Vihreä liitto

[kehveli]

Kyllähän tuo vaalitulos oli pettymys, vaikka itsekin toivoin Vihreiltä niin paljon enemmmän kuluneelta vaalikaudelta :( Tarkoitus oli jopa protestina äänestää Eläinoikeuspuoluetta, mutta kun alkoi näyttää sille, että persuilla olisi mahdollisuus tulla jopa suurimmaksi puolueeksi, oli tuo protesti pakko hylätä ja äänestää Vihreitä.

Minua ei todellakaan ole häirinnyt, että puolueen kansanedustajat ovat pitäneet ääntä myös tasa-arvon puolesta. Erittäin tärkeä asia, jonka parissa edelleen riittää tekemistä myös Suomessa. Hieman olen ihmetellyt joidenkin kipuilua aiheesta. Itseäni on lähinnä mietityttänyt puolueen talouslinja, koska kyllä minä montaa ehdokasta selkeästi enemmän vasemmalla olen. Varsinkin kuntatasolla puolueesta löytyy useita henkilöitä, jotka liippaavat omaan makuuni turhan läheltä Kokoomusta, mutta minkäs teet tässä vaalijärjestelmässä? Vasemmistoliitosta löytyy puolestaan ehdokkaita, joiden kannat ympäristökysymyksissä ovat liian persumaisia jne. Pakko tehdä kompromisseja, ja koska ympäristökysymyksissä ollaan tässä tilanteessa, oli se itselleni selkeästi keskeisin aihe ja määritti äänestämisen.

Kyllähän Vihreät on kuluneella vaalikaudella jättänyt itsestään liian kiltin kuvan, mutta varmaan tällä kertaa eniten kannatusta söi silti kysymys pääministeriydestä. Tuon takia ääniä ei todellakaan mennyt vain SDP:lle, vaan suuressa määrin myös Kokoomukselle.

 

[peksa]

Vihreiden eräs suurimmista ongelmista on se, ettei nämä uudetkaan valitut juuri puhuttele liikkuvia miesäänestäjiä. Ei mitään saumaa puolueella nousuun ilman kyseistä ryhmää.

Sinänsä ihan sama onko se Suomela/Diarra/Kari paasaamassa. No ehkä Karin menetys kuitenkin eniten puolueeseen koskee kokemuksensa puolesta.

E. Typot kiireessä kännyllä.

Kukaan täysjärkinen mies ei äänestä Vihreitä missään tilanteessa. On se jo nähty mitä nämä ajavat.

 

[finnjewel]

Kukaan täysjärkinen mies ei äänestä Vihreitä missään tilanteessa. On se jo nähty mitä nämä ajavat.

Niinpä, mutta on mullakin sähköpyörä. Vihreitä en ole muistaakseni äänestänyt.

 

[Ann Arbor]

Jani Toivola ja Fatim Diarra yllättivät Elämäni biisi -ohjelmassa – Flashdancea ja Popedaa leveässä haara-asennossa

Jani Toivola valitsi kappaleekseen Flashdance-elokuvasta tutun hitin What a Feeling ja Diarra paljastui kovaksi Popeda-faniksi.

www.is.fi

Diarra toden totta esiintyi viime syksynä Elämäni biisi-ohjelmassa. En kyseistä jaksoa nähnyt, mutta oletettavasti hän sai positiivista julkisuutta.

 

[Cobol]

Muistan Vihreiden varapuheenjohtajan Diarran pyytäneen Helkamalta ilmaista sähköpyörää ja myös saaneensa sellaisen. Ilmaiseksi ja vailla huolia veroista. Tämä on minun, olen sen saanut! Muistan Diarran sanoneen, että ainoa syy muuttaa maalle on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.

Jotenkin tulee mieleen - enkä usko että ilman syytä - tilanne, jossa vastaavia "totuuksia" laukoisi esimerkiksi Kokoomuksen uusi kansanedustaja. Paitsi, että se ei olisi mahdollista.

Miten vihreitä edustava, verotonta etua tavoitellut ja siitä alkuun kiinni pitänyt hyvin alatyylisesti maalla asuviin suhtautuva voi ylipäätään saada kannatuksen, jolla valitaan edustajaksi? Jotain on vihreissä vialla tässäkin asiassa.

 

[mekabyte]

Kukaan täysjärkinen mies ei äänestä Vihreitä missään tilanteessa. On se jo nähty mitä nämä ajavat.

