Vihreä liitto

  • 1 452 367
  • 10 853

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Puhuttaisiinko hetki talven ihanuudesta ja Heidi Hautalan näkemyksestä lumettomasta talvesta.

Toki ennustus koski vuotta 2020, joka käsittääkseni ja kokemusasiantuntijan varmuudella oli kuitenkin luminen. Ja voihan asiaan vaikuttaa myös Hautalan asemoituminen enemmän Keski-Eurooppaan kuin Suomeen.

Eikös 2020 (eli kaksi vuotta sitten) ollut justiinsa se talvi, kun ainakaan täällä Kaakkois-Suomessa ei tarvinnut koskea lumilapioon tai -kolaan kuin kerran? Jos siis haluaa saivarrella vuositasolla.


Etelä-Suomessa ei ollut lunta koko talvena, Lapissa on vieläkin jopa nietoksia. Sitähän me olemme ällistelleet, mutta mitä se kertoo pohjoisen pallonpuoliskon lumisuuden muutoksista? Yksi talvi ei mitään, kymmenien vuosien aikasarja paljon.

Mutta jos isompi kokonaisuus kiinnostaa, niin esimerkiksi tästä yllä lainatusta jutusta voi olla kaipaamasi apua: Näin talvien lumisuus on muuttunut 40 vuodessa
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikös 2020 (eli kaksi vuotta sitten) ollut justiinsa se talvi, kun ainakaan täällä Kaakkois-Suomessa ei tarvinnut koskea lumilapioon tai -kolaan kuin kerran? Jos siis haluaa saivarrella vuositasolla.
Minä en juurikaan halua saivarrella vuositasolla, vaan haluaisin nähdä kokonaisuutta ja siksi Hautalan "ennuste" on mielestäni humoristinen. Semminkin kun käppyrät näyttävät jotain muuta. Tämä käppyrä on luonnollisesti PKS-seudulta ja jos Kaakonkulmalla asiat on paremmin niin hyvä te.


Mutta jos isompi kokonaisuus kiinnostaa, niin esimerkiksi tästä yllä lainatusta jutusta voi olla kaipaamasi apua
Nimenomaan kiinnostaa (tutustunut kyllä), mutta apua tuohon lumenluontiin ei juurikaan.

Mites se huumori?
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minä en juurikaan halua saivarrella vuositasolla, vaan haluaisin nähdä kokonaisuutta ja siksi Hautalan "ennuste" on mielestäni humoristinen. Semminkin kun käppyrät näyttävät jotain muuta. Tämä käppyrä on luonnollisesti PKS-seudulta ja jos Kaakonkulmalla asiat on paremmin niin hyvä te.

Se, että nyt on kaksi runsaslumista talvea putkeen, on justiinsa tuosta vuositasolla puhumista. Tuossa Ylen artikkelissa mainittiin pidemmän ajan kehityksenä: "Itämeren alueella lumesta on kadonnut joka vuosikymmenellä nelisen prosenttia".

Mutta en kyllä ymmärrä, miten tämä liittyy Vihreään liittoon tai lumityön raskaudet valtioon.

Vertaishuumoria sinulle kuitenkin tämän ketjun avausviestistä:

 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se, että nyt on kaksi runsaslumista talvea putkeen, on justiinsa tuosta vuositasolla puhumista. Tuossa Ylen artikkelissa mainittiin pidemmän ajan kehityksenä: "Itämeren alueella lumesta on kadonnut joka vuosikymmenellä nelisen prosenttia".

Mutta en kyllä ymmärrä, miten tämä liittyy Vihreään liittoon tai lumityön raskaudet valtioon.

Vertaishuumoria sinulle kuitenkin tämän ketjun avausviestistä:

Tiedän sinut hyvin asiallisena keskustelijana ja perustelet väitteesi yleensä erittäin hyvin, mutta tässä yhteydessä joko minun tai sinun huumorintaju ei kohtaa tai minun huumorintajuni on vain aivan paskaa (viimeksi mainittu on ainakin faktaa).

Lainauksesi artikkelista: "Itämeren alueella lumesta on kadonnut joka vuosikymmenellä nelisen prosenttia".
Lainaukseni artikkelista: "Pohjoisilla alueilla, joilla sateet tulevat talvisin pääsääntöisesti yhä lumena, lumen massa on pysynyt samana tai jopa kasvanut."

Kumpi on oikeampi lainaus?

Vihreään Liitton se liittyy siten, että tämän "ennusteen" on lausunut Vihreän Liiton europarlaamentikko.

Lumityön raskaus liittyy Vihreään Liittoon ja valtioon siten, että käsittääkseni Vihreä Liitto katsoo, että valtio vastaa kaikesta ja yksilön ei tarvitse vastaavasti vastata mistään. Siksi peräänkuulutan valtion vastuuta.

Unohtamatta huumoria.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Lainauksesi artikkelista: "Itämeren alueella lumesta on kadonnut joka vuosikymmenellä nelisen prosenttia".
Lainaukseni artikkelista: "Pohjoisilla alueilla, joilla sateet tulevat talvisin pääsääntöisesti yhä lumena, lumen massa on pysynyt samana tai jopa kasvanut."

Kumpi on oikeampi lainaus?

Molemmat on ihan yhtä oikeita. Tuossa Ylen jutussa on karttakuva "Lumen massan muutokset vuosina 1980–2018." johon on merkitty muutokset väreinä. Itämeren alueeseen kuuluu koko eteläinen Suomi (noin Oulusta alaspäin). Suurimmassa osassa Suomen Lappiakin lumimäärä on pienentynyt jonkin verran.

Sen sijaan ihan pohjoisimmassa osissa Suomea se on kasvanut hieman. Pohjoisilla alueilla viitataan jutussa lähinnä Siperiaan.

ps. on sitä huumoria tarvittu myös täällä. Tänään tuntui lumi jo aika raskaalta, kun eilen oli lapioinut melkein viiden tunnin ajan.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
ps. on sitä huumoria tarvittu myös täällä. Tänään tuntui lumi jo aika raskaalta, kun eilen oli lapioinut melkein viiden tunnin ajan.
No niin, löytyihän se yhteisymmärrys jostakin ja jopa yhteinen huumori.

Alunperin meinasin laittaa tämän tuonne "keskustele mistä tahansa" tjsp. mutta enpä laittanut. Olisi pitänyt - kadun suuresti tekoani.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
9,3% kannatus HS:n gallupissa ja vihreät taistelee jo vasemmistoliiton samassa sarjassa pienten keskisuurten puolueiden kanssa. On jo selvää että vihreästi ajattelevien kaupunkilaisten puolueesta strateginen siirtyminen miesvihafeministien ja sukupuolivähemmistöjen puolueeksi tulee ajamaan puoluetta enemmän marginaaliin.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
9,3% kannatus HS:n gallupissa ja vihreät taistelee jo vasemmistoliiton samassa sarjassa pienten keskisuurten puolueiden kanssa. On jo selvää että vihreästi ajattelevien kaupunkilaisten puolueesta strateginen siirtyminen miesvihafeministien ja sukupuolivähemmistöjen puolueeksi tulee ajamaan puoluetta enemmän marginaaliin.
Vielä merkityksellisempinä vihreiden kannatuksen heikkenemisessä pidän kahta seikkaa:

1. Puolueen naisistuminen. Olipa puolue mikä tahansa, on aina haitaksi, jos jonkin sukupuolen edustajilla on puolueen edustajissa aivan liian suuri enemmistö. Vihreille kävi viime eduskuntavaaleissa juuri näin.

2. Kahden ykköstykin lähettäminen EU-parlamenttiin. Heidi Hautalalla ja Ville Niinistöllä olisi varmasti paljon annettavaa Suomen politiikkaan, paljon enemmän kuin Maria Ohisalolla, Emma Karilla ja Iiris Suomelalla, jotka kuitenkin ovat vain vihreiden kakkosketjulaisia. Ei yksi Pekka Haavisto riitä, saati vielä kokematon mutta joissakin asioissa lupaavalta vaikuttava Atte Harjanne.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oras Tynkkysen "savustus" suomalaispoliitikkojen kärkijoukosta on joka tavalla menetys. Fiksu ja pragmaattinen vihreä ja joka tavalla välittynyt kuva miellyttävästä ihmisestä, joka nimenomaisesti näkee asioissa myös harmaan sävyt.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sitten taas toisaalla Vihreät keräilevät irtopisteitä sodan varjolla:
Valitettavasti kyse ei ole irtopisteistä. Vihreät olivat aikanaan oikeassa vaarallisen riippuvuuden lisäämisestä Venäjään.

Se mitä nyt tulisi tehdä, olisi pestä Hanhikiven pyykki kokonaan. Muussa tapauksessa tämä syöpä jää yhteiskunnan sisälle ja vaikuttaa kuten vaikutti aikanaan YYA. Toki sitä vähemmän, mutta ei todellakaan ongelmattomasti. Miten voi olla mahdollista, että Rosatomin ja Putininin projektia edistettiin, vaikka Venäjä oli hyökännyt Ukrainaan (2014)?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Valitettavasti kyse ei ole irtopisteistä. Vihreät olivat aikanaan oikeassa vaarallisen riippuvuuden lisäämisestä Venäjään.

Se mitä nyt tulisi tehdä, olisi pestä Hanhikiven pyykki kokonaan. Muussa tapauksessa tämä syöpä jää yhteiskunnan sisälle ja vaikuttaa kuten vaikutti aikanaan YYA. Toki sitä vähemmän, mutta ei todellakaan ongelmattomasti. Miten voi olla mahdollista, että Rosatomin ja Putininin projektia edistettiin, vaikka Venäjä oli hyökännyt Ukrainaan (2014)?
Niin kummasta siinä oli pääasiassa kyse, ydinvoiman kategorisesta vastustamisesta vai siitä, että vastustettiin energiariippuvuutta Venäjästä?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Molemmista.
Ehkä molemmista, mutta nopealla googlettamisella en löytänyt viittauksia Venäjän suuntaan, pikemminkin periaatteellista vastustusta.


edit:

Tässä viittaus suomettumiseen:

 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Molemmista.

Vihreiden vastustus oli suurinta ydinvoimaa, ei Venäjä-riippuvuutta kohtaan. Mutta vihreiden tuodessa esiin ongelman Venäjä-riippuvuudesta, muissa puolueissa vähäteltiin tätä näkemystä tuomitsemalla se silmänkääntötempuksi. Minusta kysymys ei siis ole niinkään vihreiden kannasta, vaan muiden puolueiden asenteesta tähän kantaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreiden vastustus oli suurinta ydinvoimaa, ei Venäjä-riippuvuutta kohtaan. Mutta vihreiden tuodessa esiin ongelman Venäjä-riippuvuudesta, muissa puolueissa vähäteltiin tätä näkemystä tuomitsemalla se silmänkääntötempuksi. Minusta kysymys ei siis ole niinkään vihreiden kannasta, vaan muiden puolueiden asenteesta tähän kantaan.
Pitää paikkansa. Niinistöä haastateltiin useissa medioissa ja suomeksi esim SK:ssa 9/2014:


”Fennovoiman ja Rosatomin yhteishanke on poikkeuksellisen huono. Tässä ulkopoliittisessa tilanteessa hanke tuo kaikuja 1970-luvun YYA-sopimusten yhteiskunnasta. Sidomme itsemme syvään Venäjä-riippuvuussuhteeseen vuosikymmeniksi eteenpäin.”

”Lisäksi Rosatom on valtionyhtiö, joka on suoraan Venäjän poliittisen johdon alainen. Kaikki sen toimet ovat osa Venäjän ulkopoliittista vallankäyttöä. Jo nyt tätä hanketta käytetään propagandassa irrottamaan Suomi EU:n yhteisestä linjasta.”

”Käytännössä koko Rosatomin ketju aina uraanista ydinpolttoaineen kierrätykseen sitoisi meidät Venäjään. Ukraina, jolla on Rosatomin voimaloita, on jo selvittänyt, voisiko se irrottautua Venäjästä ydinpolttoaineketjussaan. Kävi ilmi ettei se ole mahdollista. He eivät ole siitä kovin iloisia. ”


Kokoomus, SDP ja Keskusta eivät ymmärtäneet Rosatomin toimintaa ja Venäjän tavoitteita oikein. Vaikka ydinvoiman vastustaminen oli Vihreille pääsyy, sieltä löytyi huomattavasti muita tarkempaa analyysia Venäjän tuomasta ongelmasta. Vihreiden Rosatomia koskeva osuus osin vaiettiin, ja osin väheksyttiin, kuten kirjoitit.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Käsittääkseni Heidi Hautala on pitänyt tuota Rosatomin roolin suurta ongelmallisuutta esillä tässä oikeastaan koko sen ajan, kun Hanhikiven hanke on ollut olemassa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitten taas toisaalla Vihreät keräilevät irtopisteitä sodan varjolla:





Vapaavuoren mielestä Krimin tilanteella 3/2014 ei ollut vaikutusta Fennovoiman hankkeeseen. Vaikka laitoksen toimittaja oli vaihtunut saksalaisesta Rosatomiksi, Vapaavuori vastaavana ministerinä näki että kyseessä on täydennys eikä uudelle lupakäsittelylle ollut tarvetta kuten Vihreät toivoivat.

En tiedä miksi asiasta ei enempää keskusteltu. Ehkä siksi että vihreät nähtiin maanvaivana ja Vapaavuoren ylimielisyys Vihreitä ja heidän esille tuomaa asiaa kohtaan esti asian objektiivisen käsittelyn. Vihreät lähti hallituksesta ja heitä ei pidetty luotettavana hallituskumppanina ja tänään heitä syytetään irtopisteiden keräilystä.

Miksi emme osoita sormella niitä jotka puolsivat ydinvoimaluvan Fennovoimalle?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Vapaavuoren mielestä Krimin tilanteella 3/2014 ei ollut vaikutusta Fennovoiman hankkeeseen. Vaikka laitoksen toimittaja oli vaihtunut saksalaisesta Rosatomiksi, Vapaavuori vastaavana ministerinä näki että kyseessä on täydennys eikä uudelle lupakäsittelylle ollut tarvetta kuten Vihreät toivoivat.

En tiedä miksi asiasta ei enempää keskusteltu. Ehkä siksi että vihreät nähtiin maanvaivana ja Vapaavuoren ylimielisyys Vihreitä ja heidän esille tuomaa asiaa kohtaan esti asian objektiivisen käsittelyn. Vihreät lähti hallituksesta ja heitä ei pidetty luotettavana hallituskumppanina ja tänään heitä syytetään irtopisteiden keräilystä.

Miksi emme osoita sormella niitä jotka puolsivat ydinvoimaluvan Fennovoimalle?
Se, että he lähtivät 2014 hallituksesta ydinvoiman vastustajina, ja muistuttelevat asiasta nyt 2022 on minusta jälkiviisastelua ja irtopisteiden keräilyä.

Siinä olet tasan tarkkaan oikeassa, että syylliset kyseiseen päätökseen löytyvät ihan muualta.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se, että he lähtivät 2014 hallituksesta ydinvoiman vastustajina, ja muistuttelevat asiasta nyt 2022 on minusta jälkiviisastelua ja irtopisteiden keräilyä.

Siinä olet tasan tarkkaan oikeassa, että syylliset kyseiseen päätökseen löytyvät ihan muualta.
Kuka muu asiasta muistuttelisi kuin asiaa aikanaan vastustaneet tahot? Ne jotka sitä silloin puolsivat?

Vihreät ovat saaneet aika paljon lokaa niskaansa ydinvoimasta. Ehkä osin aiheesta mutta tässä he olivat oikeassa, ulkopoliittinen ulottuvuus tulee kaatamaan tämän hankkeen tältä osin. Kaikkien onni on ettei voimala valmistunut luvatusti vuonna 2020, koska tässä maailmantilanteessa koko tilanne olisi toinen. Suomi pääsi vähän kuin koira veräjästä. Tuuri oli puolellamme.

Itseäni ihmetyttää miten Suomi päätyi kuitenkin Venäjältä hankittavaan laitokseen. Ummistettiinko silmät vai eikö asiasta vaivauduttu edes keskustelemaan? Nato -keskustelu menee vähän samoja latuja, vaaditaan että asiasta keskustellaan jonka jälkeen päätetään, nyt kaikki ovat jo menossa Natoon ilman sitä keskustelua.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
En tiedä, että onko tämä video jo ollut täällä esillä:
Pientä kuittailua näille vihreille kylähulluille.
 
En tiedä, että onko tämä video jo ollut täällä esillä:
Pientä kuittailua näille vihreille kylähulluille.
En tiedä tota ukkoa mutta täysin oikeassahan hän analyysissaan oli.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
En tiedä, että onko tämä video jo ollut täällä esillä:
Pientä kuittailua näille vihreille kylähulluille.
Onhan tuossa asiantynkää, joskaan ei mitään uutta. Ja tuo tyyppi on itsekin kylähullu (Twittertilin perusteella ei ole vaikea havaita), joten toveri toverinsa tuntee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös