Vihreä Liitto

[MustatKortit]

...

Nyt olisi mielestäni selkeä tilaus maltilliselle liberaalille puolueelle. RKP:lta voisi ottaa mallia aika pitkälti monessa asiassa. Olenkin tässä alkanut miettiä, että pitäisikö siirtyä RKP:n kelkkaan, kun heidän ohjelmansa on jo muutamien vaalien ajan ollut mielestäni selvästi helpoiten allekirjoitettavissa...

Jep. Mäkin olen täällä joskus kirjoittanut samasta asiasta, eli Suomessa olisi tarvetta sellaiselle 1900-luvun alun Nuorsuomalaiselle liberaalipuolueelle.

Tietysti ajat ovat muuttuneet ja liberalismilla on uusia tavoitteita (versus 1900-luvun alun tavoite yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta jne), mutta kyllä tuolle tilausta olisi.

En välttämättä itse äänestäisi, mutta tilausta olisi varmasti. Tavallaan RKP voisi olla tällainen, ongelmaksi muodostuu monen suomalaisen karsastama pakkoruotsi. On silti tälläkin palstalla RKP:n suuntaan ainakin hieman nojaavia, @V-G- tulee nopeasti ajateltuna mieleen.

 

[Pavlovin Koira]

En välttämättä itse äänestäisi, mutta tilausta olisi varmasti. Tavallaan RKP voisi olla tällainen, ongelmaksi muodostuu monen suomalaisen karsastama pakkoruotsi. On silti tälläkin palstalla RKP:n suuntaan ainakin hieman nojaavia, @V-G- tulee nopeasti ajateltuna mieleen.

Mulle ei pakkoruotsi ole ongelma mutta kylläkin RKP:n yksikielisyys. Siis voisin äänestää puoluetta mutta jos haluaisin liittyä ja toimia mukana niin kyllä mulle on aika iso ongelma se että kun menen puolueen nettisivuille, on kaikki sieltä löytyvä materiaali pelkästään ruotsinkielistä. Ei mun kielitaito riitä ärkoopeeläisyyteen.

 

[Anssi #5]

Mutta Niinistö perusteli asiaa huolellaan Venäjästä, riippuvuudesta ja turvallisuuspolitiikasta. Eihän vihreitä nämä asiat ole huolettaneet koskaan, vaan puolue on sinnikkäästi ajanut maanpuolustuksen alasajoa.

Ok. Turvallisuuspoliitikalla ratsastaminen on kieltämättä keppihevostelua, josta en pidä itsekään. Vihreät on olleet sitä mieltä, että Suomen puolustus ei saa perustua Venäjällä pelotteluun, joten Venäjällä pelottelu tässä asiassa on melko tökeröä. Venäjää vihreät ja myös Ville Niinistö on arvostellut monestakin asiasta, eli tuo energiariippuvuus -perustelu mielestäni kyllä pitää vettä.

Turvallisuuspolitiikka ei ole Vihreiden ysinosaamisaluetta, joten ehkä siinä tuo puunhalaajaosasto pääsee vähän turhan paljon ääneen, mutta kyllä tuolta joukosta fiksumpiakin mielipiteitä löytyy. Vetäisen heti kärkeen ässän hihasta ja laitan tämän Lilja Tammisen bloggauksen Natosta: NATO - eli miksi Suomi oli joskus varoittava esimerkki - Lilja Tamminen

 

[MustatKortit]

...

Turvallisuuspolitiikka ei ole Vihreiden ysinosaamisaluetta, joten ehkä siinä tuo puunhalaajaosasto pääsee vähän turhan paljon ääneen, mutta kyllä tuolta joukosta fiksumpiakin mielipiteitä löytyy. Vetäisen heti kärkeen ässän hihasta ja laitan tämän Lilja Tammisen bloggauksen Natosta: NATO - eli miksi Suomi oli joskus varoittava esimerkki - Lilja Tamminen

Vähän offtopicia, mutta pohjoismainen NATO-keskustelu on ottanut aivan viime aikoina varsin dramaattisen käänteen, josta ehkä ymmärrettävästikin on keskusteltu varsin vähän (koska talous, pakolaiset jne).

On nimittäin niin, että kertoimet Ruotsin NATO-jäsenyydelle ovat kyllä laskeneet dramaattisesti viime aikoina, syinä mm. keskustapuolueiden siirtyminen sen kannattajiksi sekä historiallinen gallup-tulos, jonka mukaan NATOn kannattajien määrä Ruotsissa ylittää ensi kertaa vastustavien määrän. Ruotsidemokraateille NATO ei näyttäisi olevan mikään kynnyskysymys ja 54% heidänkin äänestäjistään jo kannattaa.

Tämä yhtälö ei ole mitään avaruustiedettä eli mikäli valta vaihtuu Ruotsissa ensi vaaleissa, niin on mahdollista että järjestetään kansanäänestys. Ainakin Suomesta tiedämme gallupeista sen, että mikäli hallitus asettuisi kannattamaan NATO-jäsenyyttä, niin kansa kääntyisi samaan suuntaan. Epäilemättä tämä pätee myös ruotsalaisessa yhteiskunnassa. Tästä seuraa mielestäni varsin looginen päätelmä, että mikäli Ruotsissa hallitus vaihtuu ja järjestetään kansanäänestys, niin Ruotsi hakee lopputulemana NATOn jäsenyyttä.

Suomen tämä asettaa erittäin kiinnostavaan tilanteeseen, olemmehan jargonin omaisesti hokeneet tätä "yhteistä pohjoismaista turvallisuuspolitiikkaa".

Ja erityisesi mielenkiintoista on se, miten Vihreät tässä asemoituvat, Vasemmistoliiton kannan varmasti tiedämme.

 

[Blöö]

Ja erityisesi mielenkiintoista on se, miten Vihreät tässä asemoituvat, Vasemmistoliiton kannan varmasti tiedämme.

Vihreät ovat aivan varmasti NATO-jäsenyyttä vastaan. Puolueen sisällä ei ole lainkaan maanpuolustushenkeä, joten sotilaallinen liittoutuminen tuskin saa kannatusta. Vihreät tulevat olemaan oman, uskottavan puolustuksen kannalla. Mitään määrärahoja ei tosin pitäisi armeijalle antaa.

 

[Pavlovin Koira]

Puolueen sisällä ei ole lainkaan maanpuolustushenkeä, joten sotiloaallinenm liittoutuminen tuskin saa kannatusta.

Eduskuntaryhmän jäsenistä ainakin Jyrki Kasvi kannattaa NATO-jäsenyyttä. Varmaan kuitenkin vastustajia on enemmistö.

 

[Anssi #5]

2015 vaaliehdokkaiden natomyönteiset puolueittain:

Kokoomus 90,5%
RKP 63,5%
KD 25,3
Vihreät 13,6%
Perussuomalaiset 9%
Keskusta 6,9%
SDP 5,5%
Vasemmistoliitto 2%

Lähde hesari: HS:n Vaalikone: Puolueiden puheenjohtajat ovat Nato-jäsenyydestä kieli keskellä suuta - Eduskuntavaalit 2015 - Politiikka - Helsingin Sanomat

Vihreiden puoluekokous linjasi asepalveluksen näin: "Ihmisoikeus- ja tasa-arvonäkökulmien perusteella on syytä siirtyä vapaaehtoiseen ja sukupuolineutraaliin asepalvelukseen"

Mitä tulee Vihreiden maanpuolustushenkeen, turvallisuuspolitiikkaan ja sen sellaiseen, niin väittäisin, että se tyypillisin mielipide puolueen sisällä on se, että asiasta ei oikein ole mielipidettä, kun ei oikein hotsita ajatella koko asiaa ja eikös me voitais puhua jostain muusta. Tästä seuraa mm se, että puolueen linja saattaa muuttua nopeastikin, koska kovin tiukkoja näkemyksiä puolesta tai vastaan sieltä harvoin kuulee. Ukrainan tapahtumien seurauksena vihreistäkin on noussut joitakin ärhäköitä natokannattajia, mutta ei se kokonaiskuvaa hirveästi heilauta.

Veikkaan, että eduskuntapuolueiden näkemykset alkavat selkiintyä siinä vaiheessa, jos kansalaisten natokanta muuttuu myönteisemmäksi. Nyt kun Natokannatus äänestäjien keskuudessa on alle 30%, niin eipä sitä myönteistä kantaansa kannata välttämättä kovin isoon ääneen huudella, paitsi tietysti kokoomuksen, jonka kannattajatkin ovat natomyönteisiä ja ehkä myös rkp:n.

 

[Barnes]

Tuskin olen ainoa ihminen, joka viime aikojen talous-, pakolais- ja ydinvoima-keskustelussa on eniten kummastellut Vihreiden puheenjohtajana toimivan Ville Niinistön vertauksia. Antti Rinne oppositiojohtajana on eri asia, sillä pidän häntä syyntakeettomana reppanana.

Niinistöä pidin alun perin ihan semiskarppina kaverina, tämän noustessa kaiken maailman satuhassien tilalle kohti Vihreiden johtopestejä. Mutta nyt ihmettelen, että miten tällainen joka suuntaan räksyttäjä ja kaikkialla uhkakuvia näkevä henkilö edistää edes oman puolueensa asemaa pitkällä tähtäimellä

Minustakin Ville Niinistö on muuttunut yhä rasittavammaksi oppositiotaipaleensa myötä. Hän mm. haukkui Sanni Grahn-Laasosta paskaksi ministeriksi, mikä osoitti mielestäni valtavaa tyylitajuttomuutta eduskuntapuolueen puheenjohtajalta.

Hallitusta saa ja pitääkin haukkua, mutta olisi hyvä, jos tarjottaisiin omia ideoita vastapainoksi hallituksen tekemisille, ne ovat mielestäni jääneet Vihreältä Liitolta tekemättä.

 

[arvee]

Minustakin Ville Niinistö on muuttunut yhä raratkaisuehdotuksia.sitiotaipaleensa myötä. Hän mm. haukkui Sanni Grahn-Laasosta paskaksi ministeriksi, mikä osoitti mielestäni valtavaa tyylitajuttomuutta eduskuntapuolueen puheenjohtajalta.

Hallitusta saa ja pitääkin haukkua, mutta olisi hyvä, jos tarjottaisiin omia ideoita vastapainoksi hallituksen tekemisille, ne ovat mielestäni jääneet Vihreältä Liitolta tekemättä.

Niinistö on todellakin muuttunut persutyyppiseksi oppositioräksyttäjäksi.

Outi Alanko-Kahiluoto. Heh heh.
Nainen, joka Satu Hassin kera katselee terveellisen etäisyyden päästä suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan kytevää rauniota ja miettii kuka maksaisi haittaveroa savusta.

 

[Daespoo]

Yritätkö nyt siis sanoa, että jos on vihdoin ja viimein joku hyvä syy vastustaa ydinvoimalaa, niin sitä ei saa käyttää? Ettei nyt vaan olisi niin, että sinä yrität ideologisisista syistä keksiä perustelun sille, että sitä oikeasti hyvää syytä vastustaa russovoiman voimalaa ei saisi käyttää. Henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään ydinvoimaa vastaan, mutta tämä russovoiman hanke on kyllä mielestäni typerä.

Se että V.Niinistö käyttää Venäjä-riippuvaisuus-korttia FV:tä vastaan samalla kun tiedetään että FV vähentäisi Venäjältä tuodun energian määrää on naurettavaa populismia jota aika harva Vihreiden kannattaja tuntuu tajuavan.

Ja se että yrität lässyyttää jotain "olen vihreä mutta ei mulla mitään ydinvoimaa vastaan" -scheissa on naurettavaa, jos FV olisi valinnut Toshiban/Westinghousen niin olisit aika varmasti itkenyt samalla volyymillä.

Kuitenkin AINOA suomalaispolitikko joka on joutunut Venäjän mustalle listalle on vihreiden Heidi Hautala. Mietipä sitä.

Niin, miksiköhän? Heidi Hautala oli perustamassa suomalais-venäläistä kansalaisfoorumia yhdessä erään Mikael Storsjön kanssa joka nyt sattuu nyt vain ylläpitämään tsetseeni-terroristien sivustoa. Ja Hautala palkkasi pimeenä tsetseenejä tekemään remonttia kämpälleen.

Olen kuitenkin varma että kyseessä on täysi sattuma ja että Hautalan mustalistaus on törkeätä.

Vihreät on olleet sitä mieltä, että Suomen puolustus ei saa perustua Venäjällä pelotteluun, joten Venäjällä pelottelu tässä asiassa on melko tökeröä.

Jep, on todella tökeröä pelotella Venäjän uhalla ja Suomen puolustus pitäisikin perustua mahdolliseen hyökkäykseen Ruotsin tai Norjan suunnalta, on käsittämätöntä miten puolustusministeriö ja kenraalikunta on jättänyt länsi ja pohjoisrajan täysin suojatta.

Turvallisuuspolitiikka ei ole Vihreiden ysinosaamisaluetta

You don't say!

 

[heavy]

Hautalan mustalistaus on törkeätä.

Jännä että palstan putinnuori on tätä mieltä!

 

[Daespoo]

Jännä että palstan putinnuori on tätä mieltä!

Jännää että palstan vasemmistolainen ISIS-symppaaja on tätä mieltä!

 

[Anssi #5]

@Daespoo on näköjään taas hukannut tuttinsa. Voisko joku palauttaa sen, niin saatais toi itku loppumaan.

 

[heavy]

Jännää että palstan vasemmistolainen ISIS-symppaaja on tätä mieltä!

Linkkiä lähteeseen kiitos!

 

[Barnes]

Outi Alanko-Kahiluoto. Heh heh.
Nainen, joka Satu Hassin kera katselee terveellisen etäisyyden päästä suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan kytevää rauniota ja miettii kuka maksaisi haittaveroa savusta.

OAK, Hassi, Cronberg ja Sinnemäki etunenässä kuuluvat siihen samaan vihervasemmistoänkyröiden siipeen, jonka "ansiota" on varsin merkittävä osa Vihreisiin kohdistuvasta kriitikistä. Vastustetaan ideologisesti milloin mitäkin ja ajetaan Suomea taantumuksen tielle, vaikka toki väittävätkin olevansa edistyksen asialla.

Voisin joskus jopa äänestää Vihreitä JOS:

1. Puolue siirtyisi oikeammalle poliittisella kentällä. Nykylinja on ihan liian vasemmistolainen.
2. Vihreät lopettaisi silmittömän ydinvoimavastustuksensa, yhteen kysymykseen hirttäytyminen kokonaisen puolueen toimesta on melkoisen naurettavaa hommaa.

 

[Kirjoittelija]

Tässä Hesarin jutussa on aika hyvin tiivistetty se, miksi kannattaa ehdottomasti matkustaa Berliiniin, jos ette ole vielä ehtineet siellä käydä:
Berliinin-veteraanit kertovat paluusokista: S-Marketista ei saa viiniä, ja koiratkin kulkevat kytkettyinä - Berliini - Sunnuntai - Helsingin Sanomat

Berliini on mahtava paikka.

Siellä voi olla seksuaalivähemmistöjen queerfestivaali ja kivikautiseen ruokavalioon keskittyvä paleofestivaali vierekkäin. Siltanen kävi päivittäin ihmettelemässä luomukauppojen valikoimaa ja kantoi kotiin Prenzlauer Bergiin erilaisia hunajia, suklaita ja raakamaitoa.

Taivaallista elämää.

Nyt Siltanen asuu Tampereella.

"Tampere ei ole klisee", hän huokaa.
...............................................................................

Suomeen paluuta veteraanit kuvailevat sanoilla sokki ja järkytys.

"Vaikka kävin Suomessa joka kuukausi, paluu aiheutti henkisen murenemisen", Siltanen sanoo.

Ekbergiä ahdistaa Suomen poliittinen ilmapiiri.

"Täällä yhdet valittaa, kun tulee pakolaiskeskus ja islamisaatio on hirveä uhka. Siellä mun naapurissa asui 50000 muslimia viiden kilometrin säteellä eikä ollut mitään ongelmaa kenenkään kanssa."

 

[Byvajet]

Kun lukee Soininvaaran viimeisimpiä blogikirjoituksia, vahvistuu tunne, joka minulle on alkanut syntyä jo aikaisemmin. Kaveri vetää ideologisessa unelmahuurussa. Faktoja on vähän, mutta tunnetta paljon.

Ei siinä mitään, että kannattaa kaupungistumista ja erityisesti pääkaupungistumista, mutta jos esittää tällaisen kehityskulun ainoana järkevänä vaihtoehtona, pitäisi pystyä puuttumaan myös niihin ongelmiin, joita se tullessaan tuo.

Soininvaara

 

[Dee Snider]

Äärimaltillisten meininki | Eero Paloheimo

Old school-vihreä puhuu asiaa. Eipä taitaisi Eerolla olla mitään asiaa nyky-Vihreisiin, jos alkaisi comeback politiikkaan kiinnostamaan....

 

[Remy Martin]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1450583484408.html

Emma Kari on julkaissut päivityksen jossa väittää suomalaisten miesten uhkailleen häntä ja hänen lapsiaan. Rikosilmoitusta hän ei ilmeisesti näistä uhkailuista ole tehnyt, eikä hän muutenkaan tuo uhkailuja julki.

Olen seurannut Karin uraa jo muutaman vuoden, kun hän on antanut hyvin pitkälle kasvot tuulivoimafanaattisuudelle. Olen tullut päätelmään, että Emma Kari on läpeensä paha ja empatiakyvytön ihminen. Hän suorastaan vihaa ihmisiä jotka eivät jaa hänen ajatuksiaan tuulivoimasta, eikä häneltä heru tippaakaan empatiaa ihmisille jotka kärsivät hänen ideologisista päätöksistään.

Epäilen että Kari on joutunut kyseenalaistamaan omaa ideologiaansa kun hän on lukenut palautteita facebookissa, sitten vasta-argumentit on helposti miellettävissä uhkailuiksi ja kirjoittaa siitä julkisuushakuinen päivitys. Toivottavasti Emma Kari osoittaa ennakkoluuloni vääräksi julkistamalla uhkausviestit ja tekemällä rikosilmoituksen. Odotellaan rauhassa.

 

[Kirjoittelija]

Epäilen että Kari on joutunut kyseenalaistamaan omaa ideologiaansa kun hän on lukenut palautteita facebookissa

Minä epäilen, että suomalaisten rasistien sipuli ei kestänyt sitä, kun Emma Kari kertoi A2-illassa totuuden vastaanottokeskusten aiheuttamista ongelmista. Eli poliisin kertoman faktan siitä, että vastaanottokeskuksiin liittyvät ongelmat Suomessa toistuvasti johtuvat enemmän vastaanottokeskusten vastustajista eli ihan meistä kantasuomalaisista, jotka menemme riehumaan ja vastustamaan vastaanottokeskuksia, kuin siitä, että vastaanottokeskusten asukkaat itse aiheuttaisivat ongelmia.

Koska muukalaisvihamieliset suomalaiset kuvittelevat, että vastaanottokeskusten asukkaat aiheuttavat itse enemmän ongelmia kuin heitä terrorisoivat ksenofoobikot, he saattavat herkästi suuttua vihreiden edustajille tuollaisesta totuuden esiin nostamisesta. Onneksi Emma Kari ja Veronika Honkasalo ovat niin rohkeita ja voimakkaita naisia, että he eivät taatusti tuollaisen raukkamaisen uhkailun vuoksi vaikene, vaan puolustavat jatkossakin tinkimättä humaania ja avointa maahanmuuttopolitiikkaa.

 

[SergeiK]

Emma Kari viljelee mielenkiintoista retoriikkaa kun hän kirjoittaa ettei tälläiseen uhkailuun tulisi tottua. Vuosi sitten tuo ei olisi nostanut kulmakarvoja, mutta viimeksi eilen valtion virallinen äänitorvi kertoi kansalaisilleen miten hanskata turvattomuuden tunteet.

Kuka tänne saa jäädä? Turvapaikkajohtaja Esko Repo johtaa Suomen portinvartijoita | Yle Uutiset | yle.fi

"Vastaanottokeskusten turvallisuustilanteesta kyselleelle toimittajalle (Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko) Repo lupaa lähettää junamatkan aikana tilannekuvaa täydentäviä tekstiviestejä. Saatesanoiksi Esko Repo muistuttaa, että suomalaisten on tehtävä tilaa tulijoille.

– Paluuta entiseen ei enää ole. Meidän on hyväksyttävä tämä uusi todellisuus myös Suomessa. Tilanne on muuttunut pysyvästi, eikä menneitä kannata enää haikailla. Pitää keskittyä yhdessä ohjaamaan arkea uusiin uomiin".

Olen ymmärtänyt että kautta suomalaisen yhteiskunnan pitää vaan tottua siihen että täällä ei enää ole niin turvallista kuin ennen. Se koskee niin yksinlenkkeileviä 14-vuotiaita tyttöjä Vääksyssä kuin Emma Karia ja hänen lapsiaan.

 

[Tarinankertoja]

Emma Kari on julkaissut päivityksen jossa väittää suomalaisten miesten uhkailleen häntä ja hänen lapsiaan. Rikosilmoitusta hän ei ilmeisesti näistä uhkailuista ole tehnyt, eikä hän muutenkaan tuo uhkailuja julki.

"Touhu on mennyt niin mahdottomaksi, että portaiden rikkojille hurrataan, Karia moititaan valehtelemisesta ja kansanryhmää eli miehiä vastaan kiihottamisesta ja valeprofiilin uskotaan olevan aito. Tavalliset ja epäilemättä omasta mielestään ihan lainkuuliaiset kansalaiset ovat päästäneet tyhmyytensä häpeämättömästi valloilleen."

Joulun sanoma - Image-blogit

 

[Remy Martin]

"Touhu on mennyt niin mahdottomaksi, että portaiden rikkojille hurrataan, Karia moititaan valehtelemisesta ja kansanryhmää eli miehiä vastaan kiihottamisesta ja valeprofiilin uskotaan olevan aito. Tavalliset ja epäilemättä omasta mielestään ihan lainkuuliaiset kansalaiset ovat päästäneet tyhmyytensä häpeämättömästi valloilleen."

Joulun sanoma - Image-blogit

En nyt ihan hiffannut, että mitä ajoit takaa tuolla blogilla. Kuten sanoin, olen seurannut Emma Karin otteita jo usean vuoden ajan; siis jo ennen hänen kansanedustajauraansa; ja hän on niin ideologiansa sokaisema ettei hän luultavasti edes tiedosta valehtevansa. Hänen kaltaiset fundamentalistit ovat mielestäni erittäin vaarallisia.

Mikäli uhkailuja on tapahtunut kuten Emma Kari ilmoittaa, ei liene asiatonta viedä näitä laittomia uhkailuja poliisille. Sitten voimme vaikka Vihreästä Langasta lukea, että kuinka monta tuomiota uhkailuista tuli. Mikäli näin tapahtuu niin myönnän mielelläni olevani väärässä, tosin tähän en Emma Karin historian perusteella usko.

 

[HekeK]

Onhan Emma Kari tehnyt näistä uhkauksista rikosilmoitukset?

 

[koukku]

Kuka hullu on mennyt lisääntymään Emma Karin kanssa?