Vihreitä en ole äänestänyt, paitsi kerran pressanvaaleissa ekalla kierroksella Pekkaa. Silti ymmärrän oikein hyvin, miten ylläolevat kommentit aiheuttavat vastareaktion ja mahdollisesti joku äänestää vihreitä sen takia. Se on vaan jotenkin henkisesti köyhää julistaa jostain täysijärkisestä miehestä.

 

[peksa]

Vihreitä en ole äänestänyt, paitsi kerran pressanvaaleissa ekalla kierroksella Pekkaa. Silti ymmärrän oikein hyvin, miten ylläolevat kommentit aiheuttavat vastareaktion ja mahdollisesti joku äänestää vihreitä sen takia. Se on vaan jotenkin henkisesti köyhää julistaa jostain täysijärkisestä miehestä.

Äänestin mäkin Pekkaa mutta ainoa kerta sekin oli silloin. No kun katsoo nytkin ketä sinne valittiin Vihreisiin niin miehiä kolme joista kaks on homoja. Sit naiset on juurikin sellaisia mitkä eivät juurikaan houkuttele arvoillaan miehiä äänestämään.

Ville Niinistö ja Pekka Haavisto ovat asiaosaajia joten he saavatkin miehiltä ääniä.

 

[Ann Arbor]

Helsinki | ”Olen liikuttuneessa tilassa” – Vihreiden Fatim Diarra vahvassa nousussa kohti eduskuntaa

Vihreiden Fatim Diarralle vaali-ilta on erityisen jännittävä. Vuonna 2019 hän jäi eduskunnasta täpärästi ulos.

www.hs.fi

Hesarin juttu Diarrasta eiliseltä.

 

[benicio]

Voisitko esitellä esimerkkejä tästä öyhöttämisestä, kun sitä niin kovasti jaksat toistella? Vai onko tämä nyt se yksi varsin osuva kommentti jostain vuosien takaa, mikä tuntuu edelleen olevan piikkinä lihassa?

Öyhöttäminen tuli mieleen, kun luin Suomelan kommenttia omasta putoamisestaan ja Vihreitten vaalitappiosta:
"Kaikki tärkeä on uhattuna, jos Suomessa valtaan nousee ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton perusporvarihallitus", Suomela kirjoittaa.
Onhan tuo nyt aikamoinen olkiukko, että valtaan voisi mitenkään Suomessa - tai missä tahansa demokraattisessa länsimaassa - nousta ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton hallitus. Kuolemanrangaistus, etniset puhdistukset, mitä kaikkea Orpo ja Purra mahtaa keksiä?

Versus vaikka Harjanteen sinänsä kärkevät, mutta ihan tolkulliset kommentit.

 

[Cobol]

Onhan tuo nyt aikamoinen olkiukko, että valtaan voisi mitenkään Suomessa - tai missä tahansa demokraattisessa länsimaassa - nousta ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton hallitus. Kuolemanrangaistus, etniset puhdistukset, mitä kaikkea Orpo ja Purra mahtaa keksiä?

Versus vaikka Harjanteen sinänsä kärkevät, mutta ihan tolkulliset kommentit.

Eikä kyseessä ole vain olkiukko, vaan henkilön asema tietäen hyökkäys suomalaista oikeusvaltiota kohtaan. Suomelaa voi kutsua putinilaiseksi vihervassariksi. Hän jos kuka ansaitsee nimityksen. Ihmisoikeuksista ja ilmastosta täysin piittaamaton hallitus löytyy Venäjältä. Orpon tulevan hallituksen PS:n kanssa - jos tämä siis toteutuisi - vertaaminen siihen ei ole faktaa kuin suomeloiden propagandassa, jonka juuret tekotavaltaan ovat Kremlistä.

 

[Kilgore Trout]

Suomelan puheessa paistaa läpi ankara pettymys omaan putoamiseen ja Vihreiden heikkoon menestykseen. Nuorena henkilönä kyky käsitellä politiikan aallonpohjia ei ole ainakaan vielä parkkiintunut Antti Rinteen ja Sirpa Paateron tasolle. Erittäin harkitsematon lausunto joka tapauksessa.

Häntä ja muita nuoria Vihreiden naisehdokkaita edellisissä vaaleissa äänestäneistä osa siirtyi varmasti taktisesti demarileiriin. Osa taas taisi pettyä siihen, ettei maailma alkuhypestä huolimatta muuttunutkaan neljässä vuodessa kuin huonompaan suuntaan (luontokato, ilmaston lämpeneminen, sota, korona...).

 

[Blackie]

Ajatella, ettei maaseudulla oikein innostuttu pakkoremonteista, elinkustannusten rajusta noususta sun muista arkea hankaloittavista asioista. Jossain tulee ihmisillä se kipuraja vastaan ja ripaus realismia fanaattisuuden sijaan olisi hyvä olla mukana myös tässä vihreässä siirtymässä.

 

[kehveli]

Ajatella, ettei maaseudulla oikein innostuttu pakkoremonteista, elinkustannusten rajusta noususta sun muista arkea hankaloittavista asioista. Jossain tulee ihmisillä se kipuraja vastaan ja ripaus realismia fanaattisuuden sijaan olisi hyvä olla mukana myös tässä vihreässä siirtymässä.

Enemmän tässä varmasti painoi tuo pääministeri-kysymys ja äänet karkasivat Kokoomukselle ja SDP:lle. Varmasti mukana tosin myös pettymystä siihen minkä verran puolue sai vaalikaudella aikaan.

Elinkustannusten nousu ei todellakaan Vihreiden syytä, pakkoremontteja ei kukaan ole vaatinut ja vihreän siirtymän kannattaminen on nimenomaan realismia. Jostain bensan hinnasta aluevaaleissakin öyhöttäminen on sitä fanaattisuutta.

Jotain rajaa nyt näihin kommentteihin.

 

[Blackie]

On laiska analyysi, jos pistää tuon pelkästään taktikoinnin piikkiin. Inflaation jyllätessä sekä elinkustannusten noustessa ihmisillä on huolia omasta toimeentulostaan ja siihen ei istu Vihreiden fanaattinen suhtatuminen aiheeseen. Kaikki muut puolueet kuitenkin Persuja lukuunottamatta ovat valmiita tekemään ilmastotoimia, joten ilmaston eteen on mahdollista tehdä tulevankin hallituksen toimenpiteitä. Realistisesti.

 

[Pipolätkä]

Voisitko esitellä esimerkkejä tästä öyhöttämisestä, kun sitä niin kovasti jaksat toistella? Vai onko tämä nyt se yksi varsin osuva kommentti jostain vuosien takaa, mikä tuntuu edelleen olevan piikkinä lihassa?

@benicio antoikin juuri esimerkin jonka meinasin antaa. Toinen esimerkki mikä tulee mieleen Suomelalta on tämä taannoinen kommentti:

”Kokoomuksen laitaoikeiston meno ei ole vain puolueen sisäinen ongelma. Liian pitkään me muutkin olemme joutuneet sietämään seksismiä, rasismia ja häirintää ilman, että kokoomuksen puoluejohto on puuttunut asiaan kunnolla. Se ei ole hyväksyttävää ja sen on loputtava nyt”, Suomela kirjoitti viestipalvelu Twitterissä.

Loppujen lopuksi kun asia haluttiin Kokoomuksen osalta selvittää, niin Suomela hiljeni aivan täysin.

Vielä kolmas oli tämän Rydman kohun aikaan:

– Kokoomuksella ei ole ikinä ollut naispuheenjohtajaa. Kyllä se kertoo jostain puolueen sisällä, kun kuitenkin tiedetään että puolueessa on varsin kyvykkäitä naisia, että minkä takia ikinä kukaan heistä ei ole noussut puolueen johtoon, Suomela kuittaili.

 

[Bay]

Jos kaikki feministipaska ja sukupuolineutraalikouhotus otetaan pois Vihreiltä niin ei sinne oikeastaan jää mitään mitä muilla puolueilla ei jo olisi asialistoillaan ja nuo nyt ei montaa prosenttia kansalaisista ihan oikeasti kiinnosta niin paljon että sen takia puoluetta äänestäisi. Valintakysymys siis mille linjalle on lähdetty ja itselle käy ainakin todella hyvin.

 

[kehveli]

On laiska analyysi, jos pistää tuon pelkästään taktikoinnin piikkiin. Inflaation jyllätessä sekä elinkustannusten noustessa ihmisillä on huolia omasta toimeentulostaan ja siihen ei istu Vihreiden fanaattinen suhtatuminen aiheeseen. Kaikki muut puolueet kuitenkin Persuja lukuunottamatta ovat valmiita tekemään ilmastotoimia, joten ilmaston eteen on mahdollista tehdä tulevankin hallituksen toimenpiteitä. Realistisesti.

Niinhän en väittänytkään, vaan arvelin taustalla olevan myös pettymyksen.

Vihreitä usein äänestäneenä uskon jota kuinkin tuntevani puolueen kannattajien äänestyskäyttäymistä, enkä todellakaan usko, että Vihreät olisivat viime kaudella onnistuneet ajamaan luonnonsuojelua niin fanaattisesti, että olisivat sen takia menettäneet ääniä, pikemminkin päin vastoin.

Fanaattisuus on löytynyt ihan toisesta osoitteesta

 

[Turder]

Linkki: https://twitter.com/roxeteer/status/1642838178158526466

 

[Stonewall]

On laiska analyysi, jos pistää tuon pelkästään taktikoinnin piikkiin. Inflaation jyllätessä sekä elinkustannusten noustessa ihmisillä on huolia omasta toimeentulostaan ja siihen ei istu Vihreiden fanaattinen suhtatuminen aiheeseen. Kaikki muut puolueet kuitenkin Persuja lukuunottamatta ovat valmiita tekemään ilmastotoimia, joten ilmaston eteen on mahdollista tehdä tulevankin hallituksen toimenpiteitä. Realistisesti.

Tähänkin jää vielä korjattavaa. PS on sitoutunut ilmastotoimiin, mutta ei muuta maailmaa/Eurooppaa nopeampaan aikatauluun. Tuosta samaa mieltä, että kyse ei ollut mistään vaalitaktikoinnista, vaan nimenomaan juuri Vihreiden piittaamattomuudesta tavallisten ihmisten elinkustannusten nousuun. Yhtenä yksittäisenä esimerkkinä missä tämä näkyy on piittaamattomuus siitä että suurin osa suomalaisista liikkuu edelleen polttomoottoriautoilla, ja kustannusten nousu on ollut hurjaa. Mutta tuo on vain yksi esimerkki. Ehkäpä vihreiden johto on vieraantunut tavallisista ihmisistä. Tai no, ei kai siitä epäselvyyttä ole.

 

[DAF]

Linkki: https://twitter.com/roxeteer/status/1642838178158526466

Viime vaaleissa 71 ykkössijaa Helsingin äänestysalueista. Nyt yksi (1).

 

[LuKi]

Enemmän tässä varmasti painoi tuo pääministeri-kysymys ja äänet karkasivat Kokoomukselle ja SDP:lle. Varmasti mukana tosin myös pettymystä siihen minkä verran puolue sai vaalikaudella aikaan.

Elinkustannusten nousu ei todellakaan Vihreiden syytä, pakkoremontteja ei kukaan ole vaatinut ja vihreän siirtymän kannattaminen on nimenomaan realismia. Jostain bensan hinnasta aluevaaleissakin öyhöttäminen on sitä fanaattisuutta.

Jotain rajaa nyt näihin kommentteihin.

Vihreä propaganda on sitä parempaa propagandaa. Jos faktoja tarkastellaan niin vihreät on vastustanut ja demonisoinut vuosikymmenet ydinvoimaa. "Itsekkyyden muistomerkki" teki maalittamisen historiaa, mutta ei se mitään, kun se oli "parempaa" leimaamista. Toki muistomerkki oli Greenpeacen, mutta poliittisessa retoriikassa;"komsii, komsaa". Ja energian hinta on????

Polttoaineen verotuksen kiristäminen on ollut eduskuntavaaleista toiseen vihreiden listalla. Puolue ajaa polttoainne jakeluvelvoitteen nostamista vielä entisestään vuoteen 2030 mennessä. Ja se taas näkyy kaikkien kuluttajien kukkarossa.

Euroopan parlamentin äänestyksessä rakennusten energiatehokkuudesta, vihreät mepit äänestivät direktiivin puolesta. Päätös toisi suuret lisäkulut yli miljoonalle asunnon omistajalle.

Jotain rajaa tuohon propagandaan.

 

[Walrus21]

Polttoaineen verotuksen kiristäminen on ollut eduskuntavaaleista toiseen vihreiden listalla. Puolue ajaa polttoainne jakeluvelvoitteen nostamista vielä entisestään vuoteen 2030 mennessä. Ja se taas näkyy kaikkien kuluttajien kukkarossa.

Mikäs puolue se lupasikaan, että haittaveroja lisätään "saastuttaja maksaa"-periaatteella, jotta työn verotusta voidaan laskea? Mielestäni oikein hyvä yleislinja.

Euroopan parlamentin äänestyksessä rakennusten energiatehokkuudesta, vihreät mepit äänestivät direktiivin puolesta. Päätös toisi suuret lisäkulut yli miljoonalle asunnon omistajalle.

Jotain rajaa tuohon propagandaan.

Niin ei kai se ilmastonmuutoksen torjunta täysin ilmaiseksi ja kivuttomasti tapahdu?

Ei vihreiden ongelma ole siinä, että he ajavat tuntuvampia ilmastotoimia. Sen sijaan ongelmana on se, että liikkuvia äänestäjiä ei saada houkuteltua. Osa ongelmista liittyy puolueen toimintaan, osa olosuhteisiin.

Tärkeimmät syyt vaalitappiolle ovat nähdäkseni seuraavat:

- Heikko ja karismaton puheenjohtaja
- Keskittyminen varmoihin äänestäjiin
- Talouspoliittisten osaajien hyppääminen elinkeinoelämän palvelukseen
- Vaikea maailmanpoliittinen tilanne, joka korostaa talouspolitiikkaa muiden osa-alueiden kustannuksella
- Marinin vetovoima

 

[Walrus21]

Eikä kyseessä ole vain olkiukko, vaan henkilön asema tietäen hyökkäys suomalaista oikeusvaltiota kohtaan. Suomelaa voi kutsua putinilaiseksi vihervassariksi. Hän jos kuka ansaitsee nimityksen. Ihmisoikeuksista ja ilmastosta täysin piittaamaton hallitus löytyy Venäjältä. Orpon tulevan hallituksen PS:n kanssa - jos tämä siis toteutuisi - vertaaminen siihen ei ole faktaa kuin suomeloiden propagandassa, jonka juuret tekotavaltaan ovat Kremlistä.

Tuli vain mieleen näitä lukiessa, että sanoisitko kasvotusten kommenttisi (boldattu kohta) ko. henkilölle? Ihan vilpitön kysymys, enkä ole kiinnostunut siitä, mitä Marin tai kukaan muu on sanonut viime viikolla tai vuonna 2018.

 

[kehveli]

Vihreä propaganda on sitä parempaa propagandaa. Jos faktoja tarkastellaan niin vihreät on vastustanut ja demonisoinut vuosikymmenet ydinvoimaa. "Itsekkyyden muistomerkki" teki maalittamisen historiaa, mutta ei se mitään, kun se oli "parempaa" leimaamista. Toki muistomerkki oli Greenpeacen, mutta poliittisessa retoriikassa;"komsii, komsaa". Ja energian hinta on????

Polttoaineen verotuksen kiristäminen on ollut eduskuntavaaleista toiseen vihreiden listalla. Puolue ajaa polttoainne jakeluvelvoitteen nostamista vielä entisestään vuoteen 2030 mennessä. Ja se taas näkyy kaikkien kuluttajien kukkarossa.

Euroopan parlamentin äänestyksessä rakennusten energiatehokkuudesta, vihreät mepit äänestivät direktiivin puolesta. Päätös toisi suuret lisäkulut yli miljoonalle asunnon omistajalle.

Jotain rajaa tuohon propagandaan.

Kuten varmasti tiedät Vihreiden kanta ydinvoimaan on muuttunut vuosien saatossa ja oikeastiko toivot, että Vihreät olisivat kannattaneet Fennovoimaa?

Fossiilisiin polttoaineisiin jumiutuminen se vasta kallista onkin, minkä myös varmasti tiedät.

 

[Cobol]

Tuli vain mieleen näitä lukiessa, että sanoisitko kasvotusten kommenttisi (boldattu kohta) ko. henkilölle? Ihan vilpitön kysymys, enkä ole kiinnostunut siitä, mitä Marin tai kukaan muu on sanonut viime viikolla tai vuonna 2018.

Hassu kysymys. Minusta pitäisi kysyä, sanoisiko Suomela kasvotusten hallitusneuvotteluissa Vihreiden varapuheenjohtajana Orpolle että Kokoomus tuhoaa ihmisoikeudet Suomessa PS:n kanssa.

Katse palloon eli Suomelan blogikirjoitukseen.

"Kaikki tärkeä on uhattuna, jos Suomessa valtaan nousee ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton perusporvarihallitus."