Sonny Burnett
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Lukko
Tuon jutun perheenäiti ei kuulemma voi muuttaa vuokralle kun "missään emme asuisi tällä porukalla vuokralla 2 410 eurolla" öh, no kyllä asuisitte.
Korkotaso ei ole nyt ”hurja”, vaan historiallisesti aika lähellä keskitasoa. Nollakorkojen aika oli hurja poikkeustilanne. Ei menoja pidä budjetoida poikkeustilanteen mukaan.Nooh ei tässä tartte mennä montaa kuukautta taaksepäin kun ihan huippuanalyytikot arvioivat etteivät korot tule nousemaan yli 3%, koska silloin alkaa tulla jo oikeita ruumiita korkotason takia.
Korkotaso on nyt aika hurja ja tullee todennäköisesti pysyttelemään tällaisena melko pitkään.
Korkotaso ei ole nyt ”hurja”, vaan historiallisesti aika lähellä keskitasoa. Nollakorkojen aika oli hurja poikkeustilanne. Ei menoja pidä budjetoida poikkeustilanteen mukaan.
Ihan sama onko besserwisseröintiä vai ei, niin on täysin omaa tyhmyyttä jos ei ole ymmärtämättömyyden takia varautunut korkojen nousuun tälle tasolle. Varsinkin kun muistaa pankissa tehdyn kuuden prosentin stressitestin. Ilmeisesti ajatteli sen olevan vitsi.Jälkiviisastelu on aina helppoa. Ajanjaksolla 1999-2022 absoluuttinen keskiarvo 12kk Euriborissa on 1,758 - eli edellisen 24 vuoden keskiarvo on reippaasti alle puolet siitä mitä Euribor eilen oli. Eilinen 12kk Euribor oli 4,053 jota korkeammalla vuotuinen keskiarvo on tällä ajanjaksolla ollut ainoastaan neljänä vuonna: IT-kuplan puhkeaminen 2000-2001, ja finanssikriisi 2007-2008.
Eli 12 Euribor on ollut viimeisen neljännesvuosisadan (24 vuotta) aikana keskimäärin korkeammalla ainoastaan kahtena hyvin poikkeuksellisena talouden epävarmuuden aikana. Näistä ajoista on myös pankkijärjestelmään toteutettu rutkasti muutoksia jottei romahdus voisi enää koskaan olla niin kova mitä tällöin on ollut ja korkotaso heilahtaa niin ylös mitä näinä ajanjaksoina on ollut.
On ihan puhdasta besserwisseröintiä sanoa, etteikö korkotaso olisi tällä hetkellä poikkeuksellisen hurja. Tottakai jos mennään riittävän kauas historiaan niin löydetään kovia korko- ja inflaatiotasoja. Ei se kuitenkaan tee nykyisyydestä tai edes lähihistoriasta mitenkään poikkeustilannetta, vaikka ihmiskunta olisi elänyt erilaista arkea joskus yli neljännesvuosisata sitten. Jos keskiarvoja katsellaan, niin se noin +/- 2 % on jotakuinkin se pitkän aikavälin keskiarvo, ja se on aikalailla se mihin analyytikot ennustavat Euriborin pitkällä aikavälillä asettuvan. Tuplat tähän on melkoisen hurjaa. Juuri tällä hetkellä Euribor on kauempana tästä pidemmän aikavälin keskiarvosta kuin mitä se oli matalimmillaan vuonna 2021 - tuolloinkin asuntolainakuluttajalle korko oli 0,491 % korkeampi kuin mitä markkinakorko oli koska miinuskorko noteerattiin nollaan.
Itsekin tuossa kerroit kuinka 2000-2001 ja 2007-2008 korot olivat tällä tasolla. Ei ole mitenkään yllättävä tämä tilanne ja hurja se on vain jos on tottunut nollakorkoihin.
Omalle asuinalueelle paikallinen raksafirma rakentaa paria rivitalokohdetta, mutta asunnot eivät ole vielä myynnissä missään - ei edes firman omilla sivuilla. Tosi erikoinen kuvio. Joko firmalla on paljon ylimääräistä kassassa tai sitten en vaan hiffaa jotakin.Itse olen tässä pommittanut sähköpostilla julkisuuden ja talouslukujen perusteella eniten nesteessä olevia raksayhtiöitä parin asiakkaan puolesta, vielä eivät ole tarttuneet isompiin hinnanalennuksiin könttänä ostettaessa.
Ihan sama onko besserwisseröintiä vai ei, niin on täysin omaa tyhmyyttä jos ei ole ymmärtämättömyyden takia varautunut korkojen nousuun tälle tasolle. Varsinkin kun muistaa pankissa tehdyn kuuden prosentin stressitestin. Ilmeisesti ajatteli sen olevan vitsi.
Itsekin tuossa kerroit kuinka 2000-2001 ja 2007-2008 korot olivat tällä tasolla. Ei ole mitenkään yllättävä tämä tilanne ja hurja se on vain jos on tottunut nollakorkoihin.
Tuonkin uutisen henkilö lähtenyt ilmeisesti rakentamaan n. 600 000 euron taloa. Täysin suuruudenhullua
Itse olen tässä pommittanut sähköpostilla julkisuuden ja talouslukujen perusteella eniten nesteessä olevia raksayhtiöitä parin asiakkaan puolesta, vielä eivät ole tarttuneet isompiin hinnanalennuksiin könttänä ostettaessa.
Mahtaako täällä olla omistusasunnon myyneitä nyt viime ajoilta?
On. Minä myin ensiasuntoni hiljattain, kun muutettiin rivariin avovaimon kanssa. Kaikki pelottelivat, etten saa sitä ikinä kaupaksi kun on tämmöiset ajat. Kyseessä oli 60-luvun kerrostalossa oleva vaatimaton parvekkeeton pieni kaksio lievästä muuttotappiosta kärsivällä paikkakunnalla. Linjasaneeraus toki tehty ja keittiö uusittu. Mutta niin kävi, että ehti olla myynnissä vain kaksi viikkoa ja sainpa vielä likimain sen mitä pyysin.Mahtaako täällä olla omistusasunnon myyneitä nyt viime ajoilta?
Nuo ajat taitaa koskea lähinnä noita etelän isoja kaupunkeja ja muita "suosittuja" paikkoja.On. Minä myin ensiasuntoni hiljattain, kun muutettiin rivariin avovaimon kanssa. Kaikki pelottelivat, etten saa sitä ikinä kaupaksi kun on tämmöiset ajat. Kyseessä oli 60-luvun kerrostalossa oleva vaatimaton parvekkeeton pieni kaksio lievästä muuttotappiosta kärsivällä paikkakunnalla. Linjasaneeraus toki tehty ja keittiö uusittu. Mutta niin kävi, että ehti olla myynnissä vain kaksi viikkoa ja sainpa vielä likimain sen mitä pyysin.
Joskus on tähdet kohdillaan.
Veit sanat suustani. Meille tarjottiin emännän kanssa pankista lainaa jopa 300 000€, mutta päädyimme ostamaan asunnon joka maksoi alle puolet siitä. Ei se ole uusista uusin eikä trendikkäin, mutta riittää meille. Kunnossa ja ehjä kuitenkin, vaikka hieman kulahtanut paikka paikoin. Eipä tarvitse stressata koroista, kun oli vielä reilusti omarahoitusta mukana.Mua kyllä hämmentää, miten ihmiset voivat ottaa noin isoja määriä velkaa? Eikö velka ole aina oma valinta ja korkojen maksaminen valinnasta johtuvaa? Ketä muuta siitä voi syyttää kuin itseään. Elämän/elämäntavan voi aina järjestää niin, ettei näitä mahtivelkoja tarvitse ottaa. Mutta, syyhän on aina kaikessa muussa paitsi omassa toiminnassa.
Sitten vielä yrittää näitä valituksia selittää vanhemmalle polvelle, jotka ovat aikanaan maksaneet 16 % korkoja.
Edellistä asuntoa ostaessa nostettiin 200 000 euroa lainaa ja kun oli nimet paperissa, niin pankkitäti totesi, että olisi voinut antaa tuplasti enemmän. Tuijotin silmät pyöreinä, että ei kiitos. Ei todellakaan oltu rikkaita ja tulotkin nippanappa yli suomalaisen keskiarvon.Veit sanat suustani. Meille tarjottiin emännän kanssa pankista lainaa jopa 300 000€, mutta päädyimme ostamaan asunnon joka maksoi alle puolet siitä. Ei se ole uusista uusin eikä trendikkäin, mutta riittää meille. Kunnossa ja ehjä kuitenkin, vaikka hieman kulahtanut paikka paikoin. Eipä tarvitse stressata koroista, kun oli vielä reilusti omarahoitusta mukana.
Miksi ei ottaisi etenkin kun laina oli halpaa. Se hämmentää miten vähän ihmiset ovat nähtävästi suojanneet näitä isoja lainoja korkojen nousulta vaikka esimerkiksi kiinteää korkoa sai todella edullisesti esimerkiksi koronan aikaan.Mua kyllä hämmentää, miten ihmiset voivat ottaa noin isoja määriä velkaa? Eikö velka ole aina oma valinta ja korkojen maksaminen valinnasta johtuvaa? Ketä muuta siitä voi syyttää kuin itseään. Elämän/elämäntavan voi aina järjestää niin, ettei näitä mahtivelkoja tarvitse ottaa. Mutta, syyhän on aina kaikessa muussa paitsi omassa toiminnassa.
Sitten vielä yrittää näitä valituksia selittää vanhemmalle polvelle, jotka ovat aikanaan maksaneet 16 % korkoja.
Silloinkin pääasiallinen syyllinen löytyi itärajan takaa.Mitä tulee noihin 16% korkoihin, niin ajat taisivat olla silloin myös monella muulla tavalla hyvin erilaiset joten vertailu ei ole kovin hedelmällistä.
Tässä tapauksessa syy kyllä taitaa olla yhtälailla myös muulla sillä inflaatio kiihtyi jo ennen helmikuun hyökkäystä. Toki silläkin on varmasti iso vaikutus ollut.Silloinkin pääasiallinen syyllinen löytyi itärajan takaa.
Tässä taas tullaan siihen, että mitä se pankin tekemä stressitesti oikein käytännössä tarkoittaa. Mun ymmärtääkseni siinä on peruselämisen vakiomenot. Olettaisin siihen kuuluvan lainanhoitokulut, ruokakulut (kaupasta ostettuna), sähkö, vakuutukset, puhelin+nettikulut, julkisten kulkuneuvojen liput tai jonkinmoinen auto sekä kuukausittainen pikkusumma satunnaisiin kodinkoneiden ja huonekalujen uusimiseen ym. Tuskin siellä on saraketta "nelihenkisen perheen viikonlopun ravintolakulut 180€" tai "olohuoneen kalusteiden uusinta 24kk välein" tai "perheen teinitytön hevosen tallivuokra 800€/kk"Tässähän perheenäiti sanoi, ettei uskonut korkojen nousevan tälle tasolle - ja tälle naureskeltiin. Ihan perusteltua, ettei ole uskonut. Äiti on myös ainakin jollain tasolla varautunut korkojen nousuun. Hänhän sanoo artikkelissa, että tulevat kyllä toimeen näilläkin korkoilla, eikä edes oikeastaan kiukuta. Perhe on karsinut ylellisyyksistä kuten ravintolakäynneistä ja kampaajalla käymisestä. Eli tuntuvat olleen ihan hyvin varautuneita ja kykenevät maksamaan edelleen korkokulunsa.
Sitten vielä yrittää näitä valituksia selittää vanhemmalle polvelle, jotka ovat aikanaan maksaneet 16 % korkoja.
Mahtoiko tuolloin olla 15vuoden laina-aika maksimia ja mikä nyt lieneekään 40v(?). Yhtä suurta kusetusta sanon mä, mutta sen mukana on mentävä.Aikanaan asuntolainoista sai myös täyden korkovähennyksen, jolloin reaalisesti ei maksettu sitä 16% korkoa. Toisekseen asuntojen hinnat - ja sitä myöten asuntolainat - olivat nykyistä pienempiä (myös suhteessa yleiseen palkkatasoon ym - etenkin pk-seudulla), jolloin korkokin oli markkamääräisesti tietysti pienempi.
Näitä nyt voi toki jokainen laskea vähän miten huvittaa, mutta 16% korko esim vuonna 1993 ei ole sama asia kuin 16% korko vuonna 2023.
Korkotason osalta vielä sellainen huomio, joka tässäkin ketjussa on varmasti todettu, että asuntolainan korkovähennyksen poistumisen myötä todellinen vaikutus on paljon suurempi kuin edellisissä korkopiikeissä. Verratessa finanssikriisiin ja muihin, vastaisi nykyinen korkotaso noin 6,5 % reaalivaikutusta, jos sen aikainen korkovähennys olisi käytössä. Voidaan mielestäni siis hyvin sanoa, että korkotaso on poikkeuksellinen ja varsinkin sen nopea nousu aiheuttaa vaikeuksia monille. Toki aina voi mennä pidemmälle ja kaivaa 90-luvun lama-ajan korot, mutta ei sen ajan vertaileminen nykyhetkeen oikein hedelmällistä ole.
Itselläkin osui ajoitus huonoimpaan mahdolliseen hetkeen, kun 1,5 vuotta sitten lunastin avioeron jälkeen omakotitalon itselleni. Vielä on 390 t€ lainaa yksin maksettavana ja kuukausierä pyörii 2300 € paikkeilla. Siihen päälle lasten harrastukset ja muut pakolliset menot, niin eipä paljon ylimääräistä jää. Tilanne on hallinnassa sen aikaa, kun työpaikka säilyy, mutta senkin osalta näyttää tällä hetkellä aika huonolta. Mutta kuukausi kerrallaan on mentävä ja yritettävä karsia turhaa kulutusta pois. Viimeisenä tingin lasten harrastuksista, sitä ennen asumisesta. Aika monesta muusta asiasta voi tarpeen tullen luopua.