Vihreä liitto

[Jules W.]

Harjanne on ensimmäistä kautta kaupungin valtuustossa ja eduskunnassa. E.Kari ja Mikkonen, molemmilla pidempi kokemus politiikasta. Jos Harjanne olisi valittu, kysymys sukupuolesta olisi joka tapauksessa noussut esille. Hän saanee näkyvyyttä varapuheenjohtajan roolissaan ja samalla murtaa akkavaltaa vihreissä. Samalla voi kerätä oppia jos ensi kerralla haluaa haastaa istuvan puheenjohtajan.

Minusta on sinällään sympaattista nähdä, että myös tällaisessa modernissa, naisvaltaisessa ja Vihreässä liikkeessä demokratia voidaan sivuuttaa oikeilla perusteilla. Harjannehan valittiin demokraattisesti ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi, eli sai eniten ääniä tuossa vaalissa, mutta edustuston tahto sivuutettiin aika hyvin.

Kokemattomuus on sinällään aivan validi argumentti. Aika haljulta silti näyttää miesten tilanne puolueessa, enkä tiedä onko se kovin kauaa järkevä vaihtoehto kunnianhimoiselle miespoliitikolle, jos nykyinen meno jatkuu riittävän kauan. Onko Vihreät aidosti inklusiivinen vai ei, se nähdään tulevaisuudessa.

 

[Ollakseni]

Moni ajattelee, että kun 20 edustajan ryhmästä 17 on naisia, niin sukupuolinäkökulmalla jatketaan. Ohisalo nosti lisäksi intersektionaalisen feminismin esille osana hallituksen ohjelmaa (tasa-arvo). Minusta kyse on a) sukupuolikysymyksestä ja b) poliittisesta kysymyksestä. Vaikkapa Harjanne olisi puheenjohtajana uskoakseni puhunut esimerkiksi moniperustaisesta syrjinnästä, joka kuvaa tilannetta Suomessa.

Olisihan se hieman erikoista kun Vihreiden eduskuntaryhmässä on 17 naista ja 3 miestä niin kolmelle ministerinpaikalle löytyisi kaksi miestä. En osaa sanoa onko Harjanne kuinka pätevä työssään, onko Emma Kari kuinka hyvä tai muuta. Vai onko meillä näyttöjä siitä kumpi tekisi työnsä paremmin ja kumpi huonommin?

 

[Cobol]

Harjanne on ensimmäistä kautta kaupungin valtuustossa ja eduskunnassa. E.Kari ja Mikkonen, molemmilla pidempi kokemus politiikasta. Jos Harjanne olisi valittu, kysymys sukupuolesta olisi joka tapauksessa noussut esille. Hän saanee näkyvyyttä varapuheenjohtajan roolissaan ja samalla murtaa akkavaltaa vihreissä. Samalla voi kerätä oppia jos ensi kerralla haluaa haastaa istuvan puheenjohtajan.

Toisaalta Kari sai heikon äänimäärän suhteessa näkyvyyteensä eduskuntaryhmän puheenjohtajana ja suhteessa aiempaan äänimääräänsä. Katsotaan, miten Vihreät jatkavat.

Minusta on sinällään sympaattista nähdä, että myös tällaisessa modernissa, naisvaltaisessa ja Vihreässä liikkeessä demokratia voidaan sivuuttaa oikeilla perusteilla. Harjannehan valittiin demokraattisesti ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi, eli sai eniten ääniä tuossa vaalissa, mutta edustuston tahto sivuutettiin aika hyvin.

Kokemattomuus on sinällään aivan validi argumentti. Aika haljulta silti näyttää miesten tilanne puolueessa, enkä tiedä onko se kovin kauaa järkevä vaihtoehto kunnianhimoiselle miespoliitikolle, jos nykyinen meno jatkuu riittävän kauan. Onko Vihreät aidosti inklusiivinen vai ei, se nähdään tulevaisuudessa.

Muuten samaa mieltä, mutta Vihreillä ei ole numeroituja varapuheenjohtajia, vain varapuheenjohtajia.

 

[Cobol]

Olisihan se hieman erikoista kun Vihreiden eduskuntaryhmässä on 17 naista ja 3 miestä niin kolmelle ministerinpaikalle löytyisi kaksi miestä. En osaa sanoa onko Harjanne kuinka pätevä työssään, onko Emma Kari kuinka hyvä tai muuta. Vai onko meillä näyttöjä siitä kumpi tekisi työnsä paremmin ja kumpi huonommin?

Täysin totta. Minusta kun Ohisalo nosti intersektionaalisen feminismin esille osana hallituksen ohjelmaa, kyse olisi a) sukupuolikysymyksestä ja b) poliittisesta kysymyksestä. Vaikkapa Harjanne olisi puheenjohtajana uskoakseni puhunut esimerkiksi moniperusteisesta syrjinnästä, joka kuvaa tilannetta Suomessa.

Mielestäni moniperusteinen syrjintä kuvaa neutraalimmin (kuin if) syrjintää kahden tai useamman ominaisuuden vuoksi.

 

[Walrus21]

Tai sitten päätöksessä painoi sopivuus tehtävään. Ensimmäisen kauden edustajaa harvemmin nostetaan ministeriksi - etenkään, jos hänellä ei ole mittavaa kokemusta muista tehtävistä tai valmiiksi vahvaa tunnettuutta.

Esim. keskustan ministereistä 4/5 on miehiä. Eduskuntapuolueiden puheenjohtajista puolestaan valtaosa on naisia. Osin varmasti sattumaa, kuten mahdollisesti vihreiden ministerivalintojen sukupuolijakauma.

 

[finnjewel]

Emma Karilla on perhesyistä johtuen poliittista kokemusta lapsesta asti. Auttaa varmasti, kun tietää miten polittista peliä kannattaa pelata.

 

[Mojo]

Emma Karilla on perhesyistä johtuen poliittista kokemusta lapsesta asti. Auttaa varmasti, kun tietää miten polittista peliä kannattaa pelata.

Ja luulisi tietävän, että ihan kaikkeen ei kannata ryhtyä saavuttaakseen taloudellista hyötyä.

 

[opelix]

Emma Karilla on perhesyistä johtuen poliittista kokemusta lapsesta asti. Auttaa varmasti, kun tietää miten polittista peliä kannattaa pelata.

Emma Kari oli nappivalinta tuohon tehtävään mihin valittiin. Varmistaa kiihkoilullaan sen että Vihreiden kannatus on seuraavassa mittauksessa varmasti alle 10%. Kari ei ole edes asiapoliitikko vaan monta piirua Ohisalostakin marginaalien suuntaan. Maakunnissa ehkä se kaikkein inhotuin.

Loistavaa!

 

[Timbit]

Tai sitten päätöksessä painoi sopivuus tehtävään. Ensimmäisen kauden edustajaa harvemmin nostetaan ministeriksi - etenkään, jos hänellä ei ole mittavaa kokemusta muista tehtävistä tai valmiiksi vahvaa tunnettuutta.

Ostan tämän. Vihreiden eduskuntaryhmässä ei ole varsinaista runsaudenpulaa ministeriehdokkaista. Emma Kari on tietysti tuttu nimi, mutta kun aloin miettiä, että millä tavoin hän on ollut julkisuudessa esillä, niin vallitseva ajatus oli, että ei ainakaan minään raivofeministinä. Googletus vahvisti käsityksen, eli valtaosa hänen julkisista ulostuloistaan koskee nimenomaan ympäristöä ja luontoa. Voisiko olla, että Emma Kari on ihan aidosti huolissaan ympäristöstämme, ja keskittyy ministerinä ymäristöasioiden edistämiseen enemmän kuin vaikka intersektionaaliseen feminismiin?

 

[Murkula]

Eilen illalla Maikkarilla vaati.

Tuleva ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Kari ymmärtää Elokapinaa ja haluaa ilmastohätätilan julistetuksi – "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku"

Tulevan ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Karin (vihr.) mukaan Suomessa on ilmastohätätila.

www.mtvuutiset.fi

Etteikös vaan @opelix vähän jo tätä edellä uumoillut. Hyvä tästä tällä vauhdilla tulee, paitsi marginaalivihreille.

 

[mike owen]

Etteikös vaan @opelix vähän jo tätä edellä uumoillut. Hyvä tästä tällä vauhdilla tulee, paitsi marginaalivihreille.

Kerrotko vielä, että mitä tarkoittaa sana (marginaaliviihreä).

Toivottavasti Vihreä Liitto saa aikaiseksi jotain muutakin kuin pelkkää puhetta kuten eräskin lakia rikkova organisaatio (Elokapina). Se, että Suomessa on nyt kiivaasti keskusteltu ilmastohätätilasta ei auta mitään, jos konkreettisesti ei tehdä tekoja tilanteen vuoksi. Tarvitaan runsaasti rahoitusta, koulutusta ja osaajia ratkaisemaan tulevaisuuden haasteita.

Yksi keino, joka auttaa on uusien metsien istutus. Uusia metsiä tarvitaan maapallolla Saharan pinta-alan verran.

 

[Murkula]

Kerrotko vielä, että mitä tarkoittaa sana (marginaaliviihreä).

Noh, kärjistetysti elokapinavihreitä.

Sanna Ukkolan kolumni: Valkoinen heteromies on vihreissä ongelmajätettä

Vihreät veti maton Atte Harjanteen alta – nuoret vihaiset naiset astuvat framille. Samalla puolue jatkaa itsensä maalaamista nurkkaan, kirjoittaa Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

Sannalla on painavaa asiaa. Juttu muuten päättyy samaan asiaan jota tarkoitin itsekin.

 

[mike owen]

Noh, kärjistetysti elokapinavihreitä.

Sanna Ukkolan kolumni: Valkoinen heteromies on vihreissä ongelmajätettä

Vihreät veti maton Atte Harjanteen alta – nuoret vihaiset naiset astuvat framille. Samalla puolue jatkaa itsensä maalaamista nurkkaan, kirjoittaa Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

Sannalla on painavaa asiaa. Juttu muuten päättyy samaan asiaan jota tarkoitin itsekin.

Todella hyvin kirjoitettu juttu. Kyllä Sanna osaa ilmaista asiansa erinomaisesti. Kuvia ei kummarrella. Todella sekavaa sekoilua Vihreiden prinsessoilta. Herra vihaa on havaittu. Tämä on sitä tasa-arvoa. Cityvihreiden toiminta on vastenmielistä.

 

[Ollakseni]

Anni Sinnemäki ei ollut esteellinen Pihla Viitalan talokiistassa

KHO:n mukaan näyttelijä Pihla Viitalaa ei voi pitää erityisen läheisenä henkilönä Anni Sinnemäelle.

www.is.fi

Korkein hallinto-oikeus totesi ettei Sinnemäki ollut esteellinen Pihla Viitalan talokiistassa.

 

[Cobol]

Korkein hallinto-oikeus totesi ettei Sinnemäki ollut esteellinen Pihla Viitalan talokiistassa.

Noin sen varmaan on. Yleisellä tasolla olen joskus pohtinut, miksi Suomesta ei korruptiota löydy. Päädyin siihen, että mm. esteellisyyttä on lähes mahdoton näyttää toteen. Hallintolain ja kuntalain mukaan henkilö on esteellinen, jos käsiteltävä asia koskee hänelle erityisen läheistä henkilöä. Henkilöllä tulisi yleensä olla vastaavanlainen sija kuin perheenjäsenellä tai muilla lähisukulaisilla, jotta suhde katsottaisiin erityisen läheiseksi.

Laki käytännössä estää esteellisyydestä tuomitsemisen. Mutta ei jollekin henkilölle sopivien päätösten edistämistä.

 

[Jussih]

Laki käytännössä estää esteellisyydestä tuomitsemisen. Mutta ei jollekin henkilölle sopivien päätösten edistämistä.

Ja viimeiseen kolmeenkymmeneen vuoteen en ole ollut niin naivi, että uskoisin tuon muotoilun lakitekstissä olevan puhdasta sattumaa tai vahinko.

 

[Zeta03]

Aika vakuuttavasti lähtee Emma Karin ministeripesti käyntiin. Ei vielä virallisesti hommissa mutta laukoo jo kommentteja, joita maa- ja metsätalousministeriö joutuu oikomaan. Toivottavasti malttaa ministerin tontilla tutkia ennen hutkimista.

Emma Kari puhui aamu-tv:ssä metsien suojelusta – ministeriö oikoi tulevaa ministeriä ja pyysi lopulta anteeksi

On epätavallista, että naapuriministeriön virkakunta lähtee ottamaan kantaa tulevan ministerin sanomisiin.

www.is.fi

 

[Huerzo]

Aika vakuuttavasti lähtee Emma Karin ministeripesti käyntiin.

"Sori siitä". Maa- ja metsätalousministeriön viestintäpomo riensi jo kertomaan "...tulevan ministerin puheiden oikaiseminen naapuriministeriön tililtä ei ollut sopivaa, mistä pahoittelumme". Ehkäpä ympäristöministeriö tai Emma Kari itse kommentoi väitteitä, mutta en pidätä hengitystäni.

Linkki: https://twitter.com/jimpio/status/1460285884721471493

 

[mike owen]

Kyllä Emmalla on lähtenyt nyt mopo käsistä. Haluavatko Vihreät todella tuhota Suomen maa- ja metsätalouden totaalisesti. Mitähän mahtavat vihervasemmiston duunarit ajatella Suomen paperiteollisuuden alasajosta ja maatalousyrittäjien elinkeinojen tuhoamiskamppailusta niin kuin ihan aikuisen oikeasti. Turvealan yrittäjät ovat jo tuhoon tuomittu ilmastonmuutoksen vuoksi.

 

[Ollakseni]

Kyllä Emmalla on lähtenyt nyt mopo käsistä. Haluavatko Vihreät todella tuhota Suomen maa- ja metsätalouden totaalisesti. Mitähän mahtavat vihervasemmiston duunarit ajatella Suomen paperiteollisuuden alasajosta ja maatalousyrittäjien elinkeinojen tuhoamiskamppailusta niin kuin ihan aikuisen oikeasti. Turvealan yrittäjät ovat jo tuhoon tuomittu ilmastonmuutoksen vuoksi.

Jos EU-tasolla on päätetty suojella 30% metsistä vai miten onkaan niin ei kai se väärin ole ajatella, että Suomessakin voisi metsiä suojella. Sinällään turvealan yrittäjille ei varmaan voinut tulla yllätyksenä että valtio ei loputtomasti sitä tue. Jos koko homma on pyörinyt tuilla viimeiset 20 vuotta ja kysyntä vähenee itsestään mitä järkeä olisi maksaa ajasta ikuisuuteen siitä, että Suomessa joku 4 200 tyyppiä ei osannut laskea sen varaan että ehkä turvetta ei halutakaan käyttää ikuisesti. Jos alan liikevaihto on 300 miljoonaa ja siitä tukia on 190 miljoonaa, niin eikö olisi parempi maksaa ihmisille siitä että istuisivat vaikka kotonaan työttömyystuella? Halvempaa olisi.

Suomen metsistä suojeltuja on muuten nyt 13%. Menisikö paperiteollisuudella paremmin jos noitakaan metsiä ei olisi suojeltu, vai olisiko kyse mahdollisesti siitä, että paperia tuotetaan niin paljon ettei korkeiden työvoimakulujen maissa kannata sitä erikseen valmistaa? Tai jos joku ehdottaa maataloustukien poistoa niin syytetään kommunistiksi koska MAAILMAN PARAS JA TERVEELLISIN SEKÄ VÄHÄPÄÄSTÖISIN ruoka ei voi pärjätä markkinoilla ellei sitä tueta. Ihan silkkaa sosialismiahan teollisuuden tukeminen kuitenkin on.

 

[Beltran]

Jos alan liikevaihto on 300 miljoonaa ja siitä tukia on 190 miljoonaa, niin eikö olisi parempi maksaa ihmisille siitä että istuisivat vaikka kotonaan työttömyystuella? Halvempaa olisi.

Tuon mukaan Kehysriihen saldo: turvetuottajille 50 000 euroa tukea per henkilö
turveala saa 172 miljoonan euron verotuen. Turveala ei varsinaisesti saa sitä rahaa yhteiskunnalta vaan maksaa veroja pienemmällä prosentilla kuin on maksimi. En oikein ymmärrä miten olisi halvempaa maksaa alan toimijoille työttömyystukea kun samalla poistuisi alan verokertymä.

 

[mike owen]

Tuon mukaan Kehysriihen saldo: turvetuottajille 50 000 euroa tukea per henkilö
turveala saa 172 miljoonan euron verotuen. Turveala ei varsinaisesti saa sitä rahaa yhteiskunnalta vaan maksaa veroja pienemmällä prosentilla kuin on maksimi. En oikein ymmärrä miten olisi halvempaa maksaa alan toimijoille työttömyystukea kun samalla poistuisi alan verokertymä.

Juuri näin. Tälläkin hetkellä työttömyys maksaa yhteiskunnalle miljardeja euroja vuodessa ja samanaikaisesti jotkut haluaa lisää työttömyyttä Suomeen.

 

[Ollakseni]

Tuon mukaan Kehysriihen saldo: turvetuottajille 50 000 euroa tukea per henkilö
turveala saa 172 miljoonan euron verotuen. Turveala ei varsinaisesti saa sitä rahaa yhteiskunnalta vaan maksaa veroja pienemmällä prosentilla kuin on maksimi. En oikein ymmärrä miten olisi halvempaa maksaa alan toimijoille työttömyystukea kun samalla poistuisi alan verokertymä.

"Ekonomisti ja ympäristötaloustieteilijä Juha Itkonen kritisoi turvetuottajien saamaa tukipottia.

– Tilastokeskuksen mukaan turvealan yritykset työllistivät 1400 henkilövuotta vuonna 2019. Näin ollen hallituksen lupaama 70 miljoonan euron tuki tarkoittaisi laskennallisesti 50 000 euron tukea per henkilö, Itkonen sanoo.
.....
Ekonomisti Itkonen on laskenut, että nykyisellä päästöoikeuksien hinnalla turpeen päästöjen kustannus kansantaloudelle on 400 miljoonaa euroa vuodessa. Sen lisäksi tulee vielä turpeen verotuki, joka on tänä vuonna 172 miljoonaa euroa.


– Yhtä turvealan työntekijää kohti se tekee 400 000 euroa per vuosi. Halvemmaksi valtiolle tulisi maksaa turveyrittäjille varsin ruhtinaallista sopeutumiseläkettä, Itkonen sanoo.

Mikäli nuo luvut pitävät paikkansa niin ihan järjetöntä rahankäyttöähän tuo turpeen tukeminen on.

 

[Beltran]

Mikäli nuo luvut pitävät paikkansa niin ihan järjetöntä rahankäyttöähän tuo turpeen tukeminen on.

Onko aivan yhtä järjetöntä kuin väitteesi siitä että tulisi halvemmaksi istuttaa turveihmisiä kotonaan työttömyystuella? Miten tahansa, Vihreät ja muu hallitus hyväksyi turpeen tukemisen mainitulla tavalla. Kai se sitten on fiksua: ilmastoteko, vihreää siirtymää tjms.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kyllä Emmalla on lähtenyt nyt mopo käsistä. Haluavatko Vihreät todella tuhota Suomen maa- ja metsätalouden totaalisesti. Mitähän mahtavat vihervasemmiston duunarit ajatella Suomen paperiteollisuuden alasajosta ja maatalousyrittäjien elinkeinojen tuhoamiskamppailusta niin kuin ihan aikuisen oikeasti. Turvealan yrittäjät ovat jo tuhoon tuomittu ilmastonmuutoksen vuoksi.

Suomen paperiteollisuuden alasajolla ei ole mitään tekemistä vihervasemmistoduunareiden kuin muidenkaan duunareiden kanssa. Homma alkoi mennä persiilleen siinä vaiheessa kun Ipad tuli ensimmästä kertaa markkinoilla. Jos haluat jotain syyttää, mene Steve Jobsin haudalle.