Vihreä liitto

  • 1 489 215
  • 10 958

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ite ihmettelen - potentiaalisena vihreiden äänestäjänä - Ville Niinistön jyrkkää suhtautumista pyrkimykseen laskea työvoimakustannuksia. Esimerkiksi hänen edeltäjänsä Osmo Soininvaara on puhunut ja kirjoittanut paljon sen puolesta että työvoimakustannuksia Suomessa pitää laskea jotta matalan tuottavuuden aloille saadaan töitä.
Eihän Ville Niinistö työvoimakustannusten alentamista vastusta. Jos pitää hallituksen tapaa tehdä tuo vääränä, niin ei se tarkoita sitä, että vastustaa sitä tavoitetta.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Eihän Ville Niinistö työvoimakustannusten alentamista vastusta. Jos pitää hallituksen tapaa tehdä tuo vääränä, niin ei se tarkoita sitä, että vastustaa sitä tavoitetta.

Siinäpä se onkin, että haluaisin kuulla hänen näkemyksiään siitä mikä olisi oikea tapa.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Ville Niinistön Vihreät on ottanut oppositiopolitiikalleen mallia Ankkalinnan kaupunginvaltuustosta, missä oppositio tunnetusti vastustaa ihan kaikkea. Aiheella ei ole mitään väliä, eikä sisällölläkään. Jos idea tulee hallitukselta, Vihreät vastustavat. Se on itse asiassa muutos Vihreiden omassa kulttuurissa, sillä ennen he menivät ns. "asia edelle", mutta Niinistön aikana tyyli on muuttunut.

Ympäristön kannalta ,maailmassa on yksi asia ylitse muiden: väestönkasvu. Lisääntyvä väkimäärä pakottaa eläimet ja villin luonnon yhä ahtaammalle. Jostain syystä Vihreät ovat päättäneet, ettei väestönkasvu ole mikään ongelma. Jaha. Jostain syystä kukaan ei vaadi Vihreitä tilille tästä "väestödenialismista", vaikka se on suurin uhka maailman luonnon monimuotoisuudelle. Muun muassa tästä syystä en pidä Vihreitä ympäristöpuolueena.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan oma kokonaisuutensa on ydinvoima-kysymys. Mä itse asiassa jaan huolen Venäjä-riippuvuussuhteesta, mutta on aivan naurettavaa ettei Niinistö voi pelata rehellisin kortein ja tunnustaa mouhotuksensa taustalla olevan vain ja ainoastaa ideologiset ja ydinvoiman periaatteelliseen vastustamiseen liittyvät syyt.
Yritätkö nyt siis sanoa, että jos on vihdoin ja viimein joku hyvä syy vastustaa ydinvoimalaa, niin sitä ei saa käyttää? Ettei nyt vaan olisi niin, että sinä yrität ideologisisista syistä keksiä perustelun sille, että sitä oikeasti hyvää syytä vastustaa russovoiman voimalaa ei saisi käyttää. Henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään ydinvoimaa vastaan, mutta tämä russovoiman hanke on kyllä mielestäni typerä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Yritätkö nyt siis sanoa, että jos on vihdoin ja viimein joku hyvä syy vastustaa ydinvoimalaa, niin sitä ei saa käyttää? Ettei nyt vaan olisi niin, että sinä yrität ideologisisista syistä keksiä perustelun sille, että sitä oikeasti hyvää syytä vastustaa russovoiman voimalaa ei saisi käyttää. Henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään ydinvoimaa vastaan, mutta tämä russovoiman hanke on kyllä mielestäni typerä.

Myös minun mielestäni russovoima-hanke on typerä.

Mutta Niinistö perusteli asiaa huolellaan Venäjästä, riippuvuudesta ja turvallisuuspolitiikasta. Eihän vihreitä nämä asiat ole huolettaneet koskaan, vaan puolue on sinnikkäästi ajanut maanpuolustuksen alasajoa. Kuten jo sanoin, niin Niinistö olisi epäilemättä ylistänyt Venäjää, mikäli rakenteilla olisi ollut tuulivoimaa. Silloin "huoli" turvallisuudesta olisi loistanut poissaolollaan.

edit. @Blöö alla ehtikin jo tiivistää. Suvaitsevaisto vähemmän suvaitsevana liikenteessä.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Yritätkö nyt siis sanoa, että jos on vihdoin ja viimein joku hyvä syy vastustaa ydinvoimalaa, niin sitä ei saa käyttää? Ettei nyt vaan olisi niin, että sinä yrität ideologisisista syistä keksiä perustelun sille, että sitä oikeasti hyvää syytä vastustaa russovoiman voimalaa ei saisi käyttää. Henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään ydinvoimaa vastaan, mutta tämä russovoiman hanke on kyllä mielestäni typerä.
Eiköhän @MustatKortit tuossa kritisoi sitä, että Niinistö ratsastaa häpeämättömästi russofobialla, sillä tällä kertaa se palvelee omia päämääriä. Niin kuin Suomen turvallisuuspoliittinen asema olisi muka Vihreille joku huolen aihe.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vihreiden kansanedustajaehdokkaat olivat muistaakseni viime vaaleissa vasureiden jälkeen 2. eniten vasemmalla samalla tasolla SDP:n kanssa. Vihreistä ovat tolkun ihmiset jo häipyneet.
Sosiaalisissa asioissa demarit ja vihreät on varmaan keskimäärin samoilla nurkilla, mutta talousasioissa vihreät on selvästi oikeammalla kuin demarit. Kuten tuossa joku kirjoittikin, niin Helsingissä vihreät ja kokoomus tekee ihan hyvää yhteistyötä. Kuluvalla vaalikaudella Helsingissä mm kaksi vasemman laidan vihreätä erosi vihreiden ryhmästä, koska heidän mielestään ryhmästä on tullut liian oikeistolainen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta Niinistö perusteli asiaa huolellaan Venäjästä, riippuvuudesta ja turvallisuuspolitiikasta. Eihän vihreitä nämä asiat ole huolettaneet koskaan
Kuitenkin AINOA suomalaispolitikko joka on joutunut Venäjän mustalle listalle on vihreiden Heidi Hautala. Mietipä sitä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Kuten tuossa joku kirjoittikin, niin Helsingissä vihreät ja kokoomus tekee ihan hyvää yhteistyötä. Kuluvalla vaalikaudella Helsingissä mm kaksi vasemman laidan vihreätä erosi vihreiden ryhmästä, koska heidän mielestään ryhmästä on tullut liian oikeistolainen.

Se on mainio asia, että stadissa nämä kaksi pystyvät yhteistyöhön.

Tuli noista eroista aasinsiltana mieleen, että Soininvaaran politiikan jättäminen oli merkittävä temppu, etenkin kun siinä "testamentissaan" oli luettavissa rivien välistä, että on menettänyt uskonsa poliittiseen päätöksentekoon. Seurattuani talous- ja pakolaiskeskustelua Suomen ja EU:n tasolla, niin olen Osmon kanssa samoilla linjoilla.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kuitenkin AINOA suomalaispolitikko joka on joutunut Venäjän mustalle listalle on vihreiden Heidi Hautala. Mietipä sitä.

Heidi Hautala on tehnyt erittäin hyvää työtä nostamalla tiettyjä epäkohtia esiin niin EU-tasolla, kuin myös Venäjän suhteen. Arvostan häntä ja tavallaan Hautalan ero ministerinpestistä - joskin ymmärrettävistä syistä - oli ikävä juttu.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Sosiaalisissa asioissa demarit ja vihreät on varmaan keskimäärin samoilla nurkilla, mutta talousasioissa vihreät on selvästi oikeammalla kuin demarit. Kuten tuossa joku kirjoittikin, niin Helsingissä vihreät ja kokoomus tekee ihan hyvää yhteistyötä. Kuluvalla vaalikaudella Helsingissä mm kaksi vasemman laidan vihreätä erosi vihreiden ryhmästä, koska heidän mielestään ryhmästä on tullut liian oikeistolainen.

Sama juttu myös ainakin Tampereella. Johtuu paljolti myös siitä että demareista on tullut populistinen ja oppositioon oma-aloitteisesti hakeutuva puolue mikä on jättänyt tilaa muille joita vaikuttaminen kiinnostaa.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Se on mainio asia, että stadissa nämä kaksi pystyvät yhteistyöhön.

Tuli noista eroista aasinsiltana mieleen, että Soininvaaran politiikan jättäminen oli merkittävä temppu, etenkin kun siinä "testamentissaan" oli luettavissa rivien välistä, että on menettänyt uskonsa poliittiseen päätöksentekoon. Seurattuani talous- ja pakolaiskeskustelua Suomen ja EU:n tasolla, niin olen Osmon kanssa samoilla linjoilla.
Osmohan on vihreissä melko outo lintu, ja varmasti talouspoliittisesti oikeistoliberaalein poliitikko, joka eduskunnassa on istunut. Silti, mielestäni Vihreät on tehnyt mielestäni vähän huonon valinnan hypätessään näin vahvasti vasemmistolaiseen agendaan mukaan.

Nyt olisi mielestäni selkeä tilaus maltilliselle liberaalille puolueelle. RKP:lta voisi ottaa mallia aika pitkälti monessa asiassa. Olenkin tässä alkanut miettiä, että pitäisikö siirtyä RKP:n kelkkaan, kun heidän ohjelmansa on jo muutamien vaalien ajan ollut mielestäni selvästi helpoiten allekirjoitettavissa.

Vihreillä on myös nämä menneisyyden painolastit, kuten ydinvoima, jota vastustetaan vain aatteen vuoksi. Lisäksi porukassa on aivan liikaa edelleen yksisilmäsiä puunhalaajia ja kettutyttöjä, joiden tärkeimpänä agendana on vegaanius ja turkistarhat. Ei noilla eväillä oikein valtakunnanpolitiikkaa tehdä. Erityisesti Vihreiden nuorisojärjestöt koostuvat näistä.

Niinistö on kyllä pääosin ihan tolkullinen kaveri, samoin Jyrki Kasvi. Nyt läpi meni vaan ne eniten vasemmalla olevat humanistit.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Nyt olisi mielestäni selkeä tilaus maltilliselle liberaalille puolueelle. RKP:lta voisi ottaa mallia aika pitkälti monessa asiassa. Olenkin tässä alkanut miettiä, että pitäisikö siirtyä RKP:n kelkkaan, kun heidän ohjelmansa on jo muutamien vaalien ajan ollut mielestäni selvästi helpoiten allekirjoitettavissa...

Jep. Mäkin olen täällä joskus kirjoittanut samasta asiasta, eli Suomessa olisi tarvetta sellaiselle 1900-luvun alun Nuorsuomalaiselle liberaalipuolueelle.

Tietysti ajat ovat muuttuneet ja liberalismilla on uusia tavoitteita (versus 1900-luvun alun tavoite yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta jne), mutta kyllä tuolle tilausta olisi.

En välttämättä itse äänestäisi, mutta tilausta olisi varmasti. Tavallaan RKP voisi olla tällainen, ongelmaksi muodostuu monen suomalaisen karsastama pakkoruotsi. On silti tälläkin palstalla RKP:n suuntaan ainakin hieman nojaavia, @V-G- tulee nopeasti ajateltuna mieleen.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
En välttämättä itse äänestäisi, mutta tilausta olisi varmasti. Tavallaan RKP voisi olla tällainen, ongelmaksi muodostuu monen suomalaisen karsastama pakkoruotsi. On silti tälläkin palstalla RKP:n suuntaan ainakin hieman nojaavia, @V-G- tulee nopeasti ajateltuna mieleen.

Mulle ei pakkoruotsi ole ongelma mutta kylläkin RKP:n yksikielisyys. Siis voisin äänestää puoluetta mutta jos haluaisin liittyä ja toimia mukana niin kyllä mulle on aika iso ongelma se että kun menen puolueen nettisivuille, on kaikki sieltä löytyvä materiaali pelkästään ruotsinkielistä. Ei mun kielitaito riitä ärkoopeeläisyyteen.
 
Viimeksi muokattu:

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta Niinistö perusteli asiaa huolellaan Venäjästä, riippuvuudesta ja turvallisuuspolitiikasta. Eihän vihreitä nämä asiat ole huolettaneet koskaan, vaan puolue on sinnikkäästi ajanut maanpuolustuksen alasajoa.
Ok. Turvallisuuspoliitikalla ratsastaminen on kieltämättä keppihevostelua, josta en pidä itsekään. Vihreät on olleet sitä mieltä, että Suomen puolustus ei saa perustua Venäjällä pelotteluun, joten Venäjällä pelottelu tässä asiassa on melko tökeröä. Venäjää vihreät ja myös Ville Niinistö on arvostellut monestakin asiasta, eli tuo energiariippuvuus -perustelu mielestäni kyllä pitää vettä.

Turvallisuuspolitiikka ei ole Vihreiden ysinosaamisaluetta, joten ehkä siinä tuo puunhalaajaosasto pääsee vähän turhan paljon ääneen, mutta kyllä tuolta joukosta fiksumpiakin mielipiteitä löytyy. Vetäisen heti kärkeen ässän hihasta ja laitan tämän Lilja Tammisen bloggauksen Natosta: NATO - eli miksi Suomi oli joskus varoittava esimerkki - Lilja Tamminen
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Turvallisuuspolitiikka ei ole Vihreiden ysinosaamisaluetta, joten ehkä siinä tuo puunhalaajaosasto pääsee vähän turhan paljon ääneen, mutta kyllä tuolta joukosta fiksumpiakin mielipiteitä löytyy. Vetäisen heti kärkeen ässän hihasta ja laitan tämän Lilja Tammisen bloggauksen Natosta: NATO - eli miksi Suomi oli joskus varoittava esimerkki - Lilja Tamminen

Vähän offtopicia, mutta pohjoismainen NATO-keskustelu on ottanut aivan viime aikoina varsin dramaattisen käänteen, josta ehkä ymmärrettävästikin on keskusteltu varsin vähän (koska talous, pakolaiset jne).

On nimittäin niin, että kertoimet Ruotsin NATO-jäsenyydelle ovat kyllä laskeneet dramaattisesti viime aikoina, syinä mm. keskustapuolueiden siirtyminen sen kannattajiksi sekä historiallinen gallup-tulos, jonka mukaan NATOn kannattajien määrä Ruotsissa ylittää ensi kertaa vastustavien määrän. Ruotsidemokraateille NATO ei näyttäisi olevan mikään kynnyskysymys ja 54% heidänkin äänestäjistään jo kannattaa.

Tämä yhtälö ei ole mitään avaruustiedettä eli mikäli valta vaihtuu Ruotsissa ensi vaaleissa, niin on mahdollista että järjestetään kansanäänestys. Ainakin Suomesta tiedämme gallupeista sen, että mikäli hallitus asettuisi kannattamaan NATO-jäsenyyttä, niin kansa kääntyisi samaan suuntaan. Epäilemättä tämä pätee myös ruotsalaisessa yhteiskunnassa. Tästä seuraa mielestäni varsin looginen päätelmä, että mikäli Ruotsissa hallitus vaihtuu ja järjestetään kansanäänestys, niin Ruotsi hakee lopputulemana NATOn jäsenyyttä.

Suomen tämä asettaa erittäin kiinnostavaan tilanteeseen, olemmehan jargonin omaisesti hokeneet tätä "yhteistä pohjoismaista turvallisuuspolitiikkaa".

Ja erityisesi mielenkiintoista on se, miten Vihreät tässä asemoituvat, Vasemmistoliiton kannan varmasti tiedämme.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Ja erityisesi mielenkiintoista on se, miten Vihreät tässä asemoituvat, Vasemmistoliiton kannan varmasti tiedämme.
Vihreät ovat aivan varmasti NATO-jäsenyyttä vastaan. Puolueen sisällä ei ole lainkaan maanpuolustushenkeä, joten sotilaallinen liittoutuminen tuskin saa kannatusta. Vihreät tulevat olemaan oman, uskottavan puolustuksen kannalla. Mitään määrärahoja ei tosin pitäisi armeijalle antaa.
 
Viimeksi muokattu:

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
2015 vaaliehdokkaiden natomyönteiset puolueittain:

Kokoomus 90,5%
RKP 63,5%
KD 25,3
Vihreät 13,6%
Perussuomalaiset 9%
Keskusta 6,9%
SDP 5,5%
Vasemmistoliitto 2%

Lähde hesari: HS:n Vaalikone: Puolueiden puheenjohtajat ovat Nato-jäsenyydestä kieli keskellä suuta - Eduskuntavaalit 2015 - Politiikka - Helsingin Sanomat

Vihreiden puoluekokous linjasi asepalveluksen näin: "Ihmisoikeus- ja tasa-arvonäkökulmien perusteella on syytä siirtyä vapaaehtoiseen ja sukupuolineutraaliin asepalvelukseen"

Mitä tulee Vihreiden maanpuolustushenkeen, turvallisuuspolitiikkaan ja sen sellaiseen, niin väittäisin, että se tyypillisin mielipide puolueen sisällä on se, että asiasta ei oikein ole mielipidettä, kun ei oikein hotsita ajatella koko asiaa ja eikös me voitais puhua jostain muusta. Tästä seuraa mm se, että puolueen linja saattaa muuttua nopeastikin, koska kovin tiukkoja näkemyksiä puolesta tai vastaan sieltä harvoin kuulee. Ukrainan tapahtumien seurauksena vihreistäkin on noussut joitakin ärhäköitä natokannattajia, mutta ei se kokonaiskuvaa hirveästi heilauta.

Veikkaan, että eduskuntapuolueiden näkemykset alkavat selkiintyä siinä vaiheessa, jos kansalaisten natokanta muuttuu myönteisemmäksi. Nyt kun Natokannatus äänestäjien keskuudessa on alle 30%, niin eipä sitä myönteistä kantaansa kannata välttämättä kovin isoon ääneen huudella, paitsi tietysti kokoomuksen, jonka kannattajatkin ovat natomyönteisiä ja ehkä myös rkp:n.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tuskin olen ainoa ihminen, joka viime aikojen talous-, pakolais- ja ydinvoima-keskustelussa on eniten kummastellut Vihreiden puheenjohtajana toimivan Ville Niinistön vertauksia. Antti Rinne oppositiojohtajana on eri asia, sillä pidän häntä syyntakeettomana reppanana.

Niinistöä pidin alun perin ihan semiskarppina kaverina, tämän noustessa kaiken maailman satuhassien tilalle kohti Vihreiden johtopestejä. Mutta nyt ihmettelen, että miten tällainen joka suuntaan räksyttäjä ja kaikkialla uhkakuvia näkevä henkilö edistää edes oman puolueensa asemaa pitkällä tähtäimellä
Minustakin Ville Niinistö on muuttunut yhä rasittavammaksi oppositiotaipaleensa myötä. Hän mm. haukkui Sanni Grahn-Laasosta paskaksi ministeriksi, mikä osoitti mielestäni valtavaa tyylitajuttomuutta eduskuntapuolueen puheenjohtajalta.

Hallitusta saa ja pitääkin haukkua, mutta olisi hyvä, jos tarjottaisiin omia ideoita vastapainoksi hallituksen tekemisille, ne ovat mielestäni jääneet Vihreältä Liitolta tekemättä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Minustakin Ville Niinistö on muuttunut yhä raratkaisuehdotuksia.sitiotaipaleensa myötä. Hän mm. haukkui Sanni Grahn-Laasosta paskaksi ministeriksi, mikä osoitti mielestäni valtavaa tyylitajuttomuutta eduskuntapuolueen puheenjohtajalta.

Hallitusta saa ja pitääkin haukkua, mutta olisi hyvä, jos tarjottaisiin omia ideoita vastapainoksi hallituksen tekemisille, ne ovat mielestäni jääneet Vihreältä Liitolta tekemättä.



Niinistö on todellakin muuttunut persutyyppiseksi oppositioräksyttäjäksi.

Outi Alanko-Kahiluoto. Heh heh.
Nainen, joka Satu Hassin kera katselee terveellisen etäisyyden päästä suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan kytevää rauniota ja miettii kuka maksaisi haittaveroa savusta.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Yritätkö nyt siis sanoa, että jos on vihdoin ja viimein joku hyvä syy vastustaa ydinvoimalaa, niin sitä ei saa käyttää? Ettei nyt vaan olisi niin, että sinä yrität ideologisisista syistä keksiä perustelun sille, että sitä oikeasti hyvää syytä vastustaa russovoiman voimalaa ei saisi käyttää. Henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään ydinvoimaa vastaan, mutta tämä russovoiman hanke on kyllä mielestäni typerä.

Se että V.Niinistö käyttää Venäjä-riippuvaisuus-korttia FV:tä vastaan samalla kun tiedetään että FV vähentäisi Venäjältä tuodun energian määrää on naurettavaa populismia jota aika harva Vihreiden kannattaja tuntuu tajuavan.

Ja se että yrität lässyyttää jotain "olen vihreä mutta ei mulla mitään ydinvoimaa vastaan" -scheissa on naurettavaa, jos FV olisi valinnut Toshiban/Westinghousen niin olisit aika varmasti itkenyt samalla volyymillä.

Kuitenkin AINOA suomalaispolitikko joka on joutunut Venäjän mustalle listalle on vihreiden Heidi Hautala. Mietipä sitä.

Niin, miksiköhän? Heidi Hautala oli perustamassa suomalais-venäläistä kansalaisfoorumia yhdessä erään Mikael Storsjön kanssa joka nyt sattuu nyt vain ylläpitämään tsetseeni-terroristien sivustoa. Ja Hautala palkkasi pimeenä tsetseenejä tekemään remonttia kämpälleen.

Olen kuitenkin varma että kyseessä on täysi sattuma ja että Hautalan mustalistaus on törkeätä.

Vihreät on olleet sitä mieltä, että Suomen puolustus ei saa perustua Venäjällä pelotteluun, joten Venäjällä pelottelu tässä asiassa on melko tökeröä.

Jep, on todella tökeröä pelotella Venäjän uhalla ja Suomen puolustus pitäisikin perustua mahdolliseen hyökkäykseen Ruotsin tai Norjan suunnalta, on käsittämätöntä miten puolustusministeriö ja kenraalikunta on jättänyt länsi ja pohjoisrajan täysin suojatta.

Turvallisuuspolitiikka ei ole Vihreiden ysinosaamisaluetta

You don't say!
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös