Vihreä liitto

[hammer lynx]

Vihreät hävisivät valtakunnallisessa äänimäärässä (vain) 1,9 prosenttiyksikköä, mutta tappio valtuustopaikoissa oli huomattavan iso. 534 paikasta katosi 102 ja jäljelle jäi 432. Turpiin taisi tulla enemmän tai vähemmän tasaisesti joka puolella, esimerkiksi Jyväskylässä niin SDP kuin Kokoomuskin pinnistivät niukasti ohi.

Tampereella Vihreät otti kunnolla pataan. -4,5% ja menetti kolme paikkaa. Suunta on oikea mutta vauhti saisi olla vielä suurempi.

 

[Kilgore Trout]

Tampereella Vihreät otti kunnolla pataan. -4,5% ja menetti kolme paikkaa. Suunta on oikea mutta vauhti saisi olla vielä suurempi.

Nokialla katosi 11 paikasta peräti viisi, melkein puolet siis. Ylöjärvellä -3, Pirkkala -2, Kangasala -1 jne.

 

[Malmi]

Näinhän sitä luulisi, mutta Sinnemäki ollut ilmeisesti sitten toista mieltä kun tähän salailu vaihtoehtoon päätyi

Nyt sitten pitäisi valjastaa joku someguru tonkimaan sieltä sen kuvan esiin, jossa Sinnemäki istuu viettämässä aurinkoista kesäpäivää Viitalan pihakuistilla Kabanossi kädessään.

 

[Kimmo_Ahteri]

Tulospalvelun mukaan Sinnemäki sai ennakkoon 2,2% äänistä ja vaalipäivänä 2%. Jos vaalipäivänä olisi tullut +0,2% lisää ääniä niin se vastannee noin kahta sataa ääntä. Sinnemäen koko äänisaalis oli +7000 joten viime hetken kohun vaikutus jäi aika laimeaksi.

 

[Dennis]

Soininvaaran kirjoitusten taso putoaa edelleen. Jos YLE sai vuodon kautta tietää uutisen, ja arvioi sen uutisoinnin arvoiseksi, likainen vaalitemppu olisi ollut jättää uutinen julkaisematta.

Näissä julkaisuajankohdissa on aina jollain valittamista, riippuen kumman puolelle haluaa asettua. Jos Sinnemäen kaverikapitalismi olisi tullut esiin vasta vaalien jälkeen, niin sitten olisi herännyt kysymys, että miksi asiaa pimitettiin vaalien yli.

Itse tervehdin ilolla Vihreiden (ja sitä myöten koko vihervasemmiston) sukellusta pk-seudulla, vaikka pikkuisen jäi vielä vajaaksi. Helsingissä on melko kimurantti tilanne siinä mielessä, että jos blokkiutuminen vahvistuu, niin vihervasemmistolla on 42 valtuustopaikkaa ja muilla 43. Siinä pääsee helposti joku kristillisten ainoa ehdokas vaa'ankieliasemaan isoissa päätöksissä.

 

[Cobol]

Näissä julkaisuajankohdissa on aina jollain valittamista, riippuen kumman puolelle haluaa asettua. Jos Sinnemäen kaverikapitalismi olisi tullut esiin vasta vaalien jälkeen, niin sitten olisi herännyt kysymys, että miksi asiaa pimitettiin vaalien yli.

Uutistoimitus joutuu miettimään julkistamisen uutisarvon ja uutisen sisällön perusteella. Kun Vihreissä ollaan sitä mieltä, että esitutkinta virkarikoksesta ei ole julkistamisen arvoinen, eihän YLE tai HS tai SK voi sillä tavalla toimia. Jos asia olisi koskenut Vartiaisen toimia (esitutkinta jostain syystä), olisin helvetin vihainen Vartiaiselle ja Kokoomukselle siitä, että miksi eivät olleet avoimia ja kertoneet asiaa.

Nyt Vihreissä syytetään trumpmaisesti mediaa kun varsinaiset syylliset löytyisi peiliin katsomalla.

Itse tervehdin ilolla Vihreiden (ja sitä myöten koko vihervasemmiston) sukellusta pk-seudulla, vaikka pikkuisen jäi vielä vajaaksi. Helsingissä on melko kimurantti tilanne siinä mielessä, että jos blokkiutuminen vahvistuu, niin vihervasemmistolla on 42 valtuustopaikkaa ja muilla 43. Siinä pääsee helposti joku kristillisten ainoa ehdokas vaa'ankieliasemaan isoissa päätöksissä.

Totta. Vihervasemmisto on edelleen liian suuri ja muualla sitten Keskusta. Järkeviä päätöksiä on vaikea tehdä.

 

[Cobol]

Mielestäni on oikein arvostella YLEä esim. siitä, että faktat eivät olleet oikein ja esim. se, että hallinto-oikeus on jo todennut, että Sinnemäki ei ole jäävi käsittelemään asiaa (jota käsittelevässä kokouksessa asiaa ei oikeastaan edes käsitelty vaan nuijitttiin menemään), ei ollut YLEn mielestä olennainen tieto. Näitä rikosilmoituksia tehtaillaan jatkuvasti poliitikkoja kohtaan ja poliisin on ne tutkittava. Ikävää, jos tästä tulee maan tapa, että sopivasti vaalien alla näitä sitte pullautetaan esille.

Eiköhän siellä taustalla ole edelleen esitutkinta siitä, mitä todellisuudessa tapahtui. Asian esittelijähän viittasi suoraan sylttytehtaaseen. Ne oli sovittu jo ylemmällä taholla. Nyt tutkitaan kaiketi sitä, onko Sinnemäki ollut hämmentämässä asiaa korkeana päättäjänä sopivaan suuntaan. Toisin sanoen, kysymys ei ole jääviydestä käsitellä asiaa, vaan taustapelistä päätöksen takana, joka vei lautakunnalta päätösvallan käytännössä. Näin siis, jos Sinnemäki oli tuossa mukana. Jotkut olivat, ei esittelijä todennäköisesti valehdellut kertoessaan tilanteesta julkisuuteen ja ilmeisesti poliisille.

e: tässä vielä mainitsemani kohta:

"Asian esitellyt Fogdell valmisteli poikkeamishakemuksen lautakunnalle päätöksentekoon. Fogdell sanoo, että Viitalan talon poikkeamislupa tuli hänelle valmisteltavaksi, kun asiasta oli jo neuvoteltu pitkään. Fogdell valmisteli poikkeamishakemuksen siis lautakunnalle päätöksentekoon.

Asia oli jo neuvoteltu valmiiksi muualla. En nähnyt syytä muuttaa linjausta, Fogdell sanoo.

Marina Fogdellin mukaan väite siitä, että päätös on tehty "jossain ylhäällä" tarkoittaa, että poikkeamishakemuksesta oli neuvoteltu pitkään kaavoittajan, päälliköiden, kaupunginmuseon ja hakijoiden välillä".

Todettakoon, että kaupungimuseo tyrmäsi poikkeushakemuksen eikä hakemus noudattanut millään tavalla päätettyä periaatetta, jossa purettavan rakennuksen sai korvata korkeintaan samankokoisella uudella. Tämä oli peruslinja, josta alueen asukkaat ovat suuttuneet, koska linja koski heitä, mutta ei muutamaa muuta sopivaa henkilöä. Toiset olivat tasa-arvoisempia kuin muut.

 

[UnenNukkuja]

Tampereella Vihreät otti kunnolla pataan. -4,5% ja menetti kolme paikkaa. Suunta on oikea mutta vauhti saisi olla vielä suurempi.

Turussa väheni paikat neljällä, PS kaappasi nuo. Itse hieman kärjistäen sanon, että tuossa näkyy monen palstan autoilijat vs. pyöräilijät -keskustelu.

 

[hammer lynx]

Nokialla katosi 11 paikasta peräti viisi, melkein puolet siis. Ylöjärvellä -3, Pirkkala -2, Kangasala -1 jne.

Ohhoh! Pirkanmaa kokonaisuutena taisi olla Vihreiden heikoin vaalipiiri. Johtuuko ehdokkaista, teemoista vai jostain muusta?

 

[Osmo Rapeli]

Uutistoimitus joutuu miettimään julkistamisen uutisarvon ja uutisen sisällön perusteella. Kun Vihreissä ollaan sitä mieltä, että esitutkinta virkarikoksesta ei ole julkistamisen arvoinen, eihän YLE tai HS tai SK voi sillä tavalla toimia. Jos asia olisi koskenut Vartiaisen toimia (esitutkinta jostain syystä), olisin helvetin vihainen Vartiaiselle ja Kokoomukselle siitä, että miksi eivät olleet avoimia ja kertoneet asiaa.

Nyt Vihreissä syytetään trumpmaisesti mediaa kun varsinaiset syylliset löytyisi peiliin katsomalla.




Totta. Vihervasemmisto on edelleen liian suuri ja muualla sitten Keskusta. Järkeviä päätöksiä on vaikea tehdä.

Peili, kyllä. Lisäksi olisi olennaista kuulla kuka ja miten tieto on vuodettu.

Media välittää tietoa. On kuitenkin ajoittain erityisen tärkeää ja kiinnostavaa tietää, miten ja milloin tieto on hankittu. Joissain tapauksissa median kautta voidaan vaikuttaa ilman, että media itse on vaikuttajana aloitteellinen.

 

[Cobol]

Peili, kyllä. Lisäksi olisi olennaista kuulla kuka ja miten tieto on vuodettu.

Media välittää tietoa. On kuitenkin ajoittain erityisen tärkeää ja kiinnostavaa tietää, miten ja milloin tieto on hankittu. Joissain tapauksissa median kautta voidaan vaikuttaa ilman, että media itse on vaikuttajana aloitteellinen.

Minusta oleellista on vain se, miksi Vihreät ja Sinnemäki salailivat esitutkintaa ja mitkä asiat olivat kokonaisuutena esitutkinnan kohteina ja miksi juuri Sinnemäki on tutkittavana. Kuten totesin, sanoisin samat jos Vartiainen ja Kokoomus olisivat Vihreiden ja Sinnemäen paikalla.

Tietenkin vuotajan henkilölllisyys ja se, miten hän tiedon vuosi, on mielenkiintoista. Mutta toisarvoista.

YLE teki aivan oikein uutisoidessaan asian. Olisi stasimaista toimintaa jättää uutinen julkaisematta, jonja Sinnemäki ja Vihreät aivan itse tarjosivat peittelyllään. Lähdettä tulee suojata. Jos kuitenkin arvaan, lähde on Vihreiden sisällä henkilö, joka tiesi Sinnemäen tilanteen. Toinen vaihtoehto on poliisin sisältä tullut vinkki.

e: Jospa Halla-aho olisi esitutkinnan kohteena mahdollisesta taustapelistä sellaisen edun saamiseksi ystävälleen, jota vastustettaisiin, ja Halla-aho jättäisi kertomatta tutkinnasta julkisuuteen. Samoin teksi Perussuomalaiset. Kuinka moni vihevasemmistolainen olisi silloin paasaamassa Halla-ahon syyttömyyttä ja median vääristelyjä ja tärkeää olisi tietää, kuka vuoti tiedon ja miten?

Tämä kaksinaamaisuus vituttaa eniten vihervasemmistossa. Samaan aikaa postaillaan jotain persutöppäilyjä ja kokoomustöppäilyjä ko. puolueiden ketjuun, mutta kun itseen osuu, mitään ei myönnetä, vaan vika on aina muissa. Sinnemäen toimintahan oli sikamaista peittelyä, samoin Vihreiden.

Toivon, että en joudu enempää käsittelemään tätä demokratian ja avoimuuden halveksuntaa, jota Vihreät edustavat. Harmittaa tavallisten vihreiden puolesta, että johto on tätä luokkaa.

 

[olkikuukkeli]

Jännä kyllä, ettei Vihreät Suomessa pääse yleiseurooppalaisen trendin kyytiin samalla tavalla kuin perussuomalaiset taas pääsevät. Itse olen varmasti palstan todennäköisimpiä vihreiden äänestäjiä (ja monesti äänestänytkin, kuten näissäkin vaaleissa), joten jos lähestyn asiaa itseni kautta, niin seuraavat asiat vihressä ärsyttävät:

- Painotus voisi selkeämmin olla rationaalisen ympäristöpuolueen toiminnassa. Nyt käy välillä epäselväksi kumpi on tärkeämpää, lähiluonto ja ilmasto- vai identiteettipolitiikka. Kysymykset esim. seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ovat tärkeitä, mutta ympäristöasioilla on polttavampi kiire = priorisointi. Tuolla saralla on myös paljon taisteluja hävittävänä kun ajatellaan mahdollisimman tehokkaan ympäristöpolitiikan ajamista.

- Lisäksi rationaalisuuden suhteen on parantamisen varaa, vihreys ja luontoarvot ylipäätään houkuttelevat myös sellaista porukkaa, joka saattaa olla aika kuutamolla asioista.

- Vihreiltä puuttuu olennaisen tiivistämisen taito. Esim. taloudellisesti olisi helppo argumentoida vihreyden puolesta, mutta puolueen maine pysyy sitkeästi jonkinlaisena taloushaittapuolueena. Osittain kyse on toisaalta suomalaisten jo valmiiksi kalliista liikkumisesta, mutta myös alueiden tosi suuresta roolista täällä. Vihreät on cityvihreät, eikä osaa tehdä tälle mitään.

Asia, joka ei itseäni ärsytä, mutta varmasti vaikuttaa on se, että maahanmuuton noustua päivänpolitiikan keskiöön vihreistä on tullut yksi Suomen demonisoiduimmista puolueista konservatiivien kesken. Jopa vasemmistoliittokin pääsee helpommalla kun Ohisaloa ja kumppaneita vyörytetään somealustoilla ja viha on ylitsevuotavaa.

Se on kuitenkin hyvä, että lähes kaikkiin merkittäviin puolueisiin ympäristöajattelu on vihreistä valunut, joskin aika kunnianhimotonta ja opportunististahan asian käsittely monesti on. EK on kuitenkin tosi merkittävä lobbari ja siellä jonkinlainen vihreä käänne on oikeasti todellisuutta.

Saa nähdä, miten ek-kampanjointi onnistuu ja vaihtuuko pj nyt vai kohta.

 

[moby]

e: Jospa Halla-aho olisi esitutkinnan kohteena mahdollisesta taustapelistä sellaisen edun saamiseksi ystävälleen, jota vastustettaisiin, ja Halla-aho jättäisi kertomatta tutkinnasta julkisuuteen. Samoin teksi Perussuomalaiset. Kuinka moni vihevasemmistolainen olisi silloin paasaamassa Halla-ahon syyttömyyttä ja median vääristelyjä ja tärkeää olisi tietää, kuka vuoti tiedon ja miten?

Halla-aho voisi tosiaan pitää oppitunteja kriisinhallinnasta näille vasureille. Ukolle on sattunut uran varrelle yksi isompi mahdollinen mediakatastrofi, mutta kohu hiljeni parissa päivässä, kun JHa myönsi kaiken, eikä alkanut vänkäämään, ettei tiedä asiasta mitään.

 

[Dynamo]

Minusta Sinnemäki on itse ottanut riskin siitä, että tieto vuodetaan ennen vaaleja hänestä riippumatta. Hyvin voisi kysyä, missä on ehdokkaan avoimuus ja toimiensa läpinäkyvyys. Sinnemäellä olisi vieläpä ollut hyvät mahdollisuudet saada avoimuudesta lisäpisteitä, kun kerran hallinto-oikeus on jo aiemmin todennut Sinnemäen olleen esteetön. Ei vaan kelvannut, ja tämä on ollut Sinnemäen oma valinta.

Sinnemäki on taatusti saanut myös ääniä tämän kohun tähden. Osa äänestäjistä on varmaankin mieltänyt, että tämä uutinen on osa likaista vaalipeliä, ja antanut äänensä Sinnemäelle. Toisaalta, jos äänestäjä on päättänyt äänestää Vihreitä, mutta tämän kohun tähden ei Sinnemäkeä, on ääni silti mennyt puolueelle. Mutta kokonaisuutena tällainen ei taatusti nosta ehdokkaan äänimäärää, joten Sinnemäeltä jäi muutama ääni tämän tähden saamatta. Oliko oma moka? Mielestäni kyllä.

YLE on saanut tiedon pari päivää ennen vaaleja. YLE:ss ei ole tiedetty, mitkä muut media ovat saaneet saman vinkin. YLE:n toiminta olisi näyttäytynyt tosi kummalliselta, jos olisivat jättäneet tämän uutisoimatta, ja muut mediat olisivat tämän julkaisseet. Mediassa kuitenkin se, joka julkaisee yleistä mielenkiintoa herättävän jutun ensimmäisenä on se, jota siteerataan (joka on nykyään hyvä tapa mediassa: jutuissa näkyy säännöllisesti, mikä media on kertonut jostakin asiasta ensimmäisenä). YLE:ä on turha syyttää Sinnemäen valinnasta pyrkiä salaamaan asia vaalien jälkeiseen aikaan.

Sinnemäki muuten haastattelussa kertoo, että:

– Olen tuntenut hänet kauan, mutta meillä ei ole erityisen läheistä suhdetta, joka muodostaisi esteellisyyden, Sinnemäki sanoo.

Hallintolain mukaan Esteellisyys syntyy virkamiehelle, jos hän on läheisessä suhteessa asianosaiseen, mutta myös jos luottamus hänen puolueettomuuteensa muusta erityisestä syystä vaarantuu. Ei siis tarvita "erityisen läheistä suhdetta", mihin Sinnemäki vetoaa. Toki, kun satojen tuhansien eurojen edun saajana on ex-puolison ex-puoliso, niin tuo erityisen läheinen suhdekin saattaisi olla mahdollinen, ottaen huomioon, että Viitala on myös esiintynyt Sinnemäen vaalikamppajassa.

Osmon kirjoitus

"Sinnemäki siis tuntee hakijan jollakin tavoin"

on valkopesua. Osmo sanavalinta "jollakin tavoin" ei ole vahinko, vaan tarkoitushakuisesti vähättelevästi kirjoitettu sanavalinta.

Jos Sinnemäki olisi ollut esteellinen, hänen olisi muodon vuoksi pitänyt poistua kokoussalista tuon kymmenen sekunnin ajaksi, mutta hän ei kokenut olevansa jäävi ja samaa mieltä oli siis hallinto-oikeus. Missään tapauksessa hän ei läsnäolollaan vaikuttanut päätökseen.

Tuo viimeinen lause Osmolta on aivan pielessä. Jo pelkkä läsnäolo tekee esteellisyyden. Se, miten läsnäolo on vaikuttanut päätökseen on pelkkää arvailua. "Missään tapauksessa" on yksiselitteisesti väärin. Ei siis vain tässä tapauksessa, vaan yleisesti. Sen tähden esteelliset henkilöt poistuvat kokouksesta asian käsittelyn ajaksi.

Tässä vaalien alustan kohu-uutisessa ei siis ollut mitään perää.

Väärin. Osmon takertuminen YLE:n uutisen virheeseen (24 neliön tilalle sai rakentaa 200 neliötä, vaikka oikea luku oli 175 neliötä) on tarttumista lillukanvarsiin. Kokonaiskuva uutisessa on oikein, eikä tuo erhe sitä muuta. Osmon kirjoitus puolustuspuheenvuorona herättää minussa lähinnä suuttumusta ja sääliä, sillä olen arvostanut Osmoa kirjoittajana, mutta tässä Osmo kirjoitti tarkoitushakuisesti puppua. Omissa silmissäni Osmon pisteet laskivat (joka Osmoa tuskin voisi vähempää kiinnostaa).

 

[BOL]

Olisi mielenkiintoista tietää, että millä tiedoilla hallinto-oikeus on ylipäätään käsitellyt Sinnemäen jääviyttä. Tällaiset asiat pitää selvittää oikeasti todella tarkkaan pitkän ajan takaa, koska ihan käytännönkin kokemukset kertovat, että jollain yhteydenpidon tiiviydellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten läheiseksi ja tärkeäksi ihmiset toisensa kokevat. Itselläni on paljon ns. entisen elämän kavereita, joihin en ole käytännössä lainkaan yhteydessä, mutta jos joku lähestyisi minua ja kertoisi tarvitsevansa jeesiä tai tukea, hyvin suurella todennäköisyydellä en epäröisi hetkeäkään, sillä tunneside heihin on edelleen olemassa. Eikä näissä suhmuroinneissa kovinkaan usein raha vaihda omistajaa, vaan erilaiset palvelukset ja kiitollisuudenvelka. Koskaan et voi tietää, milloin joku ihminen omaa valtaa jossain asiassa, mistä itse tai läheisesi voi hyötyä. Näin se vain menee.

Sitä paitsi se, että Sinnemäellä ja Viitalalla on yhteinen ex-mies on oikeasti pikemminkin raskauttava seikka kuin näyttö siitä, etteivät he varsinaisesti tunne toisiaan. Suomessa kulttuuripiirit, mihin kumpikin kuuluu, ovat varsin avoimia ja liberaaleja ja siellä kaikki ovat panneet ristiin muutenkin. Jos siellä vain entisten suhteiden perusteella päätettäisiin ryhtyä mustasukkaisiksi, kaikki olisivat vihoissa keskenään. Eroja tulee ja menee, mutta kun niihin on totuttu, hyvät välit on ihan normi noissa piireissä. Yhteinen ex-mies on enemmän yhdistävä tekijä kuin moni saattaisi kuvitella. Ja onhan siitä näyttöä, että hyvin tulevat toimeen ja kun Sinnemäen esteellisyyttä on tutkittu, tämän tiedon olisi pitänyt löytyä parissa sekunnissa.

Sinnemäen ja Viitalan suurin moka oli se, että palvelus oli liian suuri. Miten kukaan voi olla noin tyhmä? Idiootit. Viitalan talo ei todellakaan sovi miljööseen, eikä sille olisi ikinä pitänyt antaa rakennuslupaa. Ihan oikein, että naapurit ovat nousseet barrikadeille, koska eihän tuollaisia päätöksiä yksinkertaisesti voi tehdä. Toinen suuri moka Sinnemäeltä oli se, että ei itse tullut asian kanssa julki. Mutta sen vertaa häneltä ei löytynyt selkärankaa, mikä nyt ei minua varsinaisesti yllätä. Noloa ja tyhmää häneltä kuitenkin.

Mutta muistakaa vielä, että "Jan Vapaavuori kiusaa ja Jannen kanssa on vaikea tehdä yhteistyötä." Voin kertoa, että niin olisi minunkin kanssani, jos joutuisin näiden sinnetännemäkien kanssa operoimaan.

 

[Snakster]

Osaako joku lainoppinut sanoa, miten jäävääminen tapahtuu tilanteessa, jossa kyseinen henkilö ei ole asian esittelijä eikä päätöksentekijä? Tai siis tiedän, että käytännössä tämä tapahtuu niin, että henkilö nousee ylös, kertoo jääväävänsä itsensä ja kävelee ovesta ulos, mutta mitä tuollaisessa tilanteessa kirjataan pöytäkirjaan? Päätöksestähän ovat juridisesti vastuussa esittelijä ja päätöksentekijät, eli lautakunnan jäsenet, mutta ei muut läsnäolevat viranhaltijat.

Ja tämä ei ole mitään saivartelua, vaan ihan aidosti minua kiinnostaa tämä asia juridisena pulmana.

 

[Cobol]

Asia, joka ei itseäni ärsytä, mutta varmasti vaikuttaa on se, että maahanmuuton noustua päivänpolitiikan keskiöön vihreistä on tullut yksi Suomen demonisoiduimmista puolueista konservatiivien kesken. Jopa vasemmistoliittokin pääsee helpommalla kun Ohisaloa ja kumppaneita vyörytetään somealustoilla ja viha on ylitsevuotavaa.

Olen ollut maahanmuuttokriittisenä (en siis maahanmuuttovastaisena) suhteellisen suopea Ohisalon linjauksille, kunnes Ohisalo hyökkäsi Kreikkaa vastaan ja väitti, että Suomi käsittelisi samassa tilanteessa jokaisen hakemuksen yksitellen rajan tällä puolen. Tämä siis tilanteessa, jossa Turkki paineisti oman ilmoituksensa mukaan tarvittaessa vaikka 100 000 turvapaikanhakijaa rajalle.

EU asettui Kreikan puolelle näkyvästi, mutta Ohisalo veteli omiaan. Oli selvää, että tuossa tilanteessa, mikä Kreikan rajalla vallitsi, noudatettiin EU:n poikkeustoimia tilapäisesti. Puistatti ajatellakin, miten Ohisalon visioissa Putin laittaa 100 000 Suomen rajalle, ja Ohisalo käskee avaamaan portit ja kaikki sisään, ja jokainen hakija käsitellään yksityiskohtaisesti jopa vuosikausia vailtuksineen.

Luulen, että kuten itse, moni muukin koki Ohisalon siitä hetkestä alkaen vieraana länsimaiselle demokratialle. Tässä yksi syy Vihreiden kyykkäämiselle.

 

[Creed Bratton]

@olkikuukkeli ovatko yleiseurooppalaisessa trendissä menestyvät vihreät samalla tavalla profiloituneet vasemmistoon kuin Suomen vihreät? Kuvittelisin ettei, mutta eipä itsellä mitään faktaa ole.

Onhan tuo koomista miten ohisalo, kari, suomela ja muut vasemmistohörhöt ovat saaneet puolueen ajettua tuonne samaan nurkkaan vasemmistoliiton ja marinin demareiden kanssa ettei normaali hyvätuloinen liberaalikaupunkilainen voi edes kuvitella äänestävänsä tuota porukkaa.

 

[Timbit]

Ohhoh! Pirkanmaa kokonaisuutena taisi olla Vihreiden heikoin vaalipiiri. Johtuuko ehdokkaista, teemoista vai jostain muusta?

Edellisissä kuntavaaleissa mietin pitkään ja hartaasti, annanko ääneni vihreiden vai kokoomuksen ehdokkaalle. Tänä vuonna en harkinnut vihreiden ehdokkaita edes puolta sekuntia. Olen perheellinen keski-ikäinen vaativissa asiantuntijatehtävissä toimiva mies, joka ajaa autolla, mökkeilee, fillaroi, hoitaa puutarhaa, syö myös lihaa, ja haluaa ehdottomasti edistää kestävää kehitystä ja uusiutuvien energiamuotojen lisäämistä edistämällä niiden parissa tapahtuvaa yritystoimintaa. Mielestäni menestymisen ja vaurastumisen tulee olla sallittua myös työtä tekemällä. Mitä hittoa nykyisellä vihreällä puolueella on minulle antaa, ja toisaalta miksi he haluaisivat kaltaiseni ihmisen äänen?

Veikkaan, etten ole lajissani läheskään ainoa. En todellakaan.

 

[Creed Bratton]

@Timbit kuvasit juuri oman perheeni, siskoni perheen ja kymmenien läheisten tuttavieni tilanteen hienosti.

Hyvin te vihreät vedätte.

 

[Kilgore Trout]

@olkikuukkeli ovatko yleiseurooppalaisessa trendissä menestyvät vihreät samalla tavalla profiloituneet vasemmistoon kuin Suomen vihreät? Kuvittelisin ettei, mutta eipä itsellä mitään faktaa ole.

Onhan tuo koomista miten ohisalo, kari, suomela ja muut vasemmistohörhöt ovat saaneet puolueen ajettua tuonne samaan nurkkaan vasemmistoliiton ja marinin demareiden kanssa ettei normaali hyvätuloinen liberaalikaupunkilainen voi edes kuvitella äänestävänsä tuota porukkaa.

Tampereella valittujen ehdokkaiden vastausten perusteella Vihreät olivat piirun demareista vasemmalle!

 

[Osmo Rapeli]

Osaako joku lainoppinut sanoa, miten jäävääminen tapahtuu tilanteessa, jossa kyseinen henkilö ei ole asian esittelijä eikä päätöksentekijä? Tai siis tiedän, että käytännössä tämä tapahtuu niin, että henkilö nousee ylös, kertoo jääväävänsä itsensä ja kävelee ovesta ulos, mutta mitä tuollaisessa tilanteessa kirjataan pöytäkirjaan? Päätöksestähän ovat juridisesti vastuussa esittelijä ja päätöksentekijät, eli lautakunnan jäsenet, mutta ei muut läsnäolevat viranhaltijat.

Ja tämä ei ole mitään saivartelua, vaan ihan aidosti minua kiinnostaa tämä asia juridisena pulmana.

Tämä on arvaus, mutta johdattikohan Sinnemäki vähän harhaan puhuessaan kokouksen jääviydestä, kun epäilys liittyy tapahtumiin ennen sitä. Eli kokouksessa toiminut oikein, mutta epäillään vaikuttaneen ennen sitä.

 

[Kimmo_Ahteri]

Hallintolain mukaan Esteellisyys syntyy virkamiehelle, jos hän on läheisessä suhteessa asianosaiseen, mutta myös jos luottamus hänen puolueettomuuteensa muusta erityisestä syystä vaarantuu. Ei siis tarvita "erityisen läheistä suhdetta", mihin Sinnemäki vetoaa. Toki, kun satojen tuhansien eurojen edun saajana on ex-puolison ex-puoliso, niin tuo erityisen läheinen suhdekin saattaisi olla mahdollinen, ottaen huomioon, että Viitala on myös esiintynyt Sinnemäen vaalikamppajassa.

Tuppaako tässä nyt unohtumaan tosiasia että tämän tapauksen esteellisyys on jo arvioitu oikeusasteissa? Toki saamme ja voimme arvioida esteellisyyttä keskustelupalstoilla, mutta itse ainakin luotan oikeusprosessiin tässä maassa siinä määrin että tämäntyyppinen suhteellisen julkinen asia on arvioitu oikeusoppineiden taholta siten etten itse pystyisi kyseenalaistamaan heidän päätöstään. Jos oikeusoppineiden päätös on väärä, silloin sormen pitäisi osoittaa oikeusprosessia, ei Sinnemäkeä tai muita jutun asianomaisia.

 

[axe]

Täällä ilmoittautuu myös henkilö, joka haluaisi äänestää vihreitä ja joka varmasti löytäisi sieltä myös sopivan ehdokkaan, mutta nykyisen johdon ja linjausten aikana ei pysty edes harkitsemaan että antaisi tuolle poppoolle minkäänlaista tukea. Hekin kyllä vihaavat minua vaikkeivat edes tunne minua, niin että tuskin ovat pahoillaan.

 

[olkikuukkeli]

@olkikuukkeli ovatko yleiseurooppalaisessa trendissä menestyvät vihreät samalla tavalla profiloituneet vasemmistoon kuin Suomen vihreät? Kuvittelisin ettei, mutta eipä itsellä mitään faktaa ole.

Onhan tuo koomista miten ohisalo, kari, suomela ja muut vasemmistohörhöt ovat saaneet puolueen ajettua tuonne samaan nurkkaan vasemmistoliiton ja marinin demareiden kanssa ettei normaali hyvätuloinen liberaalikaupunkilainen voi edes kuvitella äänestävänsä tuota porukkaa.

Käsittääkseni ainakaan Saksassa ei. Oulun osalta Vihreät ovat hyvin erilainen puolue verrattuna täällä varsin konservatiiviseen vasemmistoon. Esimerkiksi oman ääneni ratkaisi tällä kertaa Oulun keskustakampuksen kannatus ja keskustan kehittäminen/tiivistysrakentaminen. Tosin ei minulle vasemmistolaisuus ole muutenkaan mikään mörkö, en itse kannata hyvinvointivaltion pelastamista sitä purkamalla. Minusta parasta vihreyttä olisi soininvaaralaisuus niin painotuksineen kuin politiikkatoimineen, mutta Oden ote puolueesta on tällä hetkellä kansallisesti aika heikko.

En nyt pane itseäni likoon vihreiden puolesta tämän enempää, koska en ole mihinkään puolueeseen sitoutunut, vaan äänestän aina tilanteen mukaan, monesti taktisestikin. Pitäisin itseäni asuinpaikastani huolimatta liberaalikaupunkilaisena. En tiedä missä hyvätuloisuuden raja virallisesti menee, mutta ihan hyvin toimeentuleva olen silläkin saralla ja kyllä vihreät on hyvin potentiaalinen vaihtoehto minulle vaaleista toiseen.