Vihreä liitto

[dana77]

Eli koska Haavisto on on väärennetyllä CV:llä onnistunut saamaan luennoitsijan pestejä "vierailevana professorina", se tavallaan jälikäteen legitimoi toiminnan?

Ei vaan koska Haavisto on toiminut vierailevana luennoitsijana siinä ei ole mitään outoa, että hän on sillä kokemuksellaan saanut vierailevan luennoitsijan pestejä. Tosin Haavisto olisi todennäköisesti saanut nuo vierailevan luennoitsijan pestit ilmankin sitä että cv:ssä olisi ollut mainintaa aiemmista vierailevan luennoitsijan pesteistä.

 

[Cobol]

Eli koska Haavisto on on väärennetyllä CV:llä onnistunut saamaan luennoitsijan pestejä "vierailevana professorina", se tavallaan jälikäteen legitimoi toiminnan? Eli valelääkäri on oikeasti lääkäri, koska on toiminut lääkärinä? Okei...

Näytöt puuttuvat. Osoita se näyttö. Kun hieman tunnen luennoitsijoiden hommia, olen saanut kutsuja vaikka millä tittelillä ilman, että kukaan on edes CV:tä kysynyt. Olen korjannut jokaisen virheen, vaan eipä ole kaikki sitä tehneet. Se mitä Haavistolta on ostettu, on hänen tarinansa ja osaamisensa. Järjestäjä myy sen sitten mielellään supertittelillä, koska hyötyy siitä itse, ja jos kutsun saanut alkaa piipittämään tittelistään, saa ihan vapaasti parkua, vaan ei vaikuta. En nyt viitsi laittaa kaikkia mulle keksittyjä titteleitä eri maista, joissa olen aikanaan luennoinut projektinhallinnasta, tietojenkäsittelystä portfoliossa ja muuta yhtä sekavaa, mutta on ne mainioita olleet.

 

[DAF]

Jutun mukaan titteli on ollut visiting lecturer, mutta vaikka olisi ollut visiting professor, ei siinä mitään ihmeellistä olisi ilman akateemista loppututkintoakaan sikäli, ettei jokainen professor käänny suomeksi professoriksi.

Professor-titteli on varsin yleinen kv-yhteyksissä ihan vaan luennoitsijasta käytettynä. Sitä, kenet yliopisto voi ottaa luennoimaan ei sen enempää Suomessa kuin maailmallakaan ole säädetty. Ei siihen tarvita edes perusopetuksen oppimäärää.

 

[Blöö]

Kyse on myös Haaviston nimityksestä Darfurin konfliktin sovittelijaksi. Myös silloin Haavisto esiintyi professorina. Ei todellakaan ole mikään ulkopuolisen tahon virhe. Ja tämä kusetus oli vielä täysin turha, sillä virka oli luonteeltaan poliittinen. Mutta kusetus mikä kusetus.

 

[dana77]

Kyse on myös Haaviston nimityksestä Darfurin konfliktin sovittelijaksi. Myös silloin Haavisto esiintyi professorina.

"Loppukesällä 2005 EU:lla oli huutava tarve saada edustaja Sudanin Darfurin-rauhanneuvotteluihin. Sain pyynnön käydä Brysselissä tapaamassa Solanaa nopeasti. Silloin käytiin läpi työ- ja poliittinen kokemukseni. Minut valittiin tehtävään, jossa paino on diplomaattisella ja poliittisella kokemuksella. Hain samalla CV:llä, jota olen aina käyttänyt. Siinä lukee, että olen valtiotieteiden ylioppilas. Tehtävä ei ollut akateeminen, vaan edellytti poliittista ja diplomaattista kokemusta. Olen siis kertonut, että olen koulutukseltani ylioppilas.

Iltalehden Haavistolta saamien dokumenttien perusteella tiedot Haaviston CV:ssä ovat oikeita."

 

[Blöö]

Tässä toisenlainen käsitys tuosta jutusta: Pekka Haavistolta pettivät hermot

 

[Sanainen arkku]

Näin on. Vielä kun nämä metsään muuttaneet huolehtisivat kokonaan omista kustannuksistaan.

Eivät Länsimetronkaan käyttäjät sitä omasta pussistaan tule maksamaan ikinä.

 

[Stonewall]

...
Loppuosa taas ei pidä paikkaansa. Keskimäärin kaupungeissa asuvilla on enemmän rahaa käytössään ja näin ollen he matkustavat Karibialle tai Japaniin (mikä Helsingistä onkin edullisempaa kuin maakuntakentiltä)

Niin en siis puhunut maaseudusta itsessään vain muista kaupungeista pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Esimerkiksi vaikka virkamiehellä joka tienaa 3500€/kk jää vaikkapa Oulussa tai Kuopiossa jne. huomattavasti enemmän käteen kuin pääkaupunkiseudulla. Asuminen on halvempaa, liikkuminen on halvempaa, ylipäätään monet asiat ovat hivenen halvempia, esimerkkinä vaikka auton renkaiden säilytys rengashotellissa. Lisäksi aikaa säästyy päivittäin. Rahaa ja aikaa on siis enemmän ja siten elämän laatua.

Edelleenkin en väitä, että pääkaupunkiseudulla olisi kurjaa (ellei ole pienituloinen). Mutta esim. perheelliselle, jolle riittää vähempi livenä nähty urheilu- tai kulttuuritarjonta, elämä on useasti laadukkaampaa muissa kaupungeissa. Olettaen tietenkin, että työ on mielekästä. Toisaalta täydellisyyttä tuskin voi tavoittaa missään.

Isoimpana ongelmana näen pääkaupunkiseudun liian nopean kasvun. Se nostaa kustannuksia ja heikentää palvelujen saatavuutta hyvin nopeasti. Erityisesti pienituloiset ovat pulassa, mutta itse ongelmaan, eli liian nopeaan kasvuun ei kukaan halua tarttua. Tätä ei voi kuin ihmetellä.

 

[jussi_j]

...
Isoimpana ongelmana näen pääkaupunkiseudun liian nopean kasvun. Se nostaa kustannuksia ja heikentää palvelujen saatavuutta hyvin nopeasti. Erityisesti pienituloiset ovat pulassa, mutta itse ongelmaan, eli liian nopeaan kasvuun ei kukaan halua tarttua. Tätä ei voi kuin ihmetellä.

Nämä kasvun aiheuttamat ongelmat ovat pitkälti ihan valtion ja kuntien itsensä aiheuttamia. Mainittakoon nyt esimerkkinä täysin vatipäinen asumistukijärjestelmä, mikä suorastaan motivoi kaupunkeja pitämään hintatason korkeana. Aluksi vaikka asumistuki kuntien maksettavaksi ja seuraavaksi asumistuki riippumattomaksi asunnon hinnasta -> kansalaispalkka, niin markkinataloudella olisi tilaa toimia.

 

[penaz]

Esimerkiksi vaikka virkamiehellä joka tienaa 3500€/kk jää vaikkapa Oulussa tai Kuopiossa jne. huomattavasti enemmän käteen kuin pääkaupunkiseudulla. Asuminen on halvempaa,

Asuntojen keskimääräinen neliöhinta pääkaupunkiseudulla on 4166€ ja Turussa 2385€. Jos pääkaupunkiseudulla 100 neliön asunto maksaisi 416.660 euroa niin Turussa vastaavan saisi 238.500 eurolla. Eli Turussa tuollaisen asunnon ostavalle perheelle jäisi 178.100€ (+ korkomenot) rahaa muuhun käyttöön.

 

[Tuamas]

Kaupunkien varaan Suomen kasvu tulee rakentaa ja syrjäseuduilta maakuntien keskuskaupunkeihin suurin maassamuutto tapahtuukin.

Kaupungistuminen on megatrendi, jonka estäminen ei ole mahdollista ja jonka hidastaminen on kansantaloudelle turhaa ja kallista.

Se ei ole synonyymi sille, että kaikki PK-seudulle, vaan sille että lopetetaan pienten kylien tekohengittäminen josta ei ole kuin haittaa kaikille.

Sama kuin maataloudessa, kansallisten tukien lopettaminen, joka johtaisi alalla luovaan tuhoon sekä tehokkaampaan toimintamalliin (pienet lopettavat tai erikoistuvat korkeamman tuoton tuotantoon ja isommat keskittyvät bulkkikn), nykyisen kommunistihenkisen järjestelmän sijaan.

Toki koko järjestelmä olisi räjäyttämisvalmis, asumistukijärjestelmä on mätä, koska kunnilla on täysi kaavoitusoikeus, mutta asumistuki tulee valtiolta. Ei taloudellista insentiiviä, ei tarvetta toimia tehokkaasti.

Sama maakuntahimmelin kanssa, jos raha tulee valtiolta, ei maakunnalla ole pienintäkään insentiiviä toimia tehokkaasti.

Mikään ei ole yhtä löyhässä ja tehotonta, kuin isännätön raha.

 

[Cobol]

Sen verran kommenttina, että vihreät eivät esitä varjobudjetissaan kansallisen maataloustukien supistamista tai lopettamista. Tavallaan jopa lisäämistä uusiutuvan energian kautta, johon vihreät haluavat 75 miljoonaa 3 vuoden ajalle maatalouden biokaasun edistämiseen ja maatalouden biokaasuhankkeiden tukemiseen. Tämä on mielestäni hyvä esitys, mutta outoahan on se, että vihreät eivät koe nykyisiä kotimaisia maatalouden suurtukia edes mainninnan arvoiseksi varjobudjetissaan.

Samaan aikaan vihreät kuitenkin näpräilee erilaisia tuottoja (kuten 130 miljoonaa) lisäämällä muutaman tutkijan (ja syyttäjän, poliisin) harmaan talouden tutkimiseen, ja esittämällä budjetissaan 130 miljoonan euron tuoton.

 

[jussi_j]

..
Sama maakuntahimmelin kanssa, jos raha tulee valtiolta, ei maakunnalla ole pienintäkään insentiiviä toimia tehokkaasti.

Mikään ei ole yhtä löyhässä ja tehotonta, kuin isännätön raha.

Tämä insentiivien puute on muuten julkisen sektorin suurin yksittäinen periaatteellinen ongelma. Yksityisellä sektorilla on jo aikaa sitten siirrytty vaikkapa myynnissä vain tulospalkkioon. Parasta siinä on se, että kaikki hyötyvät ja myynnin ohjaaminen tapahtuu excelistä bonuksen muuttamalla.

Vasemmistohenkinen julkinen talous hokee vain kuinka hyvää henkilökuntaa niillä on, mutta silti tehokkuus on jotain NL-tasoa. Vaikka NL hajosi yli 25 vuotta sitten, ei vieläkään saa sanoa ääneen, että ei se perkele toimi. Toki sama toimii myös isoissa kuvioissa kuten kuntien päätöksissä joita tietenkin ohjaa se sama näkymätön käsi kuin yksilöäkin. Se pitäisi vain tunnustaa ja toimia sen mukaan. Asumistuki mikä nousee kun muuttaa kalliimpaan asuntoon on valtion tapa kusta housuun pakkasella.

 

[Vinyl]

Vasemmistohenkinen julkinen talous hokee vain kuinka hyvää henkilökuntaa niillä on, mutta silti tehokkuus on jotain NL-tasoa. Vaikka NL hajosi yli 25 vuotta sitten, ei vieläkään saa sanoa ääneen, että ei se perkele toimi.

Bengt Holmström on kanssasi tosin eri mieltä. Hänen mukaansa julkinen sektori nimenomaan on tehokas, mutta kallis. Sen tehostaminen ei siis ole mikään ratkaisu vaan supistaminen. Katseet siis vaan rohkeasti keskustaan ja kokoomukseen. Ne siellä vallassa huseeraavat.

 

[Aces High]

Bengt Holmström on kanssasi tosin eri mieltä. Hänen mukaansa julkinen sektori nimenomaan on tehokas, mutta kallis. Sen tehostaminen ei siis ole mikään ratkaisu vaan supistaminen. Katseet siis vaan rohkeasti keskustaan ja kokoomukseen. Ne siellä vallassa huseeraavat.

Eikös tehostaminen ole jo synonyymi supistamiselle?

Se sanaleikeistä, mutta mielestäni tuo supistaminen on syytä laskea tarkoin, sillä julkissektorilta vapautuvat tekijät soveltuvat hyvin rajoitetusti yksityiselle sektorille. TS olisi hyvä tehdä porrastetusti, koska työttömien määrän lisääminen syö resursseja kasvuun tähtääviltä investoinneilta. Kansalaispalkka-mallin varaan ei vielä pitkään aikaan ole syytä mitään laskea ja julkisen sektorin remontti ei voi enää odottaa...

 

[dana77]

Niin en siis puhunut maaseudusta itsessään vain muista kaupungeista pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Esimerkiksi vaikka virkamiehellä joka tienaa 3500€/kk jää vaikkapa Oulussa tai Kuopiossa jne. huomattavasti enemmän käteen kuin pääkaupunkiseudulla. Asuminen on halvempaa, liikkuminen on halvempaa, ylipäätään monet asiat ovat hivenen halvempia, esimerkkinä vaikka auton renkaiden säilytys rengashotellissa.

Tottakai jos kummassakin palkka on 3500€ niin maakunnissa jää enemmän käteen. Vertailuna se vain yhtä järkevä kuin todeta, että NHL pelaaja ansaitsisi Monacossa enemmän kuin Montrealissa, koska siellä ei ole ansiotuloja veroteta. Tosiasia on että samoista duuneista maksetaan pääkaupunkiseudulla keskimäärin reilusti kovempaa palkkaa ja niistä jää menojen jälkeenkin enemmän käteen. Tästä on lukuisia poikkeuksia, mutta silti keskimäärin ero on 20%
Näin paljon enemmän Helsingissä tienataan - Oma raha - Ilta-Sanomat

Isoimpana ongelmana näen pääkaupunkiseudun liian nopean kasvun. Se nostaa kustannuksia ja heikentää palvelujen saatavuutta hyvin nopeasti. Erityisesti pienituloiset ovat pulassa, mutta itse ongelmaan, eli liian nopeaan kasvuun ei kukaan halua tarttua. Tätä ei voi kuin ihmetellä.

Asumistuki on toki ongelma joka pitäisi korjata ja kaavoituksessakin on virheitä tehty, mutta muutoin pääkaupunkiseudun "liian nopea kasvu" johtuu pitkälti siitä että sen talous kasvaa ja tuottaa työpaikkoja. Talouden veturin kasvuun puuttuminen kuulostaa lähinnä itseään jalkaan ampumiselta.

 

[Milles Mortenson]

Eikös tehostaminen ole jo synonyymi supistamiselle?

Niinhän se valitettavasti on, että sen oletetaan aina tarkoittavan sitä, että panoksia vähennetään ja tuotokset pysyvät samalla tasolla. Tehostaa voi myös siten, että panos pysyy samana, mutta tuotos kasvaa. Holmströmin kanssa olen samaa mieltä, että ainakin pitäisi nykyistä enemmän kyseenalaistaa ovatko kaikki julkisen sektorin tuotokset sellaisia, joita todella tarvitaan. Eli ei välttämättä tehostamisen tarvetta, mutta supistamisen tarvetta löytynee.

 

[Vahva tunne]

Suomalainen tapa supistaa on vaan kovin huono, kun suorittavaa porrasta vähennetään ja johtoa saatetaan jopa lisätä. Kentällä resurssit loppuu, mutta konttorilla on mukavaa.

 

[Milles Mortenson]

Suomalainen tapa supistaa on vaan kovin huono, kun suorittavaa porrasta vähennetään ja johtoa saatetaan jopa lisätä. Kentällä resurssit loppuu, mutta konttorilla on mukavaa.

Ei tuo kuvailemasi tapa ole tuotoksien supistamista vaan nimenomaan sitä tehostamista, jossa panoksia vähennetään, mutta tuotosten odotetaan pysyvän samana.

 

[Vahva tunne]

Juu, todellinen säästö jää kovin teoreettiseksi, kun rahat uitetaan johtoportaaseen. Mutta niin kai se menee vaan.

 

[heavy]

Eli Turussa tuollaisen asunnon ostavalle perheelle jäisi 178.100€ (+ korkomenot) rahaa muuhun käyttöön.

Toki kannatta muistaa että helsinkiläisen perheen lapsille perinnön jaossa on ainakin 178.100€ enemmän perintöä.

 

[penaz]

Toki kannatta muistaa että helsinkiläisen perheen lapsille perinnön jaossa on ainakin 178.100€ enemmän perintöä.

Tuo omaan asuntoon sijoittaminen ei ole kovin tuottoisaa, kun ainoa siitä saatava tuotto on asunnon arvon mahdollinen nousu. Jos turkulaiset vanhemmat haluaisivat jättää jälkeläisilleen suuren perinnön, he voisivat esimerkiksi ostaa tuolla 178.100 eurolla Turusta kaksi sijoitusasuntoa ja vuosikymmenten mittaan vuokratuotoilla lisää sijoitusasuntoja.

 

[Individual]

Sankarihautojen kunniavartiostosta poru: Vihreä poliitikko kyseenalaistaa – tuleeko traumoja nuorille? | Vantaan Sanomat

Hästääk paikallispoliitikko hästääk möläytys. Aika paljon tunnutaan nyt hakevan roolia siellä ja täällä vihreässä liikkeessä. Pieni argumentointi itsensä kanssa ennen enterin painamista olisi kait paikallaan tässäkin asiassa, mutta ei. Toki kyseinen Sami Nykter ei päässyt valtuustoon ja on lähinnä teknisen lautakunnan varajäsen, eli ei siinä mielessä mikään päivänpoliittinen vaikuttaja. Vaikka eipä se ole ennenkään estänyt paikallistyyppien sanomisten käsittelyä puolue-kontekstissa. Ymmärrän kritiikin kyllä siinä mielessä, että sotien jälkeinen Suomi ei juurikaan näy itsenäisyyden juhlinnassa, mutta napista sitä vastaan sotatraumojen siirtymisellä nuorisoon on aika noh, haljua.

 

[Undrafted]

Tuota hommaa tuli aikoinaan pari kertaa tehtyä Hietaniemen hautausmaalla, mutta eipäs käynyt koskaan mielessä sotatraumat. Paljonkohan ehtinyt tekemään juttuja, mistä saisi hyvät traumat kehiin, kun vain asiantuntija tulisi kertomaan miten olen oikeasti traumatisoitunut?

 

[Unkka]

Itse olen valmistumassa vihreäksi, koska tuo aate valloittaa koko Suomen kuitenkin. Olen syönyt viime viikon vain porkkanaa ja selannut julkisten kulkuneuvojen aikatauluja. Annoin myös aika ison lahjoituksen nenäpäivänä. En pidä itseäni enää miehenä, mahtavaa. Olen jo lähes sukupuoleton. Tosin en jaksa tässä tilassa lähteä vapauttamaan lehmiä. Pekua äänestän, Antonion takia. Aion myös ostaa perhovavan (kierrätyskeskuksesta), ja purkaa muutaman ison padon, jotta K-kaupan väki pääsee kutemaan.