Vihreä liitto

  • 1 452 321
  • 10 853

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Ei siellä valmiita eineksiä varastoida, vaan raaka-aineita kuten viljaa, tässäkin ollaan vasta viime vuosina päästy omavaraisiksi ja parin huonon sadon jälkeen ei taaskaan olla.
Kun koko tuotantoprosessi ravinnon suhteen otetaan huomioon, eikä tarkastella pelkkiä tuotantomääriä (n. 83% omavaraisuus) kuten Maaseuduntulevaisuus tekee, tippuu omavaraisuus pieneksi.
Esim. Öljy, sähkö, lannotteiden raaka-aineet, tuotantovälineiden komponentit on vaihtelevin osin kaikki tuontitavaraa.

Tosiaan öljyn suhteen on meillä pieni omavaraisuus pula olemassa, mutta en näe tilannetta kovin heikkoksi verrattuna muuhun maailmaan, kun tämä tuntuu olevan trendi. Sähkön suhteen on Suomi tulee olemaan Olkiluodon uuden ydinvoimalan myötä aikalailla omavarainen. Meillä täällä Suomessa on poikkeuksellisen halpa sähkö tämän sijaintimme takia, joka on jarruttanut investointeja omaan sähkön tuotantoon. Tilanne tosin näyttää vihreän siirtymän kannalta siltä, että investointeja sähköön tarvitaan todella paljon lisää tulevaisuudessa, kun sähkön kulutus tulee ennusteiden mukaan tuplaantumaan seuraavien vuosikymmennien aikana. Mitä ruokahuoltoon tulee Suomessa kyllä tuotetaan riitävä määrä ihmisille tarvittavaa ravintoa ja energiaa, viljaa(3 miljardia kiloa), perunaa(600 miljoonaa kiloa) ja Maitoa (3 miljardia litraa). Meidän ruokavaliomme kun on elintason myötä aika energiaa haaskaava, niin se mitä nyt kulutamme on eri määrä millä pärjäisimme.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Koska energiaa ei voida tallettaa mutta polttoaineita voi, huoltovarmuuden kannalta ainoa vaihtoehto on biovoimalat joiden polttoaineena on joku puuperäinen. Yleensähän puuta ei sinällään polteta vaan mieluummin jalostetaan, jolloin polttoaineeksi jää jalostuksen ylijäämätuotteet, kannot, risut ja vastaava. Kuten kivihiilestä, myös puusta aiheutuu CO2-päästöjä (lukemia en ala tarkastamaan) mutta puun tapauksessa niitä ei lasketa koska sama päästö saadaan jos puu lahoaa metsään. Polttamalla hiilenkierto nopeutuu mutta tilanteen voi korjata istuttamalla metsää sama määrä kuin sitä kaadetaan.

Meillähän on metsät täynnä puupolttoainetta kriisiajan tarpeisiin. Juuri kaadettu puu palaa huonommalla hyötysuhteella kuin kuiva mutta se lienee sivuseikka jos kohtaamme kriisin eikä tuolloin suurta murhetta kanneta myöskään CO2-päästöistä eikä siitä että puu on järkevämpää jalostaa kuin polttaa.

Näin normaalioloissa biopolttoaineiden yhteydessä mietitään riittävyyteen ja keräilyyn liittyviä kysymyksiä. Nämä ovat kuitenkin suuria kysymyksiä joita ei voi kuitata toteamalla "homma ratkaistu" kun huomioidaan se että yhdessä vesivoiman kanssa biovoimalat huolehtivat yksin kaiken säätöenergiamme tuottamisen kun fossiilinen polttaminen jätetään pois. Ja samalla tuulivoiman yleistyessä säätöenergian tarve kasvaa.
Meillä on mahdollisuus rakentaa runsaasti biokaasuvoimaloita, joissa voi tehdä sähköä ja lämpöä. Sitä en tiedä kuinka kustannustehokkaita ne ovat nykyisin.

Nesteytetty biokaasu voisi olla tulevaisuudessa hyvä tapa hyödyntää luonnon antimia.

Itse en pidä merituulipuistoista, mutta tulevaisuudessa niitä voi olla Suomenkin rannikolla runsaasti.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Saapa nähdä meneekö tämä Vihreiden vouhotus läpi? Toivottavasti ei, jotain tolkkua näihin "kaikilla on oikeus jäädä Suomeen" jutuille

"Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman toteaa, että vihreiden johdolla sisäministeriössä valmistellaan linjausta, jonka mukaan turvapaikanhakija saa oleskeluluvan riippumatta siitä, saiko hän myönteisen vai kielteisen turvapaikkapäätöksen."

 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tämähän on ihan puhdas valhe, tai sitten sanat ”osana Vihreiden energiapalettia” ovat tarkkaan harkitut. Eniveis ihan helvetin naurettavaa.
Tokihan fanijoukko voi tuon selittää niin, että kun rakennuslupa on myönnetty ja voimalaa on vuosia rakennettu, niin toki se on osa Vihreiden energiapalettia, kun tuskin haluavat ryhtyä sulkemaan sitä. Tokihan faneille menee läpi kaikki paskapuhe.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tämähän on ihan puhdas valhe…

Niin on muuten tämäkin:

”…vihreiden johdolla sisäministeriössä valmistellaan linjausta, jonka mukaan turvapaikanhakija saa oleskeluluvan riippumatta siitä, saiko hän myönteisen vai kielteisen turvapaikkapäätöksen."

Kyseessä ei siis ole vihreiden esitys, eikä minkään muunkaan (hallitus)puolueen, vaan virkamiestyönä tehtävä selvitys. Tokihan Rydmanin fanijoukolle ja muille kolmen vartin persuille tämä menee läpi.

Suomalainen puolue harvoin muuttaa näin perustuvanlaatuista kantaa, vaikka siihen olisi syytä. Onhan se aikamoista, että vihreissä on alettu kannattaa ydinvoimaa, mutta moderniksi eurooppalaiseksi puolueeksi itseään kutsuva kokoomus ei pysty muuttamaan kantaansa huumelainsäädännöstä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Nätisti leikkasit pois siteeraamani Rydmanin nimen ja yritit lainauksellasi tehdä minusta valepukkia. Niin sitä pitää!

Lainauksessani on mukana lainausmerkit sen takia, että osoitan viestisi olevan lainaus. Mainitsin omassa viitteessäni Rydmanin viestin kokonaisuuden takia. Rauha maahan ja äidinkielen opus joululahjaksi.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Nyt teen jotain mitä en ole tehnyt koskaan ennen. Kehaisen Iiris Suomelaa. Minusta hän vastasi juttuun jotakuinkin niin hyvin kuin voi:




Tokihan tuon pitäisi näkyä muutakin kuin juhlapuheissa ja valkopesulta näyttävässä kritiikintorjunnassa silloin kun feminismiä ja "feminististä politiikkaa" kritisoidaan. Mutta harvinaisen järkevää kirjoittelua Iirikseltä joka tapauksessa.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Tämähän on ihan puhdas valhe, tai sitten sanat ”osana Vihreiden energiapalettia” ovat tarkkaan harkitut. Eniveis ihan helvetin naurettavaa.
Toivottavasti Vihreät vievät ilosanomaa Saksaan siten, että saksalaiset ymmärtäisivät ydinvoiman hyödyntämisen luonnonsuojelun kannalta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

MegaForce

Jäsen

Tämä on todella hyvä ulostulo Iiris Suomelalta. Toi monia oikeita pointteja esiin.
Huikean hauska läppä Irikseltä. Fingerpori ja edesmennyt Pahkasika on kateellisia.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Ihan järkeviähän tuo höpötteli. Tottakai joukkoon mahtui jotain outoja heittoja, kuten:

"Palopelastajat ja poliisit ovat vinoutuneesti lähinnä miehiä, ja sosiaalityöntekijöiden joukossa on vinoutuneesti lähinnä naisia.

No tuota, ymmärtääkseni tähän on ihan perusteltu syy nimeltä kuntovaatimukset.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Ihan järkeviähän tuo höpötteli. Tottakai joukkoon mahtui jotain outoja heittoja, kuten:

"Palopelastajat ja poliisit ovat vinoutuneesti lähinnä miehiä, ja sosiaalityöntekijöiden joukossa on vinoutuneesti lähinnä naisia.

No tuota, ymmärtääkseni tähän on ihan perusteltu syy nimeltä kuntovaatimukset.
Vinoutunut ei mielestäni tilastotieteessä tarkoita väärää tai yllättävää jakaumaa, vaan yksinkertaisesti toiselle puolelle painottunutta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Vinoutunut ei mielestäni tilastotieteessä tarkoita väärää tai yllättävää jakaumaa, vaan yksinkertaisesti toiselle puolelle painottunutta.
Jos tarkastelisimme tilastollisesti Iris Suomelan kannanottoja sukupuolikysymyksiin ja erityisesti sukupuolten tasa-arvoa koskeviin kysymyksiin, niin tutkimatta väitän, ettei Suomelan pääasiallinen lähestymistapa vinoutumisen tai vinoutuman tapaisiin asioihin ole useinkaan neutraalin tilastotieteellinen, vaan kyseinen naisoletettu nojautuu varsin usein tärkeiksi kokemiinsa arvolähtökohtiin, kuten identiteettipoliittisiin painotuksiin. Tästä johtuen on perusteltua päätellä, että vinoutuman esiin ottaminen sisälsi Suomelan tapauksessa ensisijaisesti arvolatautuneen kannanoton eli merkityksen, ei pelkkää toteavaa tilastotietoa.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Jos tarkastelisimme tilastollisesti Iris Suomelan kannanottoja sukupuolikysymyksiin ja erityisesti sukupuolten tasa-arvoa koskeviin kysymyksiin, niin tutkimatta väitän, ettei Suomelan pääasiallinen lähestymistapa vinoutumisen tai vinoutuman tapaisiin asioihin ole useinkaan neutraalin tilastotieteellinen, vaan kyseinen naisoletettu nojautuu varsin usein tärkeiksi kokemiinsa arvolähtökohtiin, kuten identiteettipoliittisiin painotuksiin. Tästä johtuen on perusteltua päätellä, että vinoutuman esiin ottaminen sisälsi Suomelan tapauksessa ensisijaisesti arvolatautuneen kannanoton eli merkityksen, ei pelkkää toteavaa tilastotietoa.
Mielenkiintoisintahan tässä on se, että Pohjoismaissa on täysi valinnanvapaus ja vinoutuma on selkeä, kuten yleensä kaikkialla missä ihmiset saavat vapaasti valita. Naiset ovat mieluummin sairaanhoitajia, lääkäreitä tai lastentarhanopettajia. Miehet mieluummin poliiseja, palomiehiä ja insinöörejä. Jos tasa-arvoisissa yhteiskunnissa syntyy tällaista vinoumaa, niin onko se ongelma?

Suomelalla on hyviä pointteja kyllä ahtaista sukupuolirooleista, toisaalta se jää valitettavasti vähän sen varjoon, että asioita tarkastellaan enemmän ideologista lähtökohdista. Tästä esimerkki yläpuolella.

Ilmiö itsessään ei ole mielestäni hyvä tai huono. Naiset ja miehet valitsevat eri tavalla, sitä voisi tutkia että miksi, mutta lopputuloksena ei toivottavasti ole pyrkimys pakotettuun tasapäistämiseen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ilmiö itsessään ei ole mielestäni hyvä tai huono. Naiset ja miehet valitsevat eri tavalla, sitä voisi tutkia että miksi, mutta lopputuloksena ei toivottavasti ole pyrkimys pakotettuun tasapäistämiseen.
Työelämän tasa-arvokysymyksiin kiinteästi kuuluva keskustelu palkkatasa-arvosta pitää usein sisällään itsepintaisen vaatimuksen siitä, että miesten ja naisten palkkojen keskiarvojen tulisi olla sama, eli kuuluisa ”naisen euro” tulisi nousta 80 sentistä noin 100 senttiin. Tämän toteutuminen nykyisillä rakenteilla on hyvin haastavaa silloinkin, kun samasta työstä maksetaan tismalleen sama palkka sukupuolesta riippumatta. Syynä on ennen kaikkea miesten ja naisten erilainen sijoittuminen työmarkkinoille. Naisten työllistymisen painopiste on ollut miehiä voimakkaammin julkisen sektorin puolella, mikä luonnollisesti vaikuttaa naisten palkkakumulaatioon.

Tämän sinänsä sekundäärisen pulman korjaamiseksi erityisesti vasemmalle kallellaan olevat puolueet ovat jatkuvasti tarjonneet ratkaisuksi mm. hoitajien ja sosiaalityöntekijöiden palkkojen isoja korotuksia. Paitsi tietysti silloin, kun vasemmistolaiset ovat itse päätöksentekovastuussa, jolloin moiset päätökset lykätään seuraavalle hallitukselle, koska juuri nyt on muita asioita, ja seuraavalla vaalikaudella voi taas kirkua oppositiosta että ”kuinka te kehtaatte”. Ongelmana julkisen sektorin matalapalkkaisten ja naisvoittoisten alojen palkankorotuksissa on vain se, ettei palkanmaksaja eli yhteiskunta saa näillä korotuksilla muuta vastinetta takaisin kuin hivenen lisää verotuloja, eli kun annat kympin niin saat muutamia kymmeniä senttejä takaisin. Nämä korotukset pitäisi rahoittaa tietysti verotuloista eli loppujen lopuksi yksityistä sektoria kuppaamalla ja kilpailukykyä heikentämällä, ellei sitten syömävelkavetoisella lainarahalla. Tämä taas ei ole pienessäkään määrin älyllinen vaihtoehto, ellei sukupuolten palkkatasa-arvon rahoittamista haluta järjestää vaikka valtion vararikon uhalla. Joiltakin irissuomeloilta tällainen saattaisi silti luonnistuakin.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Työelämän tasa-arvokysymyksiin kiinteästi kuuluva keskustelu palkkatasa-arvosta pitää usein sisällään itsepintaisen vaatimuksen siitä, että miesten ja naisten palkkojen keskiarvojen tulisi olla sama, eli kuuluisa ”naisen euro” tulisi nousta 80 sentistä noin 100 senttiin. Tämän toteutuminen nykyisillä rakenteilla on hyvin haastavaa silloinkin, kun samasta työstä maksetaan tismalleen sama palkka sukupuolesta riippumatta. Syynä on ennen kaikkea miesten ja naisten erilainen sijoittuminen työmarkkinoille. Naisten työllistymisen painopiste on ollut miehiä voimakkaammin julkisen sektorin puolella, mikä luonnollisesti vaikuttaa naisten palkkakumulaatioon.

Tämän sinänsä sekundäärisen pulman korjaamiseksi erityisesti vasemmalle kallellaan olevat puolueet ovat jatkuvasti tarjonneet ratkaisuksi mm. hoitajien ja sosiaalityöntekijöiden palkkojen isoja korotuksia. Paitsi tietysti silloin, kun vasemmistolaiset ovat itse päätöksentekovastuussa, jolloin moiset päätökset lykätään seuraavalle hallitukselle, koska juuri nyt on muita asioita, ja seuraavalla vaalikaudella voi taas kirkua oppositiosta että ”kuinka te kehtaatte”. Ongelmana julkisen sektorin matalapalkkaisten ja naisvoittoisten alojen palkankorotuksissa on vain se, ettei palkanmaksaja eli yhteiskunta saa näillä korotuksilla muuta vastinetta takaisin kuin hivenen lisää verotuloja, eli kun annat kympin niin saat muutamia kymmeniä senttejä takaisin. Nämä korotukset pitäisi rahoittaa tietysti verotuloista eli loppujen lopuksi yksityistä sektoria kuppaamalla ja kilpailukykyä heikentämällä, ellei sitten syömävelkavetoisella lainarahalla. Tämä taas ei ole pienessäkään määrin älyllinen vaihtoehto, ellei sukupuolten palkkatasa-arvon rahoittamista haluta järjestää vaikka valtion vararikon uhalla. Joiltakin irissuomeloilta tällainen saattaisi silti luonnistuakin.
Nyt jos koskaan Vihervasemmisto voisi nostaa Sote- ja terveysalan palkkoja Aluevaalien jälkeen. Palkkaharmonisointi aiheuttaa päänsärkyä hyvinvointialueiden valtuustoissa ja lautakunnissa. Mistä rahat revitään palkkojen nostoa varten. Toisaalta EDUSKUNNAN vastuulla on järjestää tarpeeksi rahaa, jotta hyvinvointialuiden velvollisuudet ja vastuut voidaan tehdä lainmukaisesti hyvinvointialuieilla.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Puhutteleeko I. Suomela isäänsäkin "miesoletettuna"? Lisäksi nainen tai naisoletettu kertoo, että millainen miehen Suomessa pitää olla.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Työelämän tasa-arvokysymyksiin kiinteästi kuuluva keskustelu palkkatasa-arvosta pitää usein sisällään itsepintaisen vaatimuksen siitä, että miesten ja naisten palkkojen keskiarvojen tulisi olla sama, eli kuuluisa ”naisen euro” tulisi nousta 80 sentistä noin 100 senttiin. Tämän toteutuminen nykyisillä rakenteilla on hyvin haastavaa silloinkin, kun samasta työstä maksetaan tismalleen sama palkka sukupuolesta riippumatta. Syynä on ennen kaikkea miesten ja naisten erilainen sijoittuminen työmarkkinoille. Naisten työllistymisen painopiste on ollut miehiä voimakkaammin julkisen sektorin puolella, mikä luonnollisesti vaikuttaa naisten palkkakumulaatioon.

Tämän sinänsä sekundäärisen pulman korjaamiseksi erityisesti vasemmalle kallellaan olevat puolueet ovat jatkuvasti tarjonneet ratkaisuksi mm. hoitajien ja sosiaalityöntekijöiden palkkojen isoja korotuksia. Paitsi tietysti silloin, kun vasemmistolaiset ovat itse päätöksentekovastuussa, jolloin moiset päätökset lykätään seuraavalle hallitukselle, koska juuri nyt on muita asioita, ja seuraavalla vaalikaudella voi taas kirkua oppositiosta että ”kuinka te kehtaatte”. Ongelmana julkisen sektorin matalapalkkaisten ja naisvoittoisten alojen palkankorotuksissa on vain se, ettei palkanmaksaja eli yhteiskunta saa näillä korotuksilla muuta vastinetta takaisin kuin hivenen lisää verotuloja, eli kun annat kympin niin saat muutamia kymmeniä senttejä takaisin. Nämä korotukset pitäisi rahoittaa tietysti verotuloista eli loppujen lopuksi yksityistä sektoria kuppaamalla ja kilpailukykyä heikentämällä, ellei sitten syömävelkavetoisella lainarahalla. Tämä taas ei ole pienessäkään määrin älyllinen vaihtoehto, ellei sukupuolten palkkatasa-arvon rahoittamista haluta järjestää vaikka valtion vararikon uhalla. Joiltakin irissuomeloilta tällainen saattaisi silti luonnistuakin.
Osasyy SOTE-alan pieniin palkkoihin on se, että a) julkisella puolella on ollut työnantajamonopoli / (kuntien osalta kartelli), joka on aika pitkälle voinut sanella työntekijöiden palkat. Samaan aikaan b) palveluiden laatua, hoitaja tms. mitoituksia on valvonut sama julkinen puoli, joten valvonta on ollut "valvontaa".

Jos nämä palvelut olisivat ulkoistettu yksityisille toimijoille, niin tehokas laadunvalvonta, eli katsotaan, että oikeasti pätevää väkeä on riittävästi, (sopimussakoilla tätä tehostaen), johtaisi se palkkatason nousuun.

Jos nyt katsotaan vaikka sitä, kuinka paljon terveydenhuolto maksaa Yhdysvalloissa, niin se halpaa se ei ole. Kuitenkin siellä on kilpaillut markkinat.

En olisi ihan varma, kuinka kestävä peruste pienille palkoille on työnantajapuolen monopoli/kartelli. Julkinen puoli ostaa yksityiseltä sektorilta jo nyt miljarditolkulla tavaraa ja palveluita. Hyvä kysymys on se, kenen intressissä on maksattaa kansainvälisesti halpa SOTE-puoli sen työntekijöillä? Luulisi, että TEHYt sun muut olisivat ajamassa palvelujen ulkoistamista, mutta ei.

Ongelma on tässä se, että koko yhtälössä palvelujen maksajia on vähän verrattuna niiden tarvitsijoihin. Lisäksi myös se, että julkisen puolen tarjoamia palveluita on niin paljon (laatu), ettei meillä ole varaa maksaa niitä kaikkia markkinahinnoilla. Joko palvelujen laajuutta tulisi supistaa tai keksiä joku muu ratkaisu. Nykyinen ratkaisu, eli työnantajapuolen palkkamonopoli yhdistettynä valvontamonopoliin ei näyttäydy kovin reiluna.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vihreät puhuvat naisten, ulkomaalaistaustaisten ja seksuaalivähemmistöjen kokemista ongelmista.
- Miksi eivät puhu valkoisten miesten ongelmista?

Vihreät puhuvat valkoisten miesten ongelmista.
- Väärin puhuttu valkoisten miesten ongelmista, miksette puhu luonnonsuojelusta?

Vihreät puhuu luonnonsuojelusta.
- Taas Vihreät haluavat tuhota Suomen kansantalouden kieltämällä lihansyönnin, puiden kaadon, soiden tuhoamisen, uhanalaisten lajien tappamisen ja muulla kuin sähköllä liikkuvien ajoneuvojen liikkumisen.

Joillekin ei selkeästi kelpaa mikään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös