Mainos

Vihreä liitto

  • 1 455 431
  • 10 843

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Hesarikin on menossa mukana ja kirjoittanut pitkälti samoja asioita kuin ilta-aviisit aiemmit. Minusta mielenkiintoisin kappale oli viittaus "Instagram-kierteeseen".
HS:n haastattelema vihreä puhuu niin sanotusta Instagram-kierteestä. Kierteessä esimerkiksi oikeasanaiset tasa-arvopuheet tuovat runsaasti tykkäyksiä poliitikon omassa kuplassa, mutta tylsät työllisyyspuheet herättävät korkeintaan negatiivisia reaktioita, joten kiinnostus niihin hiipuu.
Olen ymmärtänyt tykkäysten keräämisen olevan minua nuoremmalle ikäluokalle tärkeää, mutten ole ajatellut Instagram-huomion ja -näkyvyyden haun ulottuvan politiikkaan asti. Toisaalta, jos some on heille tärkeä osa viestintää, olisi erikoista, jos viestejä ei sovitettaisi ympäristön mekanismeihin.

Jos Instagram (ja muut some-kanavat) on vihreiden tupailta ja keskeinen palautekanava, ei liene ihme, jos laput rajaavat silmiltä yhä kapeamman sektorin ja jäljelle jää samalla tavalla hönkivien "Kallio-kupla". Zuckerbergin algoritmien arvaamaton sivuvaikutus.

 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Hesarikin on menossa mukana ja kirjoittanut pitkälti samoja asioita kuin ilta-aviisit aiemmit. Minusta mielenkiintoisin kappale oli viittaus "Instagram-kierteeseen".

Olen ymmärtänyt tykkäysten keräämisen olevan minua nuoremmalle ikäluokalle tärkeää, mutten ole ajatellut Instagram-huomion ja -näkyvyyden haun ulottuvan politiikkaan asti. Toisaalta, jos some on heille tärkeä osa viestintää, olisi erikoista, jos viestejä ei sovitettaisi ympäristön mekanismeihin.

Jos Instagram (ja muut some-kanavat) on vihreiden tupailta ja keskeinen palautekanava, ei liene ihme, jos laput rajaavat silmiltä yhä kapeamman sektorin ja jäljelle jää samalla tavalla hönkivien "Kallio-kupla". Zuckerbergin algoritmien arvaamaton sivuvaikutus.

Vihreät ja persut eivät ole niin sanottuja yleispuolueeksi luokiteltuja puolueita vaan ne ovat pikemminkin "yhden" asian puolueita. Vihreät ovat vieläkin pääasiassa ilmastonmuutoksen vastustamiseen erikoistunut liike. Persusut taasen ovat erikoistuotteet haittamaahanmuutton vastustamiseen erikoistunut puolue. Kehitysapu on kirosana persuille.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vihreät ja persut eivät ole niin sanottuja yleispuolueeksi luokiteltuja puolueita vaan ne ovat pikemminkin "yhden" asian puolueita. Vihreät ovat vieläkin pääasiassa ilmastonmuutoksen vastustamiseen erikoistunut liike. Persusut taasen ovat erikoistuotteet haittamaahanmuutton vastustamiseen erikoistunut puolue. Kehitysapu on kirosana persuille.

Vihreillä olisi potentiaalia olla liberaalien kaupunkilaisten puolue, joka siis pystyisi hyvin keräämään kannatusta Kokoomukselta, Liike Nytiltä ja demareilta.

Mutta kuten Hesarin artikkelistakin käy ilmi, Vihreät teettivät 2018-2019 tutkimuksen (en tiedä mikä vasemmiston feministilaitos sen toteutti) jonka perusteella heidän kannattajat haluavat vastapainoa Sipilän leikkauksille, eli vasemmistolaiset naiset ovat loistavia ehdokkaita.

No nythän tuo ”menestys” nähdään, kun vihreät pyörivät metsästämässä ääniä samalta kentältä kuin vasemmistoliitto ja marinin demarit.

Nauratti aika paljon Hesarin tämä kohta:

OSA haastateltavista sanoo, että puolueessa on välillä vaikea keskustella esimerkiksi miesäänestäjien puutteesta niin oikeaoppisilla termeillä, ettei osa naisista loukkaannu tai löydä puheesta vääriä termejä.

”On paljon oikeaoppisuuden vaatimusta ilmassa. On eri asia luennoida äänestäjille interseksuaalisuudesta kuin sanoa, että kaikilla pitää olla yhtäläiset oikeudet”, sanoo aktiivi.


Koita siinä sitten keskustella miten saataisiin uusia äänestäjiä, kun osa femakoista loukkaantuu väärän sanan käytöstä :D
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Vihreillä olisi potentiaalia olla liberaalien kaupunkilaisten puolue, joka siis pystyisi hyvin keräämään kannatusta Kokoomukselta, Liike Nytiltä ja demareilta.

Mutta kuten Hesarin artikkelistakin käy ilmi, Vihreät teettivät 2018-2019 tutkimuksen (en tiedä mikä vasemmiston feministilaitos sen toteutti) jonka perusteella heidän kannattajat haluavat vastapainoa Sipilän leikkauksille, eli vasemmistolaiset naiset ovat loistavia ehdokkaita.

No nythän tuo ”menestys” nähdään, kun vihreät pyörivät metsästämässä ääniä samalta kentältä kuin vasemmistoliitto ja marinin demarit.

Nauratti aika paljon Hesarin tämä kohta:

OSA haastateltavista sanoo, että puolueessa on välillä vaikea keskustella esimerkiksi miesäänestäjien puutteesta niin oikeaoppisilla termeillä, ettei osa naisista loukkaannu tai löydä puheesta vääriä termejä.

”On paljon oikeaoppisuuden vaatimusta ilmassa. On eri asia luennoida äänestäjille interseksuaalisuudesta kuin sanoa, että kaikilla pitää olla yhtäläiset oikeudet”, sanoo aktiivi.


Koita siinä sitten keskustella miten saataisiin uusia äänestäjiä, kun osa femakoista loukkaantuu väärän sanan käytöstä :D
Hyvä kirjoitus kaikenkaikkiaan. Samaa mieltä kanssasi. Suomessa on se ongelma, että miestä ei saa sanoa mieheksi, naista naiseksi ja tyttöä tytöksi vaan mieluummin pitää puhua henkilöstä. Tätä en ole käsittänyt miksi tällainen ongelma on kehitetty Suomessa. Varastomies ei ole varastomies vaan varastotyöläinen.

Vihreät voisivat puhua vihreäntalouden eduista samoinkuin vetytaloudesta uutena Suomen hyvinvoinnin edistäjänä esimerkiksi.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä kirjoitus kaikenkaikkiaan. Samaa mieltä kanssasi. Suomessa on se ongelma, että miestä ei saa sanoa mieheksi, naista naiseksi ja tyttöä tytöksi vaan mieluummin pitää puhua henkilöstä. Tätä en ole käsittänyt miksi tällainen ongelma on kehitetty Suomessa. Varastomies ei ole varastomies vaan varastotyöläinen.

Vihreät voisivat puhua vihreäntalouden eduista samoinkuin vetytaloudesta uutena Suomen hyvinvoinnin edistäjänä esimerkiksi.

Saako edes henkilöksi kutsua? Eikö oletettu ole se tämän hetkinen vihervasemmiston viljelemä sana?

Jep vihreätalous, tasa-arvo (ihan käytännön asioita esim vammaisten kohdalla), koulutus, yksilönvapaus. Noilla teemoilla voisi jo päästä pitkälle.

Mutta kai se interseksuaalisuus, sukupuoli neutraalit liikennemerkit ja henkilötunnukset sitten on paljon tärkeämpää. En ymmärrä miten kenenkään elämää parantaa sukupuolineutraali henkilötunnus, mutta ehkä sen takia en enää sovi vihreiden potentiaaliseen äänestäjäprofiiliin.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Saako edes henkilöksi kutsua? Eikö oletettu ole se tämän hetkinen vihervasemmiston viljelemä sana?

Jep vihreätalous, tasa-arvo (ihan käytännön asioita esim vammaisten kohdalla), koulutus, yksilönvapaus. Noilla teemoilla voisi jo päästä pitkälle.

Mutta kai se interseksuaalisuus, sukupuoli neutraalit liikennemerkit ja henkilötunnukset sitten on paljon tärkeämpää. En ymmärrä miten kenenkään elämää parantaa sukupuolineutraali henkilötunnus, mutta ehkä sen takia en enää sovi vihreiden potentiaaliseen äänestäjäprofiiliin.
Vihreät voisivat "erikoistua" yleispuolueeksi laajentamalla osaamistaan esimerkiksi ulkopolitiikassa, Sote-uudistusta käsiteltävissä asioissa ja talousasioiden eri sektoreilla. Miten parannetaan työllisyyttä tulevaisuudessa Suomessa on elinehto sille miten Suomi pärjää jatkossa yhä kovenevassa kilpailussa globaalisti.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vihreillä olisi potentiaalia olla liberaalien kaupunkilaisten puolue, joka siis pystyisi hyvin keräämään kannatusta Kokoomukselta, Liike Nytiltä ja demareilta.
Tällainen se oli. Tällaista olin vuosikausia äänestänyt. Vasemmistolainen idealistipuolue siitä tuli. Ja niin kauan kun tämä intersektionaalinen ideologihöttö on sen keskiössä, se tulee kiehtomaan nuoria korkeamman asteen koulutuskuplista ulos työntäytyviä äänestäjiä, joiden päät on kyllästetty kaiken sortin humanistisilla höpöteorioilla, jotka puolestaan äänestävät puolueen eturiviin Suomelan kaltaista kapeankatseen ääriainesta, eikä mikään todellisuudessa muutu - vaikka nyt kovasti itsereflektoidaan ja vakuutellaan toisin.

Parhaillaan puolue kerää varmasti vielä jotain liberaaliääniä, jotka uskovat vaaleja edeltäviin korupuheisiin, mutta selkeintä olisi varmaan jos puolue kuihtuisi täysin kokoon. Heidän keskeiset teemansa löytyvät muistakin puolueista. Vasemmistoidealistit liittyisivät Vasemmistoliittoon ja demareihin, ja liberaalit Liike Nyt:iin ja Kokoomukseen. Erityisesti Liike Nyt voisi kalastaa puolueeseensa Vihreiltä vähän edustajia ja vahvistaa omaa runkoaan. Parhaillaan se on liikaa Hjalliksen varassa, mutta laajemmalla ehdokaspohjalla, siitä voisi tulla ihan varteenotettava yleispuolue, joka kykenisi yhteistyöhön useampien tahojen kanssa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ville Niinistö on armoton populisti ja tavallaan rasittava kaveri, mutta hänellä oli myös hyviä ulostuloja. Ja hänen aikanaan puolue oli kuitenkin ihan erilainen, ja kannatuskin tuplasti suurempaa.
Muistelen itse olleeni toistuvasti ärtynyt Niinistön häikäilemättömyydestä ja tavallaan sangen kyynisistäkin ulostuloista. Mutta nyt kun katsoo nyky-Vihreitä, jotka ottavat rutiininomaisesti turpaan Keskustalta (ja vielä jälkikäteen vinkuvat siitä niin että varmasti kaikki huomaisivat) niin on oikeastaan vähän ikävä miestä... Ei kyllä istuisi kainona nurkassa tai hakisi ääniä lähinnä vain Hämeentien ja Sturenkadun väliltä - ja saisi kyllä oppositiokin kokea sanan säilää vähän eri tavalla.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Soininvaaralta ajatuksia herättävä kirjoitus. Mediassa ja somessa on nykyään monia politiikan nurkkia, joita ei käsitellä lainkaan. Tarkoitan tällä aihealueita, joista kyllä puhutaan mutta joista luetellaan vain puoluepoliittisia liturgioita. Some-keskustelu ei ole missään nimessä monipuolista, vaan pyörii yleensä kulloisenkin sosiaalisen kuplan sisällä. Saumakohdat pysyvät piilossa.

Yksi vasemmistopuolueiden hankalimmista aihekokonaisuuksista on suhtautuminen länsimaiseen hyvinvointiin. Vasemmisto rakastaa puhua ihmisten kurjuudesta ja epätasa-arvosta, mutta ottaa harvemmin kantaa siihen, minkälainen absoluuttinen elintaso riittää. Jos Hesari kirjoittaa vaikkapa pääkaupunkiseudun asuntotilanteesta, se muistaa kyllä voivotella, miten ahkeralla työssäkäyvällä ei ole varaa asuntoon. Mainitsematta jää, että asuntoon kyllä on varaa, mutta ei niiltä hyviltä alueilta. Toisessa jutussa voidaan puolestaan kauhistella kaupunkimaantieteen professorin johdolla, miten nuoret haluavat ihan vääränlaisia miniasuntoja eikä boomer-luokan perheasuntoja.

Monista elintasoon liittyvistä kysymyksistä on tullut sellaisia, että niistä ei saa sanoa pahasti. Oikeisto ei pidä siitä, että palvelusetelit tai korkovähennysoikeudet leimataan hyväosaisia hyödyttäviksi tukimuodoiksi. Vasemmisto ei puolestaan rekisteröi käytännössä mitenkään sitä, että Suomessa on monia "duunariammatteja", joissa tienaa globaalissa vertailussa erinomaisesti. Lopputuloksena on poliittinen keskustelu, jonka osapuolet keskittyvät puolustamaan omien kannattajaryhmien intressejä. Tämä keskustelu hyödyttää puolueita, joilla on vakiintunut kannattajakunta ja selkeät ideologiset linjat. Vihreillä ei ole.

Soininvaara on siitä harvinainen poliittinen keskustelija, että hän ymmärtää markkinatalouden mekanismeja sekä tilastoja. Eli juuri niitä asioita, joita suurin osa poliitikoista joko pelkää tai väistelee. Vihreistä on tullut tällainen väistelijäpuolue, joka puhuu paljon ideoista mutta hyvin vähän konkreettisista poliittisista linjoista. Kaikki kyllä ymmärtävät, että vihreät priorisoivat ympäristö- ja ilmastoasiat korkealle, mutta se ei riitä yleispuolueen asemaan. Ihmiset eivät hahmota, mikä on vihreiden yhteiskunnallinen visio.

Ville Niinistön kaudella vihreät nostattivat kannatusta puhumalla merkittävimmistä poliittisista teemoista. Niinistön oivallus oli ottaa haltuun koulutuskeskustelu Sipilän hallituksen ensimmäisinä vuosina. Tätä seurasi tarmokas sote-keskustelu Touko Aallon johdolla. Vihreistä oli tullut lähes pääoppositiopuolue, joka puhutteli liikkuvia äänestäjiä. Demarit meinasivat jäädä jalkoihin, kunnes vihreät pudottivat pallon ja antoivat median täyttyä kokoomuksen ja sdp:n välisestä miekkailusta.

Nykyään vihreät on vasemmistopuolue muiden joukossa; se on tietynlaista light-vasemmistoa, joka on vahva ainoastaan omalla mukavuusalueellaan. Niinistö ymmärsi, että identiteettiasiat ovat hyvä mauste, mutta eivät sopan pääraaka-aines. Nykyisin nekin ihmiset, jotka ovat vihreiden kanssa samaa mieltä arvokysymyksistä, äänestävät ennemmin muita puolueita. Oikeistoliberaalit ovat siirtyneet kokoomukseen ja vasemmisto hajautunut kolmen puolueen kesken.

Yleispuolueille on yleensä ominaista se, että niillä on monipuolinen kattaus eri ihmisryhmien ja asiakokonaisuuksien edustajia. Sdp:llä on esimerkiksi Kiljusen "eläkeblokki", Lindtmanin ideologinen ay-porukka sekä Marinin, Nurmisen ja Mäkysen liberaali nurkka. Kokoomuksella on heittää Zysse mihin tahansa suomettumiskeskusteluun, sinivihreitä nuoria kasvukeskuksiin ja diesel-konservatiiveja maakuntiin. Vihreillä on lähinnä keskenään samannäköisiä ja -kuuloisia naisia, jotka ovat kaikki suunnilleen samaa mieltä kaikesta.

Ei pidä kuitenkaan tulkita, että vaikka vihreät ovat tällä hetkellä kannatusalhossa, tilanne ei voisi muuttua. Muutosta on vain hyvin vaikea toteuttaa nykyisellä ryhmällä ja hallitusvastuussa. Hallituksessa on kaksi suoraa kilpailijapuoluetta, joilla on vetovoimaiset puheenjohtajat. Kenties oppositiokausi voisi olla paikallaan, mutta se vaatisi melkeinpä porvarihallituksen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nykyään vihreät on vasemmistopuolue muiden joukossa; se on tietynlaista light-vasemmistoa, joka on vahva ainoastaan omalla mukavuusalueellaan. Niinistö ymmärsi, että identiteettiasiat ovat hyvä mauste, mutta eivät sopan pääraaka-aines. Nykyisin nekin ihmiset, jotka ovat vihreiden kanssa samaa mieltä arvokysymyksistä, äänestävät ennemmin muita puolueita. Oikeistoliberaalit ovat siirtyneet kokoomukseen ja vasemmisto hajautunut kolmen puolueen kesken.

Yleispuolueille on yleensä ominaista se, että niillä on monipuolinen kattaus eri ihmisryhmien ja asiakokonaisuuksien edustajia. Sdp:llä on esimerkiksi Kiljusen "eläkeblokki", Lindtmanin ideologinen ay-porukka sekä Marinin, Nurmisen ja Mäkysen liberaali nurkka. Kokoomuksella on heittää Zysse mihin tahansa suomettumiskeskusteluun, sinivihreitä nuoria kasvukeskuksiin ja diesel-konservatiiveja maakuntiin. Vihreillä on lähinnä keskenään samannäköisiä ja -kuuloisia naisia, jotka ovat kaikki suunnilleen samaa mieltä kaikesta.

Ei pidä kuitenkaan tulkita, että vaikka vihreät ovat tällä hetkellä kannatusalhossa, tilanne ei voisi muuttua. Muutosta on vain hyvin vaikea toteuttaa nykyisellä ryhmällä ja hallitusvastuussa. Hallituksessa on kaksi suoraa kilpailijapuoluetta, joilla on vetovoimaiset puheenjohtajat. Kenties oppositiokausi voisi olla paikallaan, mutta se vaatisi melkeinpä porvarihallituksen.
Todella hyviä pointteja ja analyysiä kautta linjan. Pidin huomattavasti niistä Vihreistä, joilla oli vahva "soininvaaralainen" talousliberalismiin ja teknologiseen kehitykseen avoimesti suhtautuva sekä samalla kuitenkin selkeän arvoliberaali siipi. Nyt tosiaan skaala näyttää ainakin ulospäin huomattavasti kaventuneen. Ja vaikka sukupuolijakauma ei olekaan mikään keskeinen kysymys niin onhan sekin absurdissa epätasapainossa nyky-Vihreissä. Kokoomus nauraa itsetyytyväisesti matkalla Etelärantaan nyky-Vihreiden linjan suhteen.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Todella hyviä pointteja ja analyysiä kautta linjan. Pidin huomattavasti niistä Vihreistä, joilla oli vahva "soininvaaralainen" talousliberalismiin ja teknologiseen kehitykseen avoimesti suhtautuva sekä samalla kuitenkin selkeän arvoliberaali siipi. Nyt tosiaan skaala näyttää ainakin ulospäin huomattavasti kaventuneen.

Minua ärsyttää eniten se, että vihreät kavensivat itse poliittista arvovaltaansa sivuuttamalla salkkujaossa Oras Tynkkysen. Se on sama kuin jos Pekka Haavisto ei tulisi valituksi eduskuntaan, ei häntä valittaisi ministeriksi, vaan tehtävä annettaisiin jollekin vähemmän osaavalle.

RKP haluaisi olla yhtä suosittu kuin vihreät ja vihreät tekevät kaikkensa, jotta se olisi yhtä suosittu kuin RKP.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Itse veikkaan sitä, että Kokoomus ja SDP ovat seuraavassa hallituksessa RKP:een kanssa. Tämän lisäksi tarvitaan apupuolue/apupuolueita mukaan. Mahtuuko Kepu hallitukseen?...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse veikkaan sitä, että Kokoomus ja SDP ovat seuraavassa hallituksessa RKP:een kanssa. Tämän lisäksi tarvitaan apupuolue/apupuolueita mukaan. Mahtuuko Kepu hallitukseen?...
Voi luoja, toivottavasti ei. Itse tosin uskon, että runko on Kokoomus ja perssuomalaiset ja siihen haaksirikkoon tietysti Suomen Keskusta sopii loistavasti.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Minua ärsyttää eniten se, että vihreät kavensivat itse poliittista arvovaltaansa sivuuttamalla salkkujaossa Oras Tynkkysen. Se on sama kuin jos Pekka Haavisto ei tulisi valituksi eduskuntaan, ei häntä valittaisi ministeriksi, vaan tehtävä annettaisiin jollekin vähemmän osaavalle.
Politiikassahan osaaminen on tunnetusti ensisijainen valintaperuste.

Tynkkynen vaikuttaa näin ei-vihreän silmään vähän samanlaiselta tapaukselta kuin Sauri ja Harjanne. Keräävät kannatusta muiden puolueiden kannattajilta enemmän kuin omiltaan. Tynkkynen tosiaan jäi rannalle 2019, kun taas Iiris Suomela nousi uutena samasta vaalipiiristä. "Sinivihreässä kuplassa" hehkutettu Sauri hävisi kuntavaaleissa murskaavasti Sinnemäelle sekä useille muille viherehdokkaille, vaikka häntä tosissaan väläyteltiin jopa pormestariksi. Harjannetta nyt ei haluttu Ohisalon sijaiseksi tai hallitukseen ministeriksi.

Tahdon sanoa, että aika puliveivaamista olisi vaatinut Tynkkysen salkku. Äänestäjiltä ei ollut mandaattia, ja koska Ohisalo ja Haavisto ovat molemmat Helsingistä, kolmas salkku piti saada maakuntiin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Hyvältä näyttää vihreillä poliittisen agendan laajentaminen.

Ei vittu. Seuraako nuo yhtään vaalien tuloksia ja yhtään mistä voisi kiikastaa. Vastakkainasettelut vaan kunniaan.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Hyvältä näyttää vihreillä poliittisen agendan laajentaminen.

Ei vittu. Seuraako nuo yhtään vaalien tuloksia ja yhtään mistä voisi kiikastaa. Vastakkainasettelut vaan kunniaan.
Ruoantuotanto ja -kulutus ovat yksi osa ilmastonmuutoksen vastaisessa toiminnassa, saati sitten eläinoikeuksien toteutumisessa ja luonnonsuojelussa yleensä, niin en oikein osaa paheksua, että Vihreiden nuoret herättelevät keskustelua aiheesta?

Katsoin äsken Yle:ltä "Kun vesi loppuu" -dokumentin ja vaikka esimerkiksi Brasilian lihan tuotantoa ei voi suoraan verrata Suomeen, niin kyllä ruoka ja vesi ovat osa politiikkaa.

Paljon ajankohtaisempia ja osuvampiakin dokumentteja aiheesta olisi varmasti löytynyt.
 
Prosentin älämölö vaikuttaa siihen että viesti tavalliseen kansaan alkaa mennä perille. Vihreät ovat valittaneet että heidän viestinsä ei mene perille ja siitä johtuu heikot kannatuslukemat.

Pikkuhiljaa alka mennä. Ehkä kohta kannatus putoaa alle viiden prosentin.
 
Viimeksi muokattu:

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ruoantuotanto ja -kulutus ovat yksi osa ilmastonmuutoksen vastaisessa toiminnassa, saati sitten eläinoikeuksien toteutumisessa ja luonnonsuojelussa yleensä, niin en oikein osaa paheksua, että Vihreiden nuoret herättelevät keskustelua aiheesta?

Oletko joskus sitten paheksunut jotain vihervasemmiston aloitetta tai julkituloa..?

Jos nyt vaikka ensin keskityttäisiin siihen meidän talouteen, joka sakkaa aikalailla "vihreän siirtymän" takia. Viimeksi tänään tuli aikamoinen takaisku UPM:n Rotterdam-ilmoituksen myötä. Ilmastonmuutosta vastaan olisi aika helvetin paljon parempi taistella terveen talouden kanssa, tämä vihreä politiikka ei sitä tosin mahdollista.

Ei ole tainneet vihreätkään tajuta, että ne polkupyörätkin kallistuvat pikkuhiljaa polttoaineiden hinnannousun takia..

Kerrotko mulle vielä @kehveli että jos 5,5 miljoonaa suomalaista lopettaisi kokonaan lihansyönnin, niin miten helvetissä se ilmasto siitä toipuisi, kun 329,5 miljoonaa amerikkalaista vetelee siitä huolimatta burgereita päivittäin napaansa?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Katsoin äsken Yle:ltä "Kun vesi loppuu" -dokumentin ja vaikka esimerkiksi Brasilian lihan tuotantoa ei voi suoraan verrata Suomeen, niin kyllä ruoka ja vesi ovat osa politiikkaa.
Vuonna kuokka ja miekka, eli melkein viime vuonna, kun olin muistaakseni ala-asteen viidennellä luokalla osasin kysyä maantiedon tunnilla opettajan kertoessa erittäin hienosti tarkkoja tietoja Baikal-järvestä, että eikö tuo kaikki vesi riittäisi kaikkien maapallon ihmisten juomavedeksi?

Siihen opettaja ei osannut vastata, vaan avautui kysymyksestä, mutta nykyään vesi ei lopu.

Sen järjestely pitää vain tehdä hieman uusiksi. Ja jos verrataan vaikka pulloveden "järjestelyyn", miten sen saatavuus maailmalla on kehittynyt edellisen 25 vuoden aikana, niin tuo makean veden saanti ei tule olemaan kovin suuri ongelma, jos siitä ei haluta tehdä ongelmaa.

Vaikeimmat olosuhteet omaavat kansat ja ihmiset toivovat yhtä biisitoivetta mahdollisimman usein:
"It's raining men, hallelujah"

Samaa toivoivat vihreät, kunnes puolueen ydinajatus eli ydinvoiman vastustaminen kääntyi päälaelleen...

Coincidence, I don't think so?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Vihreillä olisi potentiaalia olla liberaalien kaupunkilaisten puolue, joka siis pystyisi hyvin keräämään kannatusta Kokoomukselta, Liike Nytiltä ja demareilta.
Hyvä kirjoitus.

Otan kuitenkin vain tämän yhden lauseen sitaatiksi, koska tällaista mielikuvaa oikeasti ylläpidetään kansan laajoissa riveissä ja etenkin Vihreissä.

Ainoa ongelma tuossa vaan ihan rehellisesti on se, että oikeasti ei olisi potentiaalia, koska Vihreät on lähes kommunistinen, Vasemmistoliittoakin kauempana vasemmalla oleva Woke-puolue, jota vielä kaiken lisäksi johdetaan puolueen kyvyttömimpien hahmojen voimin. Itse näen puoleen keräävän kannatusta todennäköisemmin kristallipuolueelta kuin Kokoomukselta, Liike Nytiltä tai SDP:ltä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä kirjoitus.

Otan kuitenkin vain tämän yhden lauseen sitaatiksi, koska tällaista mielikuvaa oikeasti ylläpidetään kansan laajoissa riveissä ja etenkin Vihreissä.

Ainoa ongelma tuossa vaan ihan rehellisesti on se, että oikeasti ei olisi potentiaalia, koska Vihreät on lähes kommunistinen, Vasemmistoliittoakin kauempana vasemmalla oleva Woke-puolue, jota vielä kaiken lisäksi johdetaan puolueen kyvyttömimpien hahmojen voimin. Itse näen puoleen keräävän kannatusta todennäköisemmin kristallipuolueelta kuin Kokoomukselta, Liike Nytiltä tai SDP:ltä.

Totta kirjoitat. Mutta jos mennään ajassa taaksepäin 5-8 vuotta niin Vihreät olivat vielä Osmon, Antero Vartian ja muiden vastaavien ehdokkaiden osalta jonkinlainen vaihtoehto.

Nykyinen hörhöily Emma Karin, Suomelan ja muiden tonttujen toimesta on mainitsemaasi menoa. Vähän sääliksi käy Atte Harjannetta, kukahan hänet huijasi tuohon remmiin mukaan?
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Jos nyt vaikka ensin keskityttäisiin siihen meidän talouteen, joka sakkaa aikalailla "vihreän siirtymän" takia. Viimeksi tänään tuli aikamoinen takaisku UPM:n Rotterdam-ilmoituksen myötä. Ilmastonmuutosta vastaan olisi aika helvetin paljon parempi taistella terveen talouden kanssa, tämä vihreä politiikka ei sitä tosin mahdollista.
En usko kyllä tuohon todellisuudessa olleen vihreällä politiikalla vaikutusta. Tottakai UPM valittaa veroista ja palkoista, mutta tuontyyppisessä laitoksessa logistiikkakulut ovat niin ratkaisevassa roolissa, että tuskin olisi Suomeen tullut vaikka täällä orjatyövaoimaa käytettäisiin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Nykyinen hörhöily Emma Karin, Suomelan ja muiden tonttujen toimesta on mainitsemaasi menoa. Vähän sääliksi käy Atte Harjannetta, kukahan hänet huijasi tuohon remmiin mukaan?
Aika korjannee tämän asian. Kilipäänaiset pitävät johtoa Vihreissä vielä jonkin aikaa, ja sinä jonakin aikana Vihreiden kannatus tasoittunee jonnekin Vasemmistoliiton kantturoille plus miinus. Osmo totesi ilmeisen kohdalleen, että vasemmistolaisten osuus Vihreissä on kasvanut, mutta vasemmistolaisten määrä ei. Samanmielisten klikin yksinvalta on aina tunkkainen juttu.

Harjanteen tapaiselle kaverille on Vihreissä aivan hillitön tarve ja potentiaali jatkossa, jos vaan kärsivällisyys riittää. Uskon että riittää, ja että mies ymmärtää kuvion varmasti itsekin. Jossakin vaiheessa nykyiseltä johdolta joko lähtee jakkara alta kentän saadessa tarpeekseen kannatuksen hiipumisesta, tai sitten puolue jumittuu pitkäksi ajaksi haistelemaan omia ideologisia pierujaan. En oikein jaksa uskoa jälkimmäiseen. Nykymenolla demarien ja kommarien on helppo jyrsiä Vihreiden kannatuksesta yhä uusia siivuja, jos Vihreiden johdon osaaminen, konkretiapitoisuus ja esimerkiksi talousosallistuminen pysyvät tämänhetkisellä eli surkealla tasolla.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oletko joskus sitten paheksunut jotain vihervasemmiston aloitetta tai julkituloa..?
Olen kritisoinut kaikkia puolueita useinkin, mutta koska tämä on Vihreitä käsittelevä ketju, niin keskitytään nyt sitten heihin. Viimeisin selkeästi kriittinen viesti taitaa olla maanantailta:
@Pisin Kääpiö 186cm
Olen viime aikoina pyrkinyt jättämään vastaamatta tuollaisiin pahan olon purkamiseen tai huomion hakemiseen tähtääviin kärjistettyihin viesteihin, mutta nyt piti tehdä poikkeus ja alkaa hämmästelemään miten eri tavalla me maailman näemmekään :)

Olemme kyllä samaa mieltä, että monella Vihreiden jäsenellä on puutteita talousosaamisessa ja puolueesta löytyy muutenkin tiettyä puolivillaisuutta, mutta siitä mitä noiden sanojen taakse tarkalleen ottaen kätkeytyy taidamme olla hieman eri mieltä?

Todellisuudessahan Vihreissä on edelleen aivan liikaa näitä kokoomustyyppisiä yksityistäjiä, joista eroon hankkiutumalla tuo talousosaaminen olisi paljon kestävämmällä pohjalla. Monissa arvo- ja identiteettikysymyksissä puolue on puolestaan ihan liian kesy. Jopa ympäristökysymyksissä puolue tekee järkyttävät määrät kompromisseja. Lisää asennetta kehiin ja "Alas lyökää koko vanha maailma" !
Loppu viestisi ei ehkä niin tarkasti käsittele nimenomaisesti Vihreitä, mutta koska tuolla oikeassa maailmassa on niin paljon tekemistä, en mitenkään ehdi siirtää kaikkia vastauksia sopivampiin ketjuihin, niin vastaan niihin nyt vain pikaisesti tässä:
Jos nyt vaikka ensin keskityttäisiin siihen meidän talouteen, joka sakkaa aikalailla "vihreän siirtymän" takia. Viimeksi tänään tuli aikamoinen takaisku UPM:n Rotterdam-ilmoituksen myötä. Ilmastonmuutosta vastaan olisi aika helvetin paljon parempi taistella terveen talouden kanssa, tämä vihreä politiikka ei sitä tosin mahdollista.
UPM:sta ja Rotterdamista sinulle vastattiinkin jo toisen nimimerkin toimesta ja kuten ylempää huomaat, toivon itsekin Vihreiltä kestävämpää talouspolitiikkaa.
Ei ole tainneet vihreätkään tajuta, että ne polkupyörätkin kallistuvat pikkuhiljaa polttoaineiden hinnannousun takia..
Uskon Vihreiden joukossa olevan aika itsestäänselvyys, että maapallo ei kestä nykyisen kaltaista halpatuotantoa. Halpatuotannosta itsestään on muistaakseni esimerkiksi Ilmastonmuutos-ketjussa juteltu jo aika kattavasti.
Kerrotko mulle vielä @kehveli että jos 5,5 miljoonaa suomalaista lopettaisi kokonaan lihansyönnin, niin miten helvetissä se ilmasto siitä toipuisi, kun 329,5 miljoonaa amerikkalaista vetelee siitä huolimatta burgereita päivittäin napaansa?
Ainakin itse koen ongelmalliseksi toivoa asioiden muuttumista toisaalla, jos ei ole itse valmis kyseiseen muutokseen.

Mukavaa viikonloppua!
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Prosentin älämölö vaikuttaa siihen että viesti tavalliseen kansaan alkaa mennä perille. Vihreät ovat valittaneet että heidän viestinsä ei mene perille ja siitä johtuu heikot kannatuslukemat.
Äänestäjien aliarviointia tuollaiset olettamat. Ihan yhtä hyvin voin väittää, että vihreiden viesti on mennyt perille ja siitä johtuu alhainen kannatus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös