Vihreä liitto

  • 1 452 389
  • 10 853

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Iiris Suomela NATO-jäsenyyden kannalla ja sitä kautta varmaan Vihreät yleisemminkin.

Joko Suomelan tili on kaapattu tai sitten Suomelan täytyy tietää Natosta jotain epäilyttävää, joka on Suomelle uhkaksi, sillä Nato-ketjussa juuri kirjoitettiin, että suomeloita äänestäneiden pitäisi katsoa peiliin.

Keskustelussa on iso ongelma. Jokaisella on oma mielipide. Täällä sentään on vaalit joihin kansa luottaa ja ei tarvitse pelätä mihinkään informaatio vaikuttamiseen tai vaalien järjestämiseen. Kaikki me jotka äänestämme kaiken maailman Iiris Suomeloita eduskuntaan niin tulisi katsoa peiliin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreiltä äkkiseltään (maataloutta sen enempää itse tuntematta) kohtuullisia esityksiä maatalouden uudistamiseksi. Vihreät tukevat hallituksen 300 milj tukipakettia ja esittävät konkreettisia ratkaisuja tilojen talouden parantamiseksi kriisin yli.


Luomumenetelmin laajentaminen tiloilla olisi varmasti yksi kestävä ratkaisu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: E

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Vihreiltä äkkiseltään (maataloutta sen enempää itse tuntematta) kohtuullisia esityksiä maatalouden uudistamiseksi. Vihreät tukevat hallituksen 300 milj tukipakettia ja esittävät konkreettisia ratkaisuja tilojen talouden parantamiseksi kriisin yli.


Luomumenetelmin laajentaminen tiloilla olisi varmasti yksi kestävä ratkaisu.

Itse luin kanssa samantapaisen artikkelin Vihreiden lehdestä.


Todella hyvä juttu jos tämmöiset saadaan menemään läpi EU-tasolla, niin tässähän voi jopa käydä niin että tienaa maataloudella. Suomella on etu jos EU rupeaa kiertolannoitteisiin panostaamaan, kun meillä maa on niin harvaan asuttu, että täältä sitä kierolannoitusta löytyy jollain tapaa myös omasta takaa, eli jos vaikka metsätalouden poltetun puun tuhkat saadaan takaisin peltoon ravinteina on se meille massiivinen hyöty tälläisessa skenaariossa.

Ongelma vain tässä lienee se ettei muualla Euroopassa tulla suostumaan lannoitteiden verottamiseen korkeammin, koska luulen heille tärkeämpää olevan oma tuotanto kuin Suomalainen tuotanto. Suomalainen tuotanto taas ei voi yksin tälläisiä tuotantoa rajoittavia päätöksiä tehdä, tai varmasti Vihreiden mielestä voi.

Minulta peukku kaikelle tuotantoa rajoittavalle sääntelylle EU:n toimesta , koska se tietää parempia aikoja Suomalaiselle maataloudelle.

Edit- minusta on hieman koomista, että Nobelin rauhanpalkinto on annettu jenkille, joka maataloutta tehostamalla pelasti miljardi ihmistä. Nyt Vihreät yrittävät keksiä kaikkensa kuinka tappaa nuo miljardi ihmistä, siis taloudellisesti maataloudelle hyvä juttu, mutta itse en kyllä tykkää ihmisten kärsimyksestä.
 
Viimeksi muokattu:

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Jos kiinnostaa perehtyä enemmän aiheeseen maailman kasvavan väestön ruokahuolto ja siihen liittyvät seikat, niin vähällä pääsee pitkälle. Riittänee lukea nämä kaksi artikkelia, niin ymmärtää jo ettei esimerkiksi luomu ole mikään oikea vaihtoehto jos ei haluta oikeaa katastrofia maailmaan.


 
Onko luomu ja Vihreän vallankumouksen (=tehoviljelyn) tekniikat toisensa poissulkevat? Mielestäni tässä ei ole kyse mistään joko/tai vaihtoehdoista, vaan ennemminkin näiden kahden välisen tasapainon hakemisesta.

Onhan se päivänselvää, että pelkällä luomulla ei pitkälle päästäisi ja näillä uusilla tehoviljelytekniikoilla ollaan saatu paljon sellaista maa-alaa viljelykäyttöön (varsinkin kehitysmaissa), mikä ei luomulla ikinä onnistuisi, mutta vastaavasti luomuviljelyyn pitää ehdottomasti kannustaa sellaisilla alueilla joissa se on mahdollista. Kaikki ylimääräinen ympäristön kuormistus torjunta-aineilla ja lannotteilla on todella lyhytnäköistä toimintaa.

Vihreät tuossa esittääkin asioiden tasapainoittamista, ja esim luomuviljelyn osuuden nostamista Suomessa 14,5% -> 30%, joka mielestäni on aika kohtuullista vielä.
Samaa mieltä. Lisäksi täällä kannattaisi mielestäni keskittyä "high-end" elintarvikkeiden tuotantoon lähinnä vientiä ajatellen.

Kalliita antibiootti- ja kemikaalivapaita kasviksia ja lihatuotteita. Röyhkeästi vaan brändäystä: Cleanest and healthiest food in the world.

Vihreiden ketjussa kun ollaan kieltäisin kaivostoiminnan ja turpeennoston Suomessa kokonaan. Miksi kukaan ei vastusta voimakkaasti kaivostoimintaa? Mitään se ei Suomelle tuota ja ympäristö vaan tuhoutuu,
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vihreiden ketjussa kun ollaan kieltäisin kaivostoiminnan ja turpeennoston Suomessa kokonaan. Miksi kukaan ei vastusta voimakkaasti kaivostoimintaa? Mitään se ei Suomelle tuota ja ympäristö vaan tuhoutuu,
Minulla ei ole mitään kaivostoimintaa vastaan kunhan se tehdään ilman liian suurta tuhoa ympäristölle. Vähän laiskasti otan vanhan turkisargumentin esiin, eli Suomessa louhittu malmi on todennäköisesti ilmastollisesti puhtaampaa kuin Kiinassa tai Afrikassa. Eikä myöskään samalla tavalla ihmisoikeuksia rikkovaa. Kaivoslakia on ainakin pyydetty muutettavaksi, mutta en osaa ulkomuistista kuuluuko Vihreät siihen joukkoon puolueena.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Anni Sinnemäelle ei syytettä Pihla Viitalan taloasiassa

Muistatteko viime kesänä, kuntavaalien äänestyspäivänä, Yle julkaisi uutisen koskien Sinnemäen rikosepäilyä Meilahden huvila-alueen kaavoituksessa? Tuolloin poliisi oli tehnyt esitutkintaa jo vuoden.

Tänään syyttäjälaitos ilmoitti etteivät he löytäneet näyttöä virkavelvollisuuden rikkomisesta. Sinnemäki kiisti rikoksen alusta pitäen.

Esitutkinnan aloittamisesta syyttäjän päätökseen vei lähes 2v.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ketäpä nyt ei vallanhimoiset hipit ärsyttäisi

Niinpä. Hautalalle Venäjän osalta syystä fiksun titteli, mutta kyllä hän joutui eroamaan hallituksesta makseltuaan pimeitä palkkoja ja vedettyään pois Arctia Shippingin tekemän rikosilmoituksen Greenpeacen toiminnasta yhtiötä vastaan.

Ei kahta sanaa siitä, etteikö Hautalan oma toiminta olisi johtanut eroon.
 

Jeffrey

Jäsen
Vihreät esittä melko vasemmistopuolueeksi melko rohkeasti sunnuntailisien poistoa. Suomelan mukaan tällä pyrittäisiin siihen, että myös sunnuntaisin kannattaisi pitää liiketoimintaa auki ja Suomi toimisi myös sunnuntaisin.

Hieno ajatus, jota sitten kompensoitaisiin sillä, että muiden päivien palkat nousisivat. Ei Suomela ehkä aikaisemminkaan ole tullut varsinaisesti tunnetuksi loogisena päättelijänä. Se nyt kuitenkin on vähän hassua luoda malli jossa sunnuntaisin mahdollisesti kyettäisiin pitämään palvelut auki, mutta sitten maanantaisin tiistaisin ja torstaisin pidettäisiin lappua luukulla.

 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
No en tyrmäisi ehdotusta vallan. Mun mielestä pitäisi tehdä vähän tutkimusta muistakin maista miten sunnuntain kanssa menetellään ja onko muissa maissa esimerkkejä että sunnuntain tuplapalkasta luovuttu ja siirrytty toiseen ratkaisuun.

Oma henkilökohtainen mielipide on se, että lauantaista ja sunnuntaista samanlainen korvaus mikä on tietysti ma-pe työtä isompi korvaus.
 

Jeffrey

Jäsen
Oma henkilökohtainen mielipide on se, että lauantaista ja sunnuntaista samanlainen korvaus mikä on tietysti ma-pe työtä isompi korvaus.

Niin onhan se ihmisen aika eriarvoista riippuen päivästä. Tässä olen samaa mieltä, että nykyihmiselle se lauantai saattaa jopa olla arvokkaampaa aikaa kuin sunnuntai, ja lauantai lisä on melko alhainen.

Silti sen kustannusten siirtäminen muille päiville lisäisi todennäköisesti isojen valtaa. En usko, että tuplapalkka on sille pienyrittäjälle se primäärisyy miksi sunnuntaina pidetään kiinni. Eiköhän esimerkiksi lisätyövoiman palkkaamiseen liittyvät riskit tule jo pitkälti ennen sitä, muista syistä puhumattakaan.

Yleisesti Suomessa palveluliiketoiminnan vuoden aikana tekemä tuotto keskittyy sesonkikuukausiin, joka on vähän alasta riippuen muutama kuukausi. Muiden kuukausien aikana sitten pyritään nollatulokseen tai ainakin minimoimaan tappiot, ja hyvällä tsägällä saadaan vähän jotain myös taskunpohjalle.

Samoin viikonpäivistä suurinosa on joko tappiollista tai sitä nollatulosta ja sesonkipäivinä, usein pe-la saadaan se viikon tulos joko nollatulokseen tai parhaimmillaan hivenen voitolliseksi. Moni sitten pitää sunnuntain kiinni esimerkiksi kun ei ole työvoimaa, halutaan pitää myös vapaata tai sitten jossain kohtaa tulee se työvoiman kustannus. Moni toki paikkoja auki pitää muulloinkin kun sesonkina jo ihan muista kuin rahallisista syistä.

Jos tämä sunnuntain kustannus jaetaan puhtaasti muille viikonpäiville niin menee entistä hankalammaksi pitää päätä pinnalla kun säätövara vähenee. Samalla useammasta viikonpäivästä tulee raskaammin tappiollinen ja se niiden sesonkipäivien mahdollisuus pienenee ja samalla liiketoiminnan riskit kasvavat.

Varsinkin pienemmille firmoille tämä ehdotus on katastrofaalinen, tai sitten alettaisiin näkemään laajemmin su-ma kiinniolon sijaan ma-ti kiinnioloja. Suuremmat kykenevät kyllä ajattelemaan pidemmällä tähtäimellä kun se kuukauden palkka ei ole kiinni firman tuloksesta niinkuin pienillä lafkoilla.

Todella vaikea nähdä, että tämä oikeasti lisäisi työvoimaa tai palveluiden laajempaa aukioloa. Tästä ehdotuksesta hyötyisi lähinnä isommat firmat joissa on reilummin työvoimaa ja sunnuntain kiinniolo ei ole tästä asiasta kiinni. Samalla ne firmat joiden jo kannattaa pitää sunnuntai auki, ovat kyllä auki mikäli ei ole muita syitä pitää firmaa kiinni.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Arvostan kyllä Marian taitoa viedä puolueeltansa kannatusta. Iiris hyvä peesaaja.
Tuskin vihreään aatteeseen seonnut henkilö joutuu edes miettimään sunnuntaina töihin menoa, eikä välttämättä muinakaan päivinä. Kyllä omissa töissä olisi hankala löytää vapaaehtoista tekijää pyhille, jos lisäkorvaus poistettaisiin tai edes leikattaisiin. Työnantaja varmastikin olisi riemuissaan tällaisesta muutoksesta, mutta kyllä siinä kaikkien perjantaina viikonlopuksi tilattujen keikkojen hoitaminen tulisi huomattavasti haasteellisemmaksi. Nyt niihin löytyy tekijät, kun korvaus on kohdillaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Vihreät esittä melko vasemmistopuolueeksi melko rohkeasti sunnuntailisien poistoa.

Ei poistoa, vaan muuttamista. Ei siihen tarvita oikeisto–vasemmisto-akselia nähdäkseen, että nykyisessä yhteiskunnassa lauantai ja sunnuntai ovat hyvin samanlaisia päiviä toisin kuin joskus muinoin. Kristillisdemokraattienkin maailmankuva on jo muuttunut, ja Halpa-halli on ollut sunnuntaisin auki jo useamman vuoden. Jos ja kun sunnuntailisiin tehdään muutoksia, se antaa syyn pohtia uudelleen arkipyhäpäivävapaita.

Ja mitä joskus omassa lähikaupassani sunnuntaisin käy, näyttää vaarallisen työn lisälle olevan enemmän perusteita kuin pyhäpäivälisälle.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuskin vihreään aatteeseen seonnut henkilö joutuu edes miettimään sunnuntaina töihin menoa, eikä välttämättä muinakaan päivinä. Kyllä omissa töissä olisi hankala löytää vapaaehtoista tekijää pyhille, jos lisäkorvaus poistettaisiin tai edes leikattaisiin. Työnantaja varmastikin olisi riemuissaan tällaisesta muutoksesta, mutta kyllä siinä kaikkien perjantaina viikonlopuksi tilattujen keikkojen hoitaminen tulisi huomattavasti haasteellisemmaksi. Nyt niihin löytyy tekijät, kun korvaus on kohdillaan.

Ajatteletko, että yrittäjän ei ole mahdollista maksaa sellaista korvausta, että se houkuttaa töihin tuloon, jos se ei ole pakollista?
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ajatteletko, että yrittäjän ei ole mahdollista maksaa sellaista korvausta, että se houkuttaa töihin tuloon, jos se ei ole pakollista?
En ajattele. Yrittäjä jättää sen houkuttelevan korvauksen maksamatta, jos se ei ole pakko. Oman suoritealan tulos oli viime vuodelta yhtiön historian paras, sunnuntai- yms. lisistä huolimatta. Siitä saattaa seurata pienimuotoista ahneutta teettää sama työmäärä pienemmillä korvauksilla, jolloin tulos taas kasvaa. Paikallinen sopiminen on kuljetusalalla lähinnä työnantajan sanelua, ota tai jätä. Tilaajavastuu on yksi tapa valvoa asiallisia korvauksia, mutta ilman pitävää sopimusta on kuskin turha odotella kunnollista korvausta tehdystä työstä, niin paljon ajetaan läpituntihinnalla, joka ei todellakaan ole kohdallaan.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ajattele. Yrittäjä jättää sen houkuttelevan korvauksen maksamatta, jos se ei ole pakko. Oman suoritealan tulos oli viime vuodelta yhtiön historian paras, sunnuntai- yms. lisistä huolimatta. Siitä saattaa seurata pienimuotoista ahneutta teettää sama työmäärä pienemmillä korvauksilla, jolloin tulos taas kasvaa. Paikallinen sopiminen on kuljetusalalla lähinnä työnantajan sanelua, ota tai jätä. Tilaajavastuu on yksi tapa valvoa asiallisia korvauksia, mutta ilman pitävää sopimusta on kuskin turha odotella kunnollista korvausta tehdystä työstä, niin paljon ajetaan läpituntihinnalla, joka ei todellakaan ole kohdallaan.

Etkös sä just sanonut, että ilman niitä sunnuntaikorvauksia kukaan ei tule tekemään niitä hommia? Eikös silloin ahneudesta riippumatta yrittäjän kannata jotain ekstraa maksaa, jos haluaa sen työn saada tehdyksi?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Ideahan on ihan hyvä ja ajassa kiinni. Ehdotan kuitenkin kompromissia, jossa sunnuntailisä maksetaan vain kirkkoon kuuluville.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En saa tuosta jutusta irti ajaako Vihreät sunnuntailisien poistoa kaikille aloille vai vain palvelualoille? Tuosta viittauksesta voisi tehdä sellaisen tulkinnan, että olisi kiva päästä ulos syömään, kun itsellä on vapaata. Mutta se nyt voi olla väärä tulkinta ja/tai toimittajan harhautusta.
Edit: ilmeisesti kaikille aloille. Mitenkähän sairaanhoitajat aiotaan houkutella sunnuntaisijaisuuksia tekemään.
PAM on liitto, jonka työehtosopimuksessa esimerkiksi kaupan myyjille on lauantailisä, mutta tarjoilijoille ja hotellien työntekijöille ei ole lisiä lauantaina työskentelystä. Se menee samalla palkalla kuin arkipäivätkin.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös