahtaminen voi olla mahdollista. Tämä syöksisi *tietenkin* koko maailmantalouden pienoiseen kriisiin.

IMF kuitenkin toteaa, että mahdollisuus tälle dollarin romahtamiselle on toistaiseksi pieni. Romahtamiseen riittää kuitenkin se, että Itä-Aasian maat lopettavat USA:n bondien ostamisen "mihin hintaan hyvänsä".

Itse näkisin, että olemme liikkuneet veitsenterällä jo useamman vuoden ja vain ihmeen kaupalla askeleemme ei ole livennyt. Nyt se veitsi vaan kapenee kapenemistaan ja ilman ihmeitä tai silmänkääntötemppuja, näemme vielä rumaa jälkeä maailmantaloudessa.

Asuntoihin liittyen sen verran, että jos on varaa maksaa laina pois eikä asunnon arvo ole tärkeä asia, niin hyvin voi nytkin ostaa oman kämpän. Onhan se asunto todennäköisesti pystyssä vielä 25 vuoden päästä kun velka on maksettu, eri asia mikä sen arvo (voi olla murto-osa, voi olla sama, voi olla enemmän) on ja paljonko korjauksiin on mennyt rahaa.

Lisätään vähän tietoa maailmanmenosta.

http://www.safehaven.com/article-5876.htm

JP Morgan -finanssitalon johdannaissitoomukset ovat 55 biljoonaa dollaria. Se on 55 000 miljardia dollaria, mikä on 55 000 000 miljoonaa dollaria, mikä on 55 000 000 000 000 dollaria.

Jos joku vielä kuvittelee, että tämä kaikki ei pääty jotenkin rumasti, niin onnittelen optimismista.

 

[tumba17]

Rodionille sellainen kysymys, oletko myynyt oman asuntosi ja siirtynyt vuokralle ja oletko 80-100% shorttina osakemarkkinoilla? Omien kommenttiesi perusteella tuon tulisi olla strategiasi, muuten et usko itseäsikään.

Tuon JPn johdannaissitoumuksien määrä ei suoraan kerro mitään. Jos tutkit (kuten varmaan olet tehnytkin) pankkien/yritysten tuloksia ja taseita, johdannaissitoumuksia on ollut paljon ja tulee olemaan jatkossa kasvavassa määrin. Tuo on enemmänkin merkki finanssituotteiden ja markkinoiden kehittymisestä ja suurempi merkitys on esim. VAR-luvuilla.

Siihen tuleeko eteemme romahdus vai ei, en tietenkään osaa varmasti sanoa. Itse en kuitenkaan mihinkään suurempaan tuskaan usko, josta syystä esim. oma sijoitussalkkuni on noin 65% equity puolella (vuoden alussa se oli tosin yli 80%). Nousua- ja laskua on taloudessa aina, suuria romahduksia varsin harvoin.

Ns. peruspankkien sijoitusneuvojista mielipiteeni on yksi-yhteen kanssasi, heh.

 

[juudas]

Rodionille suunnatun kirjoituksen perusteella Tumba vastaavasti on hankkimassa sijoitusasuntoa Kaliforniasta? ;)

 

[tumba17]

Juudas, mistä oletat kyseessä olevan vain yhden asunnon? Mielessäni on muutaman ostaminen, sekä itä- ja länsirannikolta.

 

[Rodion]

Kyllä tässä ollaan ihan "bear" (sisäpiirivitsi) naked 0% osakkeissa. Ei ole velka-asuntoa / tai muitakaan velkaisia kiinteistöjä, joten ei ole tarvinnut myydä mitään.

Ja kuten totesin, jos on varaa maksaa laina (oli asunnon arvo mikä tahansa), lisvakuuksia löytyy tarvittaessa ja asunnon arvo on mitätön tekijä omasta mielestään, niin puolestani saa ostella asuntoja vaikka nytkin.

Kauklahdessa tuntuu tosiaan olevan jotain pielessä:

"Asun hyvin lähellä ko. aluetta ja poislukien kerrostaloissa olevat nuorison vuokra-asunnot on alue lähes autio. "Omakotitaloista" on asuttuja yli puolet, mutta "tuottajamuotoisista" rivareista/paritaloista on asuttuja <<10%. Messujen aikanana grynderit ( paitsi VVO ) kehuivat että kauppa on käynyt hyvin. Totuus on toinen, kohta alue saa spitaalisen leiman ja kukaan ei osta asuntoja koska niissä on varmaan jotain vikaa, kun kukaan muukaan ei niitä ole ostanut.

Pikantti yksityiskohta, en tiedä johtuuko nuorisoasunnoista vai ei, mutta viime yönä nuoriso poltti kumia messualueella ja yksi istutettu vaahtera oli ajettu nurin. Poliisin on ollut helppo seurata syyllistä, koska autosta oli ilmeisesti syyläri hajonnut leikissä ja haihtumaton nestevana johti törmäyspaikalta läheiselle parkkipaikalle."

 

[E]

Kauklahdessa tuntuu tosiaan olevan jotain pielessä:

"Asun hyvin lähellä ko. aluetta ja poislukien kerrostaloissa olevat nuorison vuokra-asunnot on alue lähes autio. "Omakotitaloista" on asuttuja yli puolet, mutta "tuottajamuotoisista" rivareista/paritaloista on asuttuja <<10%. Messujen aikanana grynderit ( paitsi VVO ) kehuivat että kauppa on käynyt hyvin. Totuus on toinen, kohta alue saa spitaalisen leiman ja kukaan ei osta asuntoja koska niissä on varmaan jotain vikaa, kun kukaan muukaan ei niitä ole ostanut.

Pikantti yksityiskohta, en tiedä johtuuko nuorisoasunnoista vai ei, mutta viime yönä nuoriso poltti kumia messualueella ja yksi istutettu vaahtera oli ajettu nurin. Poliisin on ollut helppo seurata syyllistä, koska autosta oli ilmeisesti syyläri hajonnut leikissä ja haihtumaton nestevana johti törmäyspaikalta läheiselle parkkipaikalle."

Niin, tämä on juuri Kauklahtea. Asuinalueena Kauklahden postinumeroalue (vaikka onkin erittäin laaja) on jopa monimuotoisempi kuin Kontula. Kun tähän lisää vielä sen, että messualue on rakennettu täysin sekaisin kaikenlaista asuntoa, on hyvinkin ymmärrettävää, että 500k paritalosta tai 400k rivitalosta maksamaan kykenevä lapsitalous etsii mieluummin vanhaa Westendistä kuin uutta Kauklahdesta, koska alueelliset tekijät merkitsevät niin paljon.

Ihan esimerkkinä alle vuosi sitten Sepänkylään YIT:n rakentamiin uusiin rivi- ja paritaloihin kävelymatkan päässä Kauniaisten juna-asemasta ja 109:n bussipysäkin vierestä (ja omalla autolla käytännössä kivenheitto sekä Turunväylästä että Kehä II:sta) pääsi kiinni muutaman sata euroa halvemmalla per neliö. Yhtiössä oli sekä kerrostalo, rivitaloja että paritaloja sekä kruunun rakennettavana oleva tontti (jolle kruunu rakentaa identtisen yhtiön) rajana. Kaikki on mennyt kaupaksi, vaikka alun alkaen kauppa kävikin entiseen tottuneen silmissä hitaasti.

Ja tuo edellisen viestini viides kohta toistuu tuossa sinunkin kirjoituksessa. Valitettavaa vain on, että Kauklahden messualueen myymättömyys vaikuttaa ihmisiin samalla tavalla kuin eilen televisiossa esillä ollut hokema "naisen euro on 80 senttiä". Oikeita syitä väitteen perusteille ei osata etsiä, vaan asioita yleistetään kokonaisuuksiin, joihin niitä ei voi verrata. Asuntokauppa on hidastunut sen vuoksi, että hintojen noustua ihmiset ovat harkitsevampia, tilanne on kohtuullisen normalisoitunut nyt. Vielä vähän aikaa sitten hintojen nousua pelättiin niin paljon, että sopivaan tarjoukseen tartuttiin heti. Enää asuntoja ei koeta liaan edullisiksi, mikä oli tilanne ennen - nyt on varaa etsiä useampia vaihtoehtoja, pohtia ja miettiä.

 

[Rodion]

Suomen tilanteen ollessa odotuskannalla, voi kukin viihdyttää itseään lukemalla tilannetta jenkeissä:

http://www.safehaven.com/article-5923.htm

Ja tikulla silmään sitä, joka väittää ettei USA:n tilanne vaikuta Suomeen.

 

[Rodion]

Kauklahden messualueen alennusmyynti alkanut

Alkuperäinen hinta 755 000 eur. Nyt 720 000eur.

http://www.etuovi.com/kohde/6700047

Alkuperäinen hinta 775 000 eur Nyt 740 000 eur.

http://www.etuovi.com/kohde/6700036

Talvi tulossa, joten lisäalennuksia voi odotella. Ei ole kovin halpaa ylläpitää tyhjiä kerros- ja rivitaloja pakkasilla.

 

[Rodion]

Menee vallan monologiksi, mutta niinpä sitä taas ruohonjuuritasolta pystyi aistimaan saman, joka on nyt tutkimuksellakin todettu asia:

"Asuntokauppa hyytyi Helsingin seudulla

Kauppa väheni selvästi Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla. Asunnoista on jo ylitarjontaa.

Uusien asuntojen kauppa on vähentynyt selvästi Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla, selviää Rakennuslehden tilaamasta markkinaselvityksestä. Yksi syy myynnin hidastumiseen on, että myynnissä olevien asuntojen määrä on kasvanut 11 prosenttia. Rakennusliikkeet ovatkin nyt jarruttaneet aloituksiaan. Toinen syy on, että toisin kuin muualla maassa pääkaupunkiseudulla uudet asunnot ovat hintavetureita. Muualla maassa uusien asuntojen kauppa on vähentynyt vain viisi prosenttia, kun pääkaupunkiseudulla laskua on 20 prosenttia. Espoon asuntomessualueella myymättä on puolet asunnoista."

http://www.rakennuslehti.fi/lehdet/artikkeli.asp?cat=1&lehti=320&artikkeli=8923

Ja samaan aikaan Hesarin etusivun mainos oli Kiinteistömaailman mainos, jossa kehoittavat suomalaisia lisääntymään (tekemään lapsia) ja täyttämään asuntonsa! Hehheh, mahtavaa.Taidan mennä johonkin Kiinteistömaailman asuntoesittelyyn. jossa on hehkeä välittäjänainen ja kysyn että eikös tehtäisi tämäkin asunto täyteen lapsia keskenämme...

 

[Prof. Puck]

Menee vallan monologiksi, mutta niinpä sitä taas ruohonjuuritasolta pystyi aistimaan saman, joka on nyt tutkimuksellakin todettu asia:

"Asuntokauppa hyytyi Helsingin seudulla

Kauppa väheni selvästi Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla. Asunnoista on jo ylitarjontaa.

Uusien asuntojen kauppa on vähentynyt selvästi Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla, selviää Rakennuslehden tilaamasta markkinaselvityksestä. Yksi syy myynnin hidastumiseen on, että myynnissä olevien asuntojen määrä on kasvanut 11 prosenttia. Rakennusliikkeet ovatkin nyt jarruttaneet aloituksiaan. Toinen syy on, että toisin kuin muualla maassa pääkaupunkiseudulla uudet asunnot ovat hintavetureita. Muualla maassa uusien asuntojen kauppa on vähentynyt vain viisi prosenttia, kun pääkaupunkiseudulla laskua on 20 prosenttia. Espoon asuntomessualueella myymättä on puolet asunnoista."

http://www.rakennuslehti.fi/lehdet/artikkeli.asp?cat=1&lehti=320&artikkeli=8923

Ja samaan aikaan Hesarin etusivun mainos oli Kiinteistömaailman mainos, jossa kehoittavat suomalaisia lisääntymään (tekemään lapsia) ja täyttämään asuntonsa! Hehheh, mahtavaa.Taidan mennä johonkin Kiinteistömaailman asuntoesittelyyn. jossa on hehkeä välittäjänainen ja kysyn että eikös tehtäisi tämäkin asunto täyteen lapsia keskenämme...

Jotta ei menisi Rodionilla ihan yksinpuhumiseksi: Eikös tuolla - uusien rakennuskohteiden jäädyttämisellä - ole juuri se ilmiö, että hinnat pikemminkin pysyvät samassa, jolloin korjaavaa liikettä alaspäin ei pääse syntymään? Eli kun ei synny ylitarjontaa, ei ole myöskään syytä laskea hintoja. Aiheesta sinällään olen samaa mieltä. Nyt olisi loistava mahdollisuus korjata vääristyneitä asuntomarkkinoita valtiovallankin ja pääkaupunkiseudun kuntien toimesta ja satsata kohtuuhintaisten tonttien ja Hitas, Asumisoikeus jne. asuntomuotojen rakennuttamiseen. Tiedän yhtä hyvin, että tähän ei olla valmiita, koska vaarana olisi monta sataa tuhatta hemmetin vihaista asunnonostajaa viime vuosilta, jotka voisivat tuntea olonsa 'jonkin verran' petetyksi. Luonnollisesti vaarana olisi muutenkin vaikutukset talouden rakenteisiin.

Mielestäni lokakuun Hesarin kuukausiliitteessä oli huikea Anssi Miettisen kirjoittama artikkeli; Mikä maksaa. Kannattaa lukea läpi. Siinä toimittaja laittoi itsensä tosissaan tekstiin...

 

[Daespoo]

Ei mitään järkeä alkaa subventoimaan Helsingin ja pk-seudun asuntojen hintoja, ongelmahan on jo nyt järkyttävä muuttoliikenne maalta varsinkin Espooseen, Kirkkonummelle, Sipooseen ja Vantaalle. Suomen kannalta olisi kansantaloudellisesti kannattavaa jos ihmiset muuttaisivat muihin kasvukeskuksiin (Lahti, Oulu, J-Kylä jne.) sen sijaan että ahdettaisiin lisää porukkaa jo valmiiksi ahtaaseen pk-seutuun.

 

[Schwalbe]

Jos Stadin halvin (ja epäilemättä myös kusisin) myynnissä oleva yksiö maksaa reippaasti yli 60 tuhatta euroa, niin (punaisessa) mielessäni herää kysymys: Mikä järki oli vuokrasäätelyn purkamisessa?

Nykyään kuka tahansa jolla on vähänkään järkevät kk-tulot ja vakituinen työpaikka ostaa asunnon, koska vuokrat ovat niin mielettömät. Toki tähän vaikuttaa myös alhainen korkotaso ja lainojen helppo saatavuus, mutta silti olen siinä uskossa, että jos vuokralla asuminen olisi järkevän hintaista, niin asuntojen hinnoille ei olisi missään vaiheessa tapahtunut tämänhetkisen kaltaista nousua. Nykytilanne ei ole kenenkään paitsi kiinteistönvälittäjien etu.

 

[Prof. Puck]

Ei mitään järkeä alkaa subventoimaan Helsingin ja pk-seudun asuntojen hintoja, ongelmahan on jo nyt järkyttävä muuttoliikenne maalta varsinkin Espooseen, Kirkkonummelle, Sipooseen ja Vantaalle. Suomen kannalta olisi kansantaloudellisesti kannattavaa jos ihmiset muuttaisivat muihin kasvukeskuksiin (Lahti, Oulu, J-Kylä jne.) sen sijaan että ahdettaisiin lisää porukkaa jo valmiiksi ahtaaseen pk-seutuun.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta seuraavan kerran kun laskeudut koneella Seutulaan, niin kurkkaa ikkunasta Helsingin päällä. On nimittäin helppo huomata, että asuntojen hintatason kaksinkertaistumisen reilun kymmenen vuoden aikana on yhtä lailla keinotekoisen säätelyn tulosta. Rakennettavaa maata kyllä olisi, jos siihen löytyisi poliittista tahtoa. Tai jospa sinä muuttaisit vaikka sieltä Espoon perämetsistä urbaaniin Turkuun, kun tunnut niin kantavan huolta muista kasvukeskuksista ;-)

 

[Daespoo]

Se että ei kaavoiteta enempää on osa sitä sääntelyä jolla pyritään pitämään liikakasvu kurissa.

Sehän vasta olisikin tyhmää että toisaalta pidetään hinnat korkeina kaavoituksen avulla ja sitten subventoidaan toisaalta hintoja alemmaksi.

 

[msg]

Se että ei kaavoiteta enempää on osa sitä sääntelyä jolla pyritään pitämään liikakasvu kurissa.

Mikään kunta ei halua liikaa asukkaita liian nopeasti. Kaikki uudistuotanto vaikuttaa suoraan palvelujen tarpeisiin. Vaikka uudet kuntalaiset tuovatkin verotuloja, niin investoinnit infraan iskevät ennemmin kuin verotulojen kertymä.
Samaan aikaan kouluja, päiväkoteja ja asuntoja on tyhjillään muuttotappioalueilla. Oikeastaan voisi miettiä, pitäisikö muuttotappiokuntien i osallistua muuttaneiden kuntalaisten palvelujen järjestämiseen uudessa kotikunnassa. Nythän asukkaan uusi kunta antaa tasaussysteemin kautta tukea vanhalle kunnalle, jonka siis ei enää tarvitse asukkaalle palveluja järjestää.