Vihreä Liitto

  • 1 404 278
  • 10 661

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.

Paljon on ajansaatossa tehty virheitä. Yksi on tuo kaupunkitunnelin evääminen. Nyt Kampin bussit purkautuvat pääasiassa länteen tai Runeberginkadulle, Elieliltä Manskulle ja Rautatientorilta lähtevät Kaisaniemenkadulle. Eli tiet keskustaan ja ulos on heti tukossa. Näistä kyseisistä väylistä fiksuin on länteen, joka sitten sekin on tukossa jos satama on tukossa. Voi kun se raskas liikenne olisi tajuttu ohjata maan alle nyt ainakin ydinkeskustan osalta.

Helsinki on siitä harvinainen kaupunki maailmalla, että on perjaatteessa saari missä on viellä huomattavia satamia aivan keskustassa. Yleensä näin ei ole missään, koska tuo on logististisesti maailman hankalin yhtälö sovittaa keskustan ja satamien liikene yhteen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Tässä on minusta mielenkiintoinen artikkeli. Se asia mitä vihreät ajavat kaupunkeihin ei vain oikein toimi. Suomessa on niin vaihtelevat vuodenajat, että tiettyjen lämpimien kaupunkien ratkaisut keskustojen suhteen ovat Suomessa haihattelua. Tiivistää voi asumista ja pitääkin aivan ydinkeskustoissa jotta palvelut pysyvät. Nyt on kuitenkin käynyt niin, että ne ydinkeskustat ovat jo rakennettu eikä Suomen oloissa ihminen lähde rämpimään loskassa kovin pitkälle kävellen. Näin Suomessa on tärkeää, että autolla pääsee myös keskustaan sujuvasti tai sitten keskustat jäävät vain kesän tähdenlennoksi.
Mainittiin myös se, että vieressä on ostoskeskusta ja kalatiskiä, niin miksi menisi torille kylmällä säällä ostamaan kalaa? Sen vuoksi että on "aina" käynyt torilla? Nykyään on ostoshelvettiä vähän kaikkialla, eikä nyt lähiöstä viitsisi mennä keskustaan torille kun lähempää saa samat asiat. Ellei sitten ole muuta menoa keskustassa, mutta harvemmin on pakko mennä sinne saakka kun lähellä on kaikki.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves



Helsinki on siitä harvinainen kaupunki maailmalla, että on perjaatteessa saari missä on viellä huomattavia satamia aivan keskustassa. Yleensä näin ei ole missään, koska tuo on logististisesti maailman hankalin yhtälö sovittaa keskustan ja satamien liikene yhteen.
Onko tuo nyt niin harvinaista? Itse olen käynyt mm. Durbanissa ja Singaporessa, joissa sekä kaupungin että satamien koko on ihan eri luokkaa (ylöspäin).
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Onko tuo nyt niin harvinaista? Itse olen käynyt mm. Durbanissa ja Singaporessa, joissa sekä kaupungin että satamien koko on ihan eri luokkaa (ylöspäin).
Siis siltä osin harvinaista, että harvoissa kaupungeissa on satama liikenne keskustan kautta kuten Helsingissä on. Mechelininkatu elää länsisataman rytmiä joka on hetkikkäin aivan tukossa. Tuo on minusta se pahin sumppu.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siis siltä osin harvinaista, että harvoissa kaupungeissa on satama liikenne keskustan kautta kuten Helsingissä on. Mechelininkatu elää länsisataman rytmiä joka on hetkikkäin aivan tukossa. Tuo on minusta se pahin sumppu.
Joo se varmasti riippuu siitä katseleeko tilannetta paikan päältä vai hieman laajemmasta tai ainakin kaukaisemmasta perspektiivistä.

Tunnen joitain aiemmin vihreitä äänestäneitä, osa on jo siirtynyt vasemmistoliiton taakse ja osa aikoo taktisesti äänestää demareita siinä toivossa, että demarit olisivat kuitenkin isompi puolue kuin persut. Persuja vastaan äänestäminen syö vihreiden kannatusta.
 

molari

Jäsen

Tässä on minusta mielenkiintoinen artikkeli. Se asia mitä vihreät ajavat kaupunkeihin ei vain oikein toimi. Suomessa on niin vaihtelevat vuodenajat, että tiettyjen lämpimien kaupunkien ratkaisut keskustojen suhteen ovat Suomessa haihattelua. Tiivistää voi asumista ja pitääkin aivan ydinkeskustoissa jotta palvelut pysyvät. Nyt on kuitenkin käynyt niin, että ne ydinkeskustat ovat jo rakennettu eikä Suomen oloissa ihminen lähde rämpimään loskassa kovin pitkälle kävellen. Näin Suomessa on tärkeää, että autolla pääsee myös keskustaan sujuvasti tai sitten keskustat jäävät vain kesän tähdenlennoksi.
Vai olisiko vain niin yksinkertaista, että se sodanjälkeinen "komisario Palmu -Stadi" ja sen ajan asukkaat ovat poistuneet Malmin multiin. Lisäksi Kauppatori tai -halli sekä vastaavat Hakaniemessä ovat pitkään olleet kalliita verrattuna lähikauppaan, isommasta marketista puhumattakaan. Aikanaan torit ja kauppahallit olivat niitä, mistä rahvas osti ruokatarpeet, hinnat olivat halvat ja tuoretta tavaraa saatavilla ja ennen kaikkea ihmisillä aikaa käydä torilla ja hallissa aamupäivällä (naiset usein kotona).
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista nähdä koituvatko nämä vaalit Ohisalon puheenjohtajuuden (ja jopa kansanedustajuuden) lopuksi. Näistä ensimmäinen vaikuttaa ainakin jopa todennäköiseltä.

Olen itse suhtautunut Ohisaloon varsin positiivisesti mutta myönnettävä on, että eihän tämä ihan putkeen ole mennyt ja Niinistön aikaisiin vihreisiin ero on melkoinen. Puolueen julkisuuskuvan yksipuolisuudesta on jo sanottu kaikki olennainen ja keskitynkin tässä vain puheenjohtajan esiintymiseen.

Ohisalon esiintyminen vaalikeskusteluissa on jäänyt täysin esimerkiksi Anderssonin ja Purran jalkoihin. Olen edelleen sitä mieltä, että Maria on erittäin älykäs ja häneltä löytyy substanssiosaamista. Nyt tuo älykkyys välittyy kuitenkin jotenkin niin, että hän puhuu sellaisella "lempeän opettajan" tyylillä, jossa hän ikään kuin laskeutuu tyhmien kuulijoiden tasolle ja lempeän kärsivällisesti selittää heille kantansa. En usko tuon kumpuavan pohjimmiltaan mistään ylimielisyydestä mutta sellaisena se helposti näyttäytyy. Tässä on valtava ero Anderssoniin (Li nyt vain on aina hyvä esimerkki), joka onnistuu olemaan sekä suora että rento, ja puhumaan niin ettei kuulija koe tulevansa aliarvioiduksi.

tl;dr; Ohisalo puhuu ja käyttäytyy kuin yleisö (ja kanssakeskustelijat) olisi häntä radikaalisti tyhmempää. Ehkä niin onkin mutta vaikutelmana se ei ole hyvä.
 

Analyzer

Jäsen
Minusta Vihreät ja Ohisalo teki siinä ison virheen, että he eivät haastaneet demareita kampanjassaan yhtään. Vaikka onkin samasta puusta, niin eroja olisi pitänyt paaluttaa kansalle enemmän.

Marinia olisi voinut iskeä sillä, että hänelle oli tärkeämpää puhua ilmastoasioista, kun tehdä konkreettisia toimia. Sehän on ihan tottakin.

Liian kiltti kampanja ja siitä vihreät tulee parin tunnin päästä maksamaan hintaa. Toki isossa kuvassa uskon tämän olevan hyvä vihreille. Heidän on nyt pakko uusiutua, puheenjohtajaa myöten.

Haavisto myös teki vähän ikävät puolueelleen, eikä antanut omaa panostaan. Antoi laivan upota ja varjeli omaa presidentinvaalikampanjaansa. Itsekästä, mutta sitähän se politiikka usein on.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Minusta Vihreät ja Ohisalo teki siinä ison virheen, että he eivät haastaneet demareita kampanjassaan yhtään. Vaikka onkin samasta puusta, niin eroja olisi pitänyt paaluttaa kansalle
Olen ajatellut samoin jo kuukausia. Ei pienintäkään kritiikkiä Marinin toimintaa tai SDP:n tekemisiä kohtaan. On kuin kuningattaren hovineito ja peesaa jokaisessa tilanteessa. Kuinka kyseistä henkilöä tai puoluetta haluaisi äänestää, jos ainoa oma asia on opettajamaimen paasaaminen ilmastosta, jonka kaikki muutkin persuja lukuunottamatta ovat lukinneet sinne top asioihin. Ei tämä Ohisalo ainakaan mikään taktikko ole.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vihreät tarvitsisi tosiaan puheenjohtajan, jolla olisi Ohisalon asiantuntemus, mutta haastaisi muita puolueita aktiivisemmin ja ovelammin.
 

molari

Jäsen
Ohisalosta tosiaan on jäänyt aika mieto vaikutelma, asiantuntemusta on muttei särmää. Ville Niinistö oli pj:nä sangen mulkku, pelasi jatkuvasti pikkusikaa, mutta oli tehokas.

Aikaisemmin äänestänyt Vihreitä muutaman kerran, kun luonnonsuojelu tärkeää ja Vihreät tuntui siihen hyvältä vaihtoehdolta, ja toki siellä oli fiksuja henkilöitä (Soininvaara, Paloheimo). Nyttemmin tullut puolueesta kuva, että häärätään vähän siellä ja täällä, halutaan päteä ja syyllistää niitä, jotka ovat eri mieltä.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Vihreät tarvitsisi tosiaan puheenjohtajan, jolla olisi Ohisalon asiantuntemus, mutta haastaisi muita puolueita aktiivisemmin ja ovelammin.
Soininvaara kirjoittaa vaalikampanjahavaintojaan:
Tämä aika näyttää vaativan aivan toisenlaista poliitikkotyyppiä kuin ennen. Onneksi ymmärsin jättää politiikan ajoissa. On huolestuttavaa, että poliitikon tärkein ominaisuus on sujuva esiintyminen – sanomalla ei ole merkitystä vaan sillä, miten se sanotaan. Minulla ei olisi enää mitään käyttöä.
Hän laittaa Ohisalon samaan kategoriaan. Asialinjalla ei menesty, vaan sisältö pitää osata tuotteistaa oikein.

Nyt vihreät taisi jäädä SDP:n puisto-osastoksi ja demareilla oli tarjolla sellaista "bossladya", jota Ohisalo ei osaa olla.

 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vihreiden edustajien raju naisenemmistö 17-3 on varmasti yksi syy kannatuskäyrille. Olisi kiva nähdä Taloustutkimuksen ja puolueen omaa dataa, mutta ihmettelisin jos nimenomaan miesäänestäjiä ei olisi tämän hallituskauden aikana kadonnut.
Sitten on vielä se pikku juttu, että ne ympäristöasiatkin ovat taka-alalla. Aina välillä niistä puheenjohtajan suulla puhutaan ilmeisesti sitten, kun joku on asiasta älähtänyt. Kuitenkin loppupeleissä pää agenda on vasemmistoa ja se ei kaikkia mielytä.
Lisätään tähän nyt asian ydin: Meillä on vasemmisto sitten on vasemmisto-SDP ja lopuksi vasemmisto-vihreät. Kaikilla vielä about saman ikäinen naispuheenjohtaja... on se ihme, että kaikille ei riitä ääniä.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Vihreiden suurin ongelma on potentiaalisen äänestäjäsegmentin kapeus. Vähän jos kärjistetään niin vihreät on viimeistään kuluneella vaalikaudella muuttunut lopullisesti nuorten vihaisten vasemmistolaisten naisten puolueeksi. Ei mitään nuoria naisia (vihaisiakaan) vastaan, ongelma vaan on että samoista äänestäjistä kilpailevat myös vasemmistoliitto ja erityisesti demarit Marinin johdolla.

Vihreiden kannattaisi mennä itseensä ja pohtia ihan tosissaan että miten tästä eteenpäin. Ohisalo varmaan menee vaihtoon, mutta jos eivät Harjannetta valitse niin meno demareiden puisto-osastona jatkuu. Ja totuuden nimessä Harjanne on sen verran heikko esiintyjä että tuskinpa hänenkään johdolla vihreät nousuun lähtisivät, vaikka politiikkansa huomattavasti vihreiden valtavirtaa järkevämpää onkin.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Joko nyt sitä reset-nappia painetaan? Aika nopeaan pitäisi tehdä johtopäätöksiä, katsotaan.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Kauas on vihreät tulleet menestykset ajoista. Eikö ne olleet lähes 15% puolue ja tavoitteet/puheet vieläkin korkeammalla?

Varmaan joutuvat vähän miettimään palatako alkulähteille vai yrittää nykyisellä linjalla.

Eikö vihreissä ollut oikeistoakin joskus?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei siitä ole toden totta kuin reilut puoli vuosikymmentä, kun Vihreistä spekuloitiin jopa pääministeripuoluetta ja mitä taannoisesta pöhinästä on jäljellä? Vihreät ovat risteyskohdassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Fatim Winshett El Habib Diarra s. 1986, Helsinki

Vaikka Vihreiden vaalitappio oli ennakoitavissa jo hyvän aikaa ennen vaali-iltaa, allekirjoittaneen mielenkiinto kohdistui Vihreiden nousevan tähden Fatim Diarran äänisaaliiseen. Diarran voinee mieltää jo kunnallispoliitikkona olleen polarisoiva poliitikko. Ns. Sähköpyörägate ja kohua herättänyt Facebook-kommentti maaseudulle muuttamisesta nostivat Diarran otsikoihin jo politiikan "pikkutekijänä", mutta aikaansaavan naisen tähti on ollut nousussa. Vihreiden varapuheenjohtajaksi Diarra valittiin 2019 ja puheenjohtajana hän on toiminut niin ikään Naisasiainliitto Unionissa.

Vaikka Vihreät kärsivätkin tuntuvan tappion tämänkertaisissa eduskuntavaaleissa, Fatim Diarra oli yksi puolueen menestyjistä. Riittääkö 6736 ääntä ääniharavan statukseksi lienee määritelmäkysymys, mutta Pekka Haaviston ja Maria Ohisalon jälkeen kolmanneksi suurimmalla vihreällä pääkaupunkilaisella äänisaalilla Diarran voi sanoa nousseen suoraan politiikan tekijäkaartiin.

Sijoittaudun poliittisessa nelikentässä itse oikeistoliberaaleihin, enkä henkilökohtaisesti lukeudu Diarran "faneihin" varsinaisesti, mutta mielenkiintoista joka tapauksessa nähdä, mitä tuore kansanedustaja saa aikaan Arkadianmäellä.

Areena on teidän. Mitä ajatuksia Fatim Diarra saa aikaan?
 

rpeez

Jäsen
Näin ei-vihreänä kyllä tuo Ohisalo oli omiin silmiin liian kiltti ihminen vaaleine pellava tukkineen, että olisi pystynyt Marinia haastamaan vaikka olisi halunnutkin.

Toiseksi kriisit sai ihmiset arvottamaan kovemman talouden puolesta kun lähitulevaisuuden vaaraksi konkretisoitui sähkön loppuminen ja muu köyhyys ilmaston puolesta.

Pisteeksi i:n päälle pääministerivaalit.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tämä Vihreiden surkea tulos näissä vaaleissa on ollut kyllä jo nähtävissä pitkään, joten tämä ei isosti yllättänyt. Niinistö nosti Vihreät lähes potentiaaliseksi ilmasto-/ympäristöhenkiseksi yleispuolueeksi, mutta Niinistön jälkeen puolueessa vallan ottanut nuorten naisten klikki on vienyt puoluetta koko ajan takaisin hyvin kapean joukon puolueeksi, joka ei kovin isosti puhuttele esim. miesäänestäjiä ja kaupunkien ulkopuolilla asuvia.

Yksi syy Vihreiden huonoon vaalitulokseen oli myös se, että Marin heitti komeasti hallituskumppaninsa bussin alle oman edun vuoksi. Ja Ohisalo teki ison virheen siinä, ettei lähtenyt haastamaan Marinia yhtään. Nyt tuota liikkuvaa äänestäjää siirtyi todennäköisesti kohtalaisen paljon SDP:n taakse jarruttamaan Persujen ja oikeiston vaalimenestystä.

Tämän päivän maailmantilanne ja energiatilanne ei myöskään oikein anna Vihreistä hyvää kuvaa, kun monet muistaa edelleen Vihreiden vaatimukset puolustusvoimien rajuista leikkauksista, ydinvoiman vastustamisen jne. Ja kun energian hinnat on olleet ennätyskorkealla, polttoaineiden hinnat todella korkeat ja Vihreiden asenne em. asioita kohtaan ollut suorastaan ylimielisen tuntuinen, niin kyllä tuo väistämättä vaikuttaa äänestyspäätöksiin, vaikka sinänsä kannattaisikin Vihreiden linjaa esim. luonnonsuojelun suhteen. Minä olen aina kritisoinut Vihreitä epärealistisesta unelmahöttöpolitiikasta, ja nyt kun tässä 2020-luvulla monenlaiset realiteetit on hakanneet ihmisten päihin oikein kunnolla, niin tuollaiselle utopiapuolueelle ei välttämättä ole nyt oikein tilausta.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kun asuu täällä "metsässä" ja on siis automaattisesti myös insestin kannattaja, niin täytyy sanoa että Fatim Diarra ei erityisemmin puhuttele. Kyllähän Diarran kaltaiset poliitikot varmasti pk-seudun kasvavaa maahanmuuttajaväestöä ja idealistisia nuoria puhuttelee, mutta minä näkisin että Diarran kaltaisten poliitikkojen nousu puolueen hierarkiassa kaventaa puolueen imagoa ja liikkumavaraa entisestäänkin. Ja kun en Vihreiden faneihin muutenkaan kuulu, niin en voi väittää että pitäisin tuota huonona asiana.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vihreille olisi ollut jopa parempi, että näistä pahimmista "öyhöttäjistä" oltaisiin päästy eroon.

Vihreiden eräs suurimmista ongelmista on se, ettei nämä uudetkaan valitut juuri puhuttele liikkuvia miesäänestäjiä. Ei mitään saumaa puolueella nousuun ilman kyseistä ryhmää.

Sinänsä ihan sama onko se Suomela/Diarra/Kari paasaamassa. No ehkä Karin menetys kuitenkin eniten puolueeseen koskee kokemuksensa puolesta.

E. Typot kiireessä kännyllä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös