Vihreä liitto

  • 1 491 744
  • 10 958

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ville Niinistö on ollut selkeästi paras oppositiojohtaja, ollut aktiivinen ja johdonmukainen lausuntojen antaja. Väittäisin, että Vihreiden noususta suuriosa menee hänen piikkiinsä.

Samaa mieltä molemmista. V. Niinistö on esiintymiskykyinen ja sanan hallitseva puoluejohtaja joka nostaa hänet automaattisesti Rinteen ja Arhinmäen yläpuolelle. Johdonmukainen hän on siinä että hän on jatkuvasti esillä räksyttämässä hallituksen toimista ilman mitään konkreettisia vaihtoehtoja.

Toisaalta johdonmukaisuus häviää savuna ilmaan siinä kohtaa kun puhutaan koulutusleikkauksista, edellisisessä hallituksessa he olivat hyväksymässä satojen miljoonien koulutusleikkauksia (jotka osittain peruttiin kiitos SDP/Kok miekkailun) vastoin kaikkia vaalilupauksiaan.

Jotain Vihreiden arvomaailmasta kertoo se että Vihreät olivat edellisessä hallituksessa leikkaamassa sosiaaliturvasta, koulutuksesta ja kehitysavusta mutta hiilidioksidivapaa ydinvoima oli heille liian iso rasti ja sen takia piti lähteä hallituksesta. Kuvitelkaa, puolue joka huutaa jatkuvasti ilmastonmuutoksen torjumisesta lähtee hallituksesta vastalauseena CO2-vapaan luotettavan energiamuodon lisärakentamiselle. Siinä on seliteltävää.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jotain Vihreiden arvomaailmasta kertoo se että Vihreät olivat edellisessä hallituksessa leikkaamassa sosiaaliturvasta, koulutuksesta ja kehitysavusta mutta hiilidioksidivapaa ydinvoima oli heille liian iso rasti ja sen takia piti lähteä hallituksesta. Kuvitelkaa, puolue joka huutaa jatkuvasti ilmastonmuutoksen torjumisesta lähtee hallituksesta vastalauseena CO2-vapaan luotettavan energiamuodon lisärakentamiselle. Siinä on seliteltävää.
Ei kai tuossa mitään uutta tai yllättävää ole. Vihreät on puolueena syntynyt pitkälti juuri ydinvoiman vastustuksen ympärille, joten ydinvoimavastaisuus on eräänlaisena dogmina aika vahvasti kiinni puolueen ytimessä. Samalla lailla kaikilla muillakin puolueilla on omat "kivirekensä".

Siitä, olisiko vihreiden pitänyt jo aikaisemmin loikkia pois hallituksesta, voidaan tietysti keskustella. Puolue on kuitenkin ollut oikeastaan aina suht pienellä kannatuksella hallituksessa, joten on väistämätöntä, että sen painoarvo isoissa päätöksissä ei ole kovin suuri. Samaa keskustelua on toki käyty myös vassareiden kohdalla.

On mielenkiintoista nähdä, miten puolue reagoi, jos se ensi vaaleissa saa esim. 15% kannatuksen. Tuolloin olisi luonnollista, että mahdollinen hallitusvastuu lisäisi painetta myös talouspoliittisissa kysymyksissä, joissa puolue on aina ollut melko jakaantunut.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
On mielenkiintoista nähdä, miten puolue reagoi, jos se ensi vaaleissa saa esim. 15% kannatuksen. Tuolloin olisi luonnollista, että mahdollinen hallitusvastuu lisäisi painetta myös talouspoliittisissa kysymyksissä, joissa puolue on aina ollut melko jakaantunut.

Kyllä. Olisi kiva nähdä vaaliväittely Vartian ja Alanko-Kahiluodon välillä, välttämättä ei tietäisi että ovat samasta puolueesta.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Kyllä. Olisi kiva nähdä vaaliväittely Vartian ja Alanko-Kahiluodon välillä, välttämättä ei tietäisi että ovat samasta puolueesta.
Puolueiden sisällä saa ja tulee olla näkemyseroja. Ei tässä mitään jees-miehiä tai -naisia olla - kuten esim. Kokoomus tuntuu olevan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Puolueiden sisällä saa ja tulee olla näkemyseroja. Ei tässä mitään jees-miehiä tai -naisia olla - kuten esim. Kokoomus tuntuu olevan.
Ei kait kukaan tässä olekaan kieltämässä linjaeroja. Vihreissä (kuten kaikissa muissakin puolueissa) on omat linjaeronsa, mistä OAK ja Vartia ovat hyviä esimerkkejä, sillä vaalikonevastausten perusteella Vartia on ainoa oikeistovihreä eduskunnassa ja vastaavasti OAK on eduskunnan neljänneksi vasemmistolaisin.

On tosiaan mielenkiintoista nähdä mihin Vihreät kehittyvät tulevaisuudessa.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Ei kait kukaan tässä olekaan kieltämässä linjaeroja. Vihreissä (kuten kaikissa muissakin puolueissa) on omat linjaeronsa, mistä OAK ja Vartia ovat hyviä esimerkkejä, sillä vaalikonevastausten perusteella Vartia on ainoa oikeistovihreä eduskunnassa ja vastaavasti OAK on eduskunnan neljänneksi vasemmistolaisin.

On tosiaan mielenkiintoista nähdä mihin Vihreät kehittyvät tulevaisuudessa.

Meillä on haasteina tuleva puheenjohtajan vaihdos ja presidenttikisa, joten hommaa riittää. Uskoisin, että seuraava puheenjohtaja on nainen - OAK:lla on kokemusta ja näkemystä sille tuolille. Tosin ei ehkä ole yhtä karismaattinen kuin VN, mutta sille ei voi mitään.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Puolueiden sisällä saa ja tulee olla näkemyseroja. Ei tässä mitään jees-miehiä tai -naisia olla - kuten esim. Kokoomus tuntuu olevan.

Miten on Perussuomalaisten suhteen? Voiko heillä olla, saako heillä olla ja tuleeko heillä olla puolueen sisällä näkemyseroja?
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Uskoisin, että seuraava puheenjohtaja on nainen - OAK:lla on kokemusta ja näkemystä sille tuolille. Tosin ei ehkä ole yhtä karismaattinen kuin VN, mutta sille ei voi mitään.
Sen mitä olen OAK:n esiintymisiä nähyt, hänellä ei tosiaankaan ole Niinistön karismaa. No, Vihreissä kuitenkin on painetta saada seuraavaksi puheenjohtajaksi nainen ja esitetyistä naisvaihtoehdoista (Alanko-Kahiluoto, Halmeenpää ja Kari) Alanko-Kahiluoto olisi noin niin kuin lähtökohtaisesti pätevin nimi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Puolueiden sisällä saa ja tulee olla näkemyseroja. Ei tässä mitään jees-miehiä tai -naisia olla - kuten esim. Kokoomus tuntuu olevan.

Älä nyt suutu. Näkemyserot Vartian ja OAK:n välillä lienevät suuremmat kuin minkään muun kahden saman puolueen edustajan välillä, ainakin noin äkkiseltään mietittynä. Anne Berner vs. esim. Sirkka-Liisa Anttila voisi olla toinen samassa luokan ero.

Meillä on haasteina tuleva puheenjohtajan vaihdos ja presidenttikisa, joten hommaa riittää. Uskoisin, että seuraava puheenjohtaja on nainen - OAK:lla on kokemusta ja näkemystä sille tuolille. Tosin ei ehkä ole yhtä karismaattinen kuin VN, mutta sille ei voi mitään.

OAK:n karisma on ns. villeitälämäinen eli sitä ei ole. OAK puheenjohtajana tulee olemaan samanluokan katastrofi kuin Ultra-Anni.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestintävaikuttaja sai vihreistä tarpeekseen – Ville Niinistö ja Emma Kari joutuivat tulilinjalle - Suomen Uutiset
Työntekijän arkaluonteista tietoa luvatta julki - Rikkoiko Ville Niinistö henkilötietolakia? - Suomen Uutiset
Hyvä esimerkki paremmasta populismista. Vihreät taitavat vain ajatella seuraavaa galluppia ja unohtavat itsekin ajaneet kela-korvauksen poistoa vaaliohjelmassaan. https://www.vihreat.fi/files/liitto/Poliittinen_ohjelma2014_1.pdf sivu 13, kohta 5. Ei ole tainnut ylittää uutiskynnystä muualla?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vihreät on kahdessa edellisessä hallituksessa ollut leikkaamassa sosiaaliturvasta, koulutuksesta, kehitysavusta ja ympäristötuista, he ovat olleet tiukentamassa perheenyhdistämisen sääntöjä, turvapaikan saantia ja karkoituskriteereitä.

Vihreät olivat hyväksymässä kaikkia näitä, vaikka "vastustivat hallituksessa", he äänestivät eduskunnassa niiden puolesta.

Vihreät lähtivät hallituksesta koska ilmastonmuutoksen kannalta hyvän, CO2-vapaan ydinenergian lisätuotanto oli liian suuri rasti.

Miettikääpä.

Kaikki nuo leikkaukset ja kiristykset olivat "ok" (vastustus käsiä heiluttelemalla) mutta ilmastonmuutoksen hidastamisen kannalta tehokkain energiaratkaisu ydinvoima oli liikaa heille. Tässä kaikille potentiaalisille Vihreiden äänestäjille mietittävää, mitkä oikeasti on puolueen tärkeimmät kriteerit?
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Huvittavaa lukea "törkyä" puolueesta, joka vihdoin on tekemässä suomen "demokratiassa" uutta jytkyä. Suomessa on vaan niin paljon juntteja ja ahdasmielisiä, että kaikki ympäristöön liittyvät asiat ovat greenpeacin tavoin rikollista, eivätkä edesauta rehellistä työtä. Vihreät olivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, joista nyt purnaavat, mutta tahtipuikkoahan heilutivat suomea enemmän velkaantumaan haluava SDP ja suuryritysten kusetusta puoltava Kokoomus. Johonkin heidän oli raja vedettävä, ja se oliperiaatepäätös ydinvoiman lisärakentamisen vastustamisesta. Tuo edellinen hallitushan oli tuhoon tuomittu heti alkuunsa, vaikka kaikki yrittivät kantaa silloista vastuutaan niin pitkään kuin mahdollista.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
V
Huvittavaa lukea "törkyä" puolueesta, joka vihdoin on tekemässä suomen "demokratiassa" uutta jytkyä. Suomessa on vaan niin paljon juntteja ja ahdasmielisiä, että kaikki ympäristöön liittyvät asiat ovat greenpeacin tavoin rikollista, eivätkä edesauta rehellistä työtä. Vihreät olivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, joista nyt purnaavat, mutta tahtipuikkoahan heilutivat suomea enemmän velkaantumaan haluava SDP ja suuryritysten kusetusta puoltava Kokoomus. Johonkin heidän oli raja vedettävä, ja se oliperiaatepäätös ydinvoiman lisärakentamisen vastustamisesta. Tuo edellinen hallitushan oli tuhoon tuomittu heti alkuunsa, vaikka kaikki yrittivät kantaa silloista vastuutaan niin pitkään kuin mahdollista.

Kyllä, olet oikeassa. Edellinen hallitus, ja myös sitä edelltävä hallitus oli tuhoon tuomittu. Kataisen ja Stubbin naiviuus oli järkyttävää. Ja kallista.

Vasemmistoliitto sentään myöntää yrittää "elvyttävänsä" ulkomaista lainaa ottamalla, kreikkalaiseen tyyliin.

Vihreät vaativat vegaaniruokavaliota kouluihin ja juhannuskokkojen polttamisen kieltämistä, koska kallio saattaa kuolla (vitsi vitsi, eihän kukaan sellaista tekisi).
Mutta joka tapauksessa, mikään ei maksa mitään kunhan muutamme asenteitamme. Tai jos jokin jotain pientä kustantaisi, kuten vaikkapa maailman joidenkin hädänalaisten auttaminen ottamalla lisää pakolaisia Suomeen, niin työmatkapyöräilyllä ja tuulivoimalla nämä kustannukset kompensoidaan helposti, Tanskan malliin. Ai niin, Tanskassa taitaa olla jotain mätää liikkeellä. Saksan malli on hyvä. Virheä idealogia osoittaa toimivuutensa.

Yritin linkata Ville Niinistön kommentin gallup-tuloksesta, kansa on osoittanut tukensa Vihreän Liiton politiikalle. Kuulosti Soinilta vaalien jälkeen.
Näin siis MTV3 seitsemän uutisissa, mutta minulla on niin vanhat vehkeet, että Mtv3:n ilmeisestä huippunettiosaamiseta en reliikkinä kertakaikkiaan saa infoa irti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vihreät olivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, joista nyt purnaavat, mutta tahtipuikkoahan heilutivat suomea enemmän velkaantumaan haluava SDP ja suuryritysten kusetusta puoltava Kokoomus. Johonkin heidän oli raja vedettävä, ja se oliperiaatepäätös ydinvoiman lisärakentamisen vastustamisesta. Tuo edellinen hallitushan oli tuhoon tuomittu heti alkuunsa, vaikka kaikki yrittivät kantaa silloista vastuutaan niin pitkään kuin mahdollista.

Et vastannut kysymykseen, miksi leikkaukset sosiaaliturvaan, koulutukseen ja kehitysapuun oli ok mutta ydinvoiman tekninen lisärakennuspäätös oli liikaa?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mä olen ruvennut miettimään, että vihreät ei ole täysin mahdoton puolue äänestää porvareille. Paljon fiksua ja oikeistoliberaaliakin porukkaa mukana.

Kun vaan saisivat heivatuksi pois vasemman laidan ääriainekset sekä kaikki liian tosissaan eri ismeihin ja ideologioihin suhtautuvat ylipäätään, niin miksikäs ei ääntä heille. Tosin Ville Niinistöstä itselleni on jäänyt kuva lähinnä kitisijänä, mutta hän on vaihtumassa muutenkin.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Et vastannut kysymykseen, miksi leikkaukset sosiaaliturvaan, koulutukseen ja kehitysapuun oli ok mutta ydinvoiman tekninen lisärakennuspäätös oli liikaa?

Kysehän ei ole siitä, että niitä ei leikattu edellisen hallituksen aikana, vaan siitä, miksi niitä pitää leikata nyt lisää? On paljon muitakin kohteita, jotka ovat turhia rasitteita kansantaloudelle, mutta näistä ei leikata. Esimerkiksi kymmenien miljoonien yritystuet ovat osoittautuneet täysin hyödyttömiksi.

Nykykeskustelussa (en tarkoita täällä) alkaa heti tämä tyypillinen törkykampanja, kun "uusi puolue" on nousemassa uhkaamaan suomen kolmipuoluejärjestelmää. Sama päti, kun perussuomalaiset nousivat kärkisijoille. Vihreät ja muut pienpuolueethan ovat aina joutuneet tyytymään tähän joo, joo- ääneen, kun pääsevät "tekemään" politiikkaa hallituksessa. Loppujen lopuksihan tämän hallitusohjelman sanelevat aina näiden kolmen suuren kombinaatiot. Viime hallituskaudella, kuten aina ennenkin, vihreille ydinvoima on ollut kynnyskysymys. Vaikka kannatan ja pidän ydinvoimaa ns. puhtaana energiamuotona, sen lisärakentaminen tämän jo myöhästyneen uuden voimalan lisäksi on täysin turhaa suomen kokoisessa valtiossa. Toki ulkomaisen energian riippuvaisuutta ei pidä olla, mutta nykytrendi on maailmalla se, että ydinvoimaloista luovutaan vähitellen. Suomi on siinä mielessä takapajuinen maa, että täällä toimii kaikenlainen elinkeino vielä vuosikymmeniä sen jälkeen, kun muualla niistä on luovuttu.

Mitä tulee vegaaniruokaan kouluissa, se ruokavaliohan ei maksa 11€ per lapsi, kuten helsingin kokoomus väittää, vaan 4€. Tämä nykyinen liharuokavalio, jossa on vähän kasvista mukana maksaa 7€ per oppilas. On helppo tällöin väittää, että vegaani ruokavalio tulee kalliimmaksi, vaikka se on puolet halvempaa kuin liharuokavalio. Tässäkin kysymyksessä tulee vähän mieleen sellainen vertaus, että tupakoitsijalla on enemmän oikeuksia taloyhtiöissä kuin ei-tupakoitsijoilla, koska he voivat polttaa muiden kitinöistä huolimatta parvekkeillaan, vaikka hajuhaitta leviää muihin asuntoihin.
 

Byvajet

Jäsen
Ei ole mitään syytä, miksi vihreät eivät mahdollisen jättimenestyksen myötä osoittautuisi samanlaiseksi tussahdukseksi kuin persut. En ole kuullut keneltäkään vihreeltä konkreettisia ehdotuksia valtiontalouden ongelmiin. Kaikki vihreiden ratkaisuehdotukset perustuvat lisälainanottoon tai absraktiin maalailuun ilman varsinaista sisältöä.

Kun vaalikampanjat alkavat, vihreät puhuvat samaa soopaa kuin kaikki muutkin puolueet eli lupaavat yhtä hyvää ja toista kaunista, mutta jos heidän täytyy lunastaa hallitusvastuu, niin ei heillä ole talouden kuntoon saamiseen sen ihmeellisempiä välineitä kuin muillakaan.
 
Mä olen ruvennut miettimään, että vihreät ei ole täysin mahdoton puolue äänestää porvareille. Paljon fiksua ja oikeistoliberaaliakin porukkaa mukana.

Kun vaan saisivat heivatuksi pois vasemman laidan ääriainekset sekä kaikki liian tosissaan eri ismeihin ja ideologioihin suhtautuvat ylipäätään, niin miksikäs ei ääntä heille. Tosin Ville Niinistöstä itselleni on jäänyt kuva lähinnä kitisijänä, mutta hän on vaihtumassa muutenkin.

No eipä vaikka Kokoomuksellakaan ole esim. Sirpa Pietikäisellä ja Eija-Riitta Korholalla paljoa yhteisiä nimittäjiä. Sehän yleispuolueiden vahvuus juuri onkin, että ne pystyvät kattavalla henkilögallerialla vetoamaan hyvin eri tavalla ajatteleviin ihmisiin. Mitä nyt on seurannut vaikkapa luottamushenkilöiden loikkia puolueiden välillä niin Vihreät on tosiaan siitä jännä puolue että virtaa sinnepäin on sekä oikealta että vasemmalta. Tällä hetkellä tuntuu olevan enemmän oikealta. Vaikka vihreät puolueena on kyllä mennyt selkeästi vasemmalle, ainakin Soininvaaran ajoista.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Mitä tulee vegaaniruokaan kouluissa, se ruokavaliohan ei maksa 11€ per lapsi, kuten helsingin kokoomus väittää, vaan 4€. Tämä nykyinen liharuokavalio, jossa on vähän kasvista mukana maksaa 7€ per oppilas. On helppo tällöin väittää, että vegaani ruokavalio tulee kalliimmaksi, vaikka se on puolet halvempaa kuin liharuokavalio. Tässäkin kysymyksessä tulee vähän mieleen sellainen vertaus, että tupakoitsijalla on enemmän oikeuksia taloyhtiöissä kuin ei-tupakoitsijoilla, koska he voivat polttaa muiden kitinöistä huolimatta parvekkeillaan, vaikka hajuhaitta leviää muihin asuntoihin.
Ei liene kohtuutona pyytää jotain kättäpidempää mihin tämä laskelma vegaaniruoan halpuudesta perustuu?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole kuullut keneltäkään vihreeltä konkreettisia ehdotuksia valtiontalouden ongelmiin. Kaikki vihreiden ratkaisuehdotukset perustuvat lisälainanottoon tai absraktiin maalailuun ilman varsinaista sisältöä.

Hallitus ei tee mitään isoja ratkaisuja Suomen kaipaamien rakenteelllisten uudistusten ja työmarkkinoiden paikallisen sopimisen eteen. Suomen talouskasvu on entistä enemmän riippuvaista yksityisestä ja julkisesta kulutuksesta. Näin siksi, että vienti putoaa edelleen (viimeinen tilasto 4/2016 -11 %)*** eikä se tule nousemaankaan, ellei rakenteellisia esteitä poisteta. Suomen vienti putoaa siis tilanteessa, jossa vientimaidemme talouskasvu on jo jonkin aikaa jatkunut.

Voi näyttää oudolta minun näppikseltäni, mutta edellä olevasta johtuen, Suomen talouskasvu lepää nyt yksityisen ja julkisen kulutuksen varassa. Minusta olisi fiksumpaa, jos hallitus olisi ottanut vastuuta Suomen tulevaisuudesta, mutta kun se ei siihen selvästikään kykene, talouskasvua on pakko edistää kulutuksen kautta. Niinpä Vihreiden esitykset mm. lisäleikkausten torpedoimisesta ovat tässä tilanteessa kansantalouden kannalta ainakin tilapäisesti oikeita. Emme voi toimia niin, että kun vientitulot laskevat, leikkaamme voimakkaasti samalla kotimaista kulutuskysyntää pienentämällä kuluttajien ostovoimaa. Pitkässä juoksussa tämä ei ole sellaisenaan järkevää talouspollitiikkaa, mutta hallituksen kyvyttömyys ratkaisuihin johtaa joskus tällaiseenkin tulokseen.

*** luku olikin ilman palveluiden vientiä ja ne mukaan lukien, kasvua löytyy vuositasolla. Jääköön teksti silti muuttamatta, vaikka talouskasvu ei ole siten yhtä paljon kulutuksen varassa kuin aiemmin virheellisesti luulin.
 
Viimeksi muokattu:

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Ei liene kohtuutona pyytää jotain kättäpidempää mihin tämä laskelma vegaaniruoan halpuudesta perustuu?

A-talkissa muistaakseni viime viikolla näitä laskelmia väännettiin. 4€ tulisi vegaaniruoka maksamaan lisää helsingin kaupungille oppilasta kohden, eli kun ruokavalioon lisätään lihaton vaihtoehto se maksaisi yhtäkkiä 11€ per oppilas. Ei käy järkeen nämä laskelmat. Eihän kaupassakaan tuoreet kasvikset maksa 3 tai 4 euroa per kilo, kuten esimerkiksi joku valmisruokapaketti tai lihaklöntti. Lisätyön tekeminen näyttää nostavan helsingin kaupungille hintoja.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
A-talkissa muistaakseni viime viikolla näitä laskelmia väännettiin. 4€ tulisi vegaaniruoka maksamaan lisää helsingin kaupungille oppilasta kohden, eli kun ruokavalioon lisätään lihaton vaihtoehto se maksaisi yhtäkkiä 11€ per oppilas. Ei käy järkeen nämä laskelmat. Eihän kaupassakaan tuoreet kasvikset maksa 3 tai 4 euroa per kilo, kuten esimerkiksi joku valmisruokapaketti tai lihaklöntti. Lisätyön tekeminen näyttää nostavan helsingin kaupungille hintoja.
No ei nyt näytä omat "laskelmasi" vegaaniruoan hinnasta (4€) käyvän järkeen, joka siis ei perustu mihinkään muuhun kuin omaan uskoosi. Asia selvä.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
No ei nyt näytä omat "laskelmasi" vegaaniruoan hinnasta (4€) käyvän järkeen, joka siis ei perustu mihinkään muuhun kuin omaan uskoosi. Asia selvä.

No ole hyvä ja kerro omat laskelmasi tai päätelmäsi vastapainoksi, jos epäilet omaa kantaani.
Miten kasvisruoan tekeminen voi maksaa 4€ enemmän kuin liharuoan tekeminen? Sehän on ihan absurdia. Sen tekeminen ei maksa yhtään sen enempää. Kaupungeille tyypilliseen tapaan kaikki pitää teettää välistä vetäjillä, minkä vuoksi kaikki saadaan näyttämään kalliilta.
Myöskään se, että hävikkiä syntyisi kasvisruoassa enemmän, ei pidä paikkansa. Jos etukäteen tiedetään kuka syö kasvisruokaa ja kuka ei, hävikki voidaan minimoida. Lihaa syövät oppilaat aiheuttaa ihan yhtä paljon hävikkiä, kun tiedetään ettei lapset yleensä syö välttämättä kaikkea mitä heille tarjotaan. Tästä päästään siihen, että syö lapsi lihaa tai kasvisruokaa, kotoa lähtevä kasvatus aiheuttaa hävikkiä, jos kotona ei välitetä ruoan tuhlaamisesta.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Et vittu voi olla oikeasti noin tyhmä. Jokainen joka omistaa silmät näkee mitä maksaa kaupassa kasvikset, vihannekset ja hedelmät. Lihankorvike soijatuotteista puhumattakaan. Sun pitää älytä, että noita korvikkeita saa yleensä napostella 3 kertaiset määrät kun lihaa, kalaa ja kanaa korvataan ruokavaliosta.
Nuo esimerkit näistä kuluista ylläolevassa jutussa ei pidä paikkaansa, päiväkotiruokailujen hinta ei ylitä 5 euron summa. Välipaloineen ja muineen 3.50€ on aika lailla oikea.

Älä selitä. Tiedän mitä ostan kaupasta, joten nään kumpi on halvempaa. Huutonaurua sinne.

edit. Ei minun tarvitse syödä kolme kertaa enemmän päivässä lihankorvikkeita pysyäkseni hyvässä kunnossa ja hengissä. Yksi kerta päivässä riittää, kuten ennenkin liharuoan kanssa. Yleinen luulo, että ilman lihaa tarvitsee enemmän esim soijaa saadakseen proteiinia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös