Vihreä liitto

[Kirjoittelija]

@TosiFani sanoisi tässä kohtaa, että tulis sota ja normaalit ajat.

Yksi syy suomalaisten saikutteluun Trumpin voiton jälkeen taisi olla juuri se, että tuo vaalitulos merkitsi Suomelle vakavaa sodan uhkaa. Putin saattaa hyökätä ihan hetkellä millä hyvänsä, koska USA:n pressa on hänen kaverinsa. Etkö ole lainkaan tästä tietoinen?

 

[Dee Snider]

Etkö ole lainkaan tästä tietoinen?

Ei ole mitään käryä tästä. Aika erikoista sinänsä, kun @TosiFani tiesi täällä kertoa, että saan palkkani Pietarista. Jos ne tiedot ovat menneet väärään osoitteeseen niiden tilinauhojen kanssa, kun ei omasta postiloorasta moisia löytynyt?

 

[Kirjoittelija]

Ei ole mitään käryä tästä. Aika erikoista sinänsä, kun @TosiFani tiesi täällä kertoa, että saan palkkani Pietarista. Jos ne tiedot ovat menneet väärään osoitteeseen niiden tilinauhojen kanssa, kun ei omasta postiloorasta moisia löytynyt?

Eikös palkkakuitit ole nykyään usein sähköisiä? Jos sinulla on suomalainen sähköpostitili, kannattaa tarkistaa roskaposti.

 

[Dee Snider]

Eikös palkkakuitit ole nykyään usein sähköisiä? Jos sinulla on suomalainen sähköpostitili, kannattaa tarkistaa roskaposti.

Ei ollut mitään kyrillisillä kirjaimilla varustettua sähköpostiakaan, edes fakemail-osastolla. Tyhjää vain, kuten meikäläisen pankkitilillä.

 

[Musta Nuoli]

Iltalehden toimittaja Juha Keskinen petaa kolumnissaan häpeilemättömästi jo nyt Ville Niinistöä seuraavaksi presidentiksi:

Tulevissa vuoden 2024 presidentinvaaleissa pöytä on puhdas. Ville Niinistö olisi juuri sopiva ehdokas vihreille. Tilannetta parantaa vielä, jos Niinistö saisi nyt lähivuosina jonkin painavan ministerin salkun. Ulkoministerin tehtävä olisi tietysti osuvin, tasavallan presidentin hommia ajatellen.

Sopivat muutkin tehtävät ja asemat tukisivat tietä presidentiksi. Ville Niinistö olikin muuten ehdolla Suomen Palloliiton johtoon eli samaan pestiin, jota setänsä Sauli Niinistö vähän aikaa hoitikin. Villeä ei valittu, mikä on harmillista, sillä hän olisi ollut hyvä hahmo vetämään Suomen jalkapalloa uuteen nousuun.
Poliittisesti Ville Niinistö saattaisi vedota laajempaa poliittiseen spektriin suomalaisia. Pekka Haavisto oli sittenkin punavihreän kuplan mies.

Mikähän tarkkaan ottaen on Ville Niinistössä sellaista, joka vetoaa laajempaan poliittiseen spektriin? Äkkiväärä some-agitointi ja populismi? Ja mikähän olisi Niinistöstä tehnyt niin erinomaisen keulahahmon Palloliittoon vetämään jalkapallon uuteen nousuun? Se, että hän on joskus palloa potkinut - vai se, että hän on Vihreä?

Omituinen kolumni kerrassaan.

 

[Sanainen arkku]

Iltalehden toimittaja Juha Keskinen petaa kolumnissaan häpeilemättömästi jo nyt Ville Niinistöä seuraavaksi presidentiksi:



Mikähän tarkkaan ottaen on Ville Niinistössä sellaista, joka vetoaa laajempaan poliittiseen spektriin? Äkkiväärä some-agitointi ja populismi? Ja mikähän olisi Niinistöstä tehnyt niin erinomaisen keulahahmon Palloliittoon vetämään jalkapallon uuteen nousuun? Se, että hän on joskus palloa potkinut - vai se, että hän on Vihreä?

Omituinen kolumni kerrassaan.

Jotenkin toivoisin järkivihreää ehdokasta heiltä. Nimiäkin voin nakella.
1. Osmo Soininvaara
2. Oras Tynkkynen (ilmasto- ja ulkopolitiikka ovat yhä lähempänä toisiaan)
3. Antero Vartia. Villi kortti, jos ei kyllästy pokitiikkaan lähivuosina.

 

[Musta Nuoli]

Jotenkin toivoisin järkivihreää ehdokasta heiltä. Nimiäkin voin nakella.
1. Osmo Soininvaara
2. Oras Tynkkynen (ilmasto- ja ulkopolitiikka ovat yhä lähempänä toisiaan)
3. Antero Vartia. Villi kortti, jos ei kyllästy pokitiikkaan lähivuosina.

Näistä ehdokkaista Soininvaarassa olisi potentiaalia, mutta on liian järkivihreä keskivertovihreälle. Soininvaarahan on enemmän tai vähemmän sivuraiteella nykyisissä Vihreissä, liian rationaalista ajattelua tunnepohjaisen herätysliikemäisen meuhkaamisen sijasta. Tynkkynen olisi aika järkiperäinen ehdokas, mutta eiköhän seuraava viherehdokas ole joku hurmahenkinen emmakari, joka silmät kiiluen vaatii sopeutumiseläkettä paperittomille ja sähköjä pois kerrostaloista ekosäästämisen nimissä.

 

[Tadu]

Kysely paljastaa: Kokoomuksen Orpo on kansan suosikki seuraavaksi pääministeriksi – kakkossija yllättää - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Touko taisi olla aika epäonnistunut valinta puheenjohtajaksi.

 

[Sanainen arkku]

Kysely paljastaa: Kokoomuksen Orpo on kansan suosikki seuraavaksi pääministeriksi – kakkossija yllättää - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Touko taisi olla aika epäonnistunut valinta puheenjohtajaksi.

Tuosta kyselystä on aika pitkä matka siihen, että vassareita oikeasti alettaisiin äänestää.
Varmasti on nyt sellainen aika, että aika moni puolue pyrkii hyssyttelemään pääministerivaalia. Uskoisin, että ihmisiä kannustetaan laajasti äänestämään ensisijaisesti sitä oman vaalipiirin sopivinta henkilöä.

 

[Tadu]

Tuosta kyselystä on aika pitkä matka siihen, että vassareita oikeasti alettaisiin äänestää.
Varmasti on nyt sellainen aika, että aika moni puolue pyrkii hyssyttelemään pääministerivaalia. Uskoisin, että ihmisiä kannustetaan laajasti äänestämään ensisijaisesti sitä oman vaalipiirin sopivinta henkilöä.

Jotain se kertoo, että Vihreiden kannattajista vain 17 prosenttia haluaa Aallosta pääministerin ja Aaltoa pidetään puolueiden puheenjohtajista kaikista epäluotettavimpana. Johtuuko vain parisuhdesekoilusta vai myös esimerkiksi muuttuneesta mielipiteestä alkoholin myynnin vapauttamiseen. En osaa sanoa. Huonolta näyttää Aallon suhteen joka tapauksessa.

 

[Radiopää]

Jotain se kertoo, että Vihreiden kannattajista vain 17 prosenttia haluaa Aallosta pääministerin ja Aaltoa pidetään puolueiden puheenjohtajista kaikista epäluotettavimpana. Johtuuko vain parisuhdesekoilusta vai myös esimerkiksi muuttuneesta mielipiteestä alkoholin myynnin vapauttamiseen. En osaa sanoa. Huonolta näyttää Aallon suhteen joka tapauksessa.

Tai ehkä yksinkertaisesti siitä, että puheenjohtajana Aallon on ollut enemmän äänessä, mikä taas on paljastanut hänen poliittisia heikkouksiaan. Oli Ville Niinistön mielipiteistä mitä tahansa, pärjäsi hän vaalitenteissä todella hyvin, koska pystyi perustelemaan ne. Aalto taas vaikuttaa tyypiltä, joka on omistakin mielipiteistään epävarma.

 

[Sanainen arkku]

Jotain se kertoo, että Vihreiden kannattajista vain 17 prosenttia haluaa Aallosta pääministerin ja Aaltoa pidetään puolueiden puheenjohtajista kaikista epäluotettavimpana. Johtuuko vain parisuhdesekoilusta vai myös esimerkiksi muuttuneesta mielipiteestä alkoholin myynnin vapauttamiseen. En osaa sanoa. Huonolta näyttää Aallon suhteen joka tapauksessa.

Vihreissä sattuu ja tapahtuu, kun hommia hoidetaan fiilispohjalta. Itsellänikin on tästä kokemusta omasta elämästä. Mitä kauemmas ajauduin "vanhojen viisaudesta", sitä omahyväisemmäksi tulin ja virheitä alkoi tapahtua sietämättömällä tahdilla. Ikävintä oli, ettei niitä mokia siinä tuoreeltaan mokiksi tunnustanut vaan uskoi edelleen ja entistä lujemmin fiilikseen. Aivan kuin joku peliriipuvainen.

Miten petetyksi itsensä tuleekaan tuntemaan nyt keski-ikäistyvä Vihreiden kannattaja, joka huomaa olevansa poliittista kotia vailla. Äänestysprosentithan siinä nitkahtavat ja pienen mainoskatkon jälkeen todetaan joukolla Kokoomuksen olevan se "pienin paha".

 

[Aleksandros]

Tai ehkä yksinkertaisesti siitä, että puheenjohtajana Aallon on ollut enemmän äänessä, mikä taas on paljastanut hänen poliittisia heikkouksiaan. Oli Ville Niinistön mielipiteistä mitä tahansa, pärjäsi hän vaalitenteissä todella hyvin, koska pystyi perustelemaan ne. Aalto taas vaikuttaa tyypiltä, joka on omistakin mielipiteistään epävarma.

Omissa silmissänikin suhtautuminen Touko Aaltoon on muuttunut aika paljon. Silloin kun ei juuri julkisuudessa näkynyt, hänestä sai kuvan varsin vahvana asiapoliitikkona. Nyt sitten puheenjohtajavaalien jälkeen hänet muistaa kaikesta muusta paitsi asiasta. Suhdesekoilut, epäkarismaattinen puhetapa ja turhan pehmeät kannanotot.

 

[heavy]

Linkitän tähän Soininvaaran bloggauksen omasta puolueestaan: Suomen puolueiden tila (4/4) Vihreät – Soininvaara

Ainakin tuohon Vartian arvostukseen on helppo samaistua.

 

[sinikettu]

Linkitän tähän Soininvaaran bloggauksen omasta puolueestaan: Suomen puolueiden tila (4/4) Vihreät – Soininvaara

Ainakin tuohon Vartian arvostukseen on helppo samaistua.

Arvostan seuraavaa analogiaa:

"Jos politiikka olisi kuin NHL, jossa pelaajia voidaan myydä vastustajille, vihreät tekisivät kasvattiseurana kovan tilin samalla, kun eräät toiset puolueet saisivat kipeästi kaipaamaansa täydennystä."

Vähän ehkä nauratti samalla.

Ihan hyvä juttu toisaalta. Voisin perjaatteessa olla vihreiden kannattaja, ellei puolue olisi... noh, vihreät. Suurin osa tutuista on joko kokkareiden tai vihreiden kannattajia ja varmaan tämän perusteella menen itsekin johonkin näiden väliin. Best of both worlds -tyylisellä meiningillä.

 

[Konsta Kepuli]

Aika yllättävä tuo NHL-vertaus. Tuttavapiiriin kuuluvat vihreät ei ole kovin kiinnostuneita ammattiurheilusta. Jokunen seuraa jalkapalloa, johon tuo Soininvaaran vertaus osuisi paremmin kuin palkkakattoänäriin. Vaikka pirustako sitä tietää vaikka Osmo kukkuu yöt ruudun ääressä NHL-pelejä katsellen? Ajatus on aika huvittava.

Soininvaaran analyyttisyyttä olen aina arvostanut. Varsinkin kun tuo muu vihreiden porukka on joutavia vouhottajia.

 

[Cobol]

Ensimmäisessä Kokoomusta käsitelleessä kirjoituksessaan Soinivaara kertoi käsityksenään, että aiemmin SKDL:n poliitikot olivat parhaita. Tästä voi olla eri mieltä monestakin syystä. Soinivaara ehdottaa nyt Vihreille vasemmistolaista markkinaliberalismia. Soinivaaran mukaan jos demarit eivät kehitä vasemmistolaista strategiaa markkinatalouden oloihin, vihreiden on se tehtävä.

Toivottavasti Soinivaara avaa joskus vasemmistolaisen markkinatalousstrategiansa sisältö edes karkeasti. Pelkään pahoin, että hän päätyy samaa kuin ilmeinen esikuvansa, Thomas Piketty, joka päätyi toinen toistaan epärealistisempiin maailmanlaajuisiin ratkaisuihin. Niistä teoriassa kiinnostavin olisi mielestäni progressiivinen varallisuusvero, joka kasvaisi pääoman kasvaessa. Pikettyn ajatus on estää pääomien liika kasautuminen. EU voisi olla koekaniini tulevaisuudessa, mutta itseäni ei Soinivaaraa vapaasti lainatakseni automaattisesti kiehdo verotuksen lisääminen Suomessa tai EU:ssa. Pikemminkin olisi pyrittävä täysin eri suuntaan eli verotuksen pienentämiseen kaikissa tulo- ja omaisuusluokissa. Samalla tulisi puuttua veroparatiiseissa toimivien yritysten ja valtioiden toimintaan sekä parantaa kehittyvien maiden mahdollisuuksia verottaa alueensa kansainvälisiä yhtiöitä niiden voitoista ko. maan sisällä.

Mutta kuten sanottu, odotan Soinivaaran jossain vaiheessa avaavan, mitä hän tarkoittaa vasemmistolaisella markkinatalousstrategialla, ja miksi Vihreiden tulee sellainen määritelmä sisältöineen luoda ja ottaa ohjelmallisesti ja tavoitteellisesti käyttöön.

 

[heavy]

Toivottavasti Soinivaara avaa joskus vasemmistolaisen markkinatalousstrategiansa sisältö edes karkeasti.

Onhan se sen jo aikoja sitten tehnyt: Tarvitaan vasemmistolaista markkinaliberalismia – Soininvaara

 

[Tuamas]

Mutta kuten sanottu, odotan Soinivaaran jossain vaiheessa avaavan, mitä hän tarkoittaa vasemmistolaisella markkinatalousstrategialla, ja miksi Vihreiden tulee sellainen määritelmä sisältöineen luoda ja ottaa ohjelmallisesti ja tavoitteellisesti käyttöön.

Sen mitä Odea olen lukenut, niin kuvittelisin hänen tarkoittavan tässä malleja, keinoja sekä politiikkaa jolla markkinatalouden reunaehdoin sekä avulla kyetään säilyttämään pohjoismainen hyvinvointivaltio.

 

[Jeffrey]

Aika yllättävä tuo NHL-vertaus. Tuttavapiiriin kuuluvat vihreät ei ole kovin kiinnostuneita ammattiurheilusta. Jokunen seuraa jalkapalloa, johon tuo Soininvaaran vertaus osuisi paremmin kuin palkkakattoänäriin. Vaikka pirustako sitä tietää vaikka Osmo kukkuu yöt ruudun ääressä NHL-pelejä katsellen? Ajatus on aika huvittava.

Soininvaaran analyyttisyyttä olen aina arvostanut. Varsinkin kun tuo muu vihreiden porukka on joutavia vouhottajia.

Samoin myös sen takia, etten koe vihreiden olevan kovinkaan objektiivista porukkaa, josta viisi siirtyä tilanteen tullen. Tuntuu olevan lähinnä ideologista sakkia jota ei niin muu maailma kiinnosta kuin oma kupla. Tässä mielessä ehkä joku Athletic Bilbao voisi olla sopivampi vertaus.

 

[Konsta Kepuli]

Tässä mielessä ehkä joku Athletic Bilbao voisi olla sopivampi vertaus.

Tämä kyllä pitää paikkansa. Tosin kasvattajaseura Athletic käy välillä rahatukkoineen kuppaamassa pelaajia toisista baskiseuroista. Jopa niin että naapurit ovat joskus katkaisseet viralliset suhteet ihan lehdistötiedotteen muodossa. =)

Pahoittelut offtopicista ja kiitokset Jeffreylle huomiosta.

 

[Cobol]

Onhan se sen jo aikoja sitten tehnyt: Tarvitaan vasemmistolaista markkinaliberalismia – Soininvaara

Tuossahan on lueteltu asioita, joita vasemmistolainen markkinatalous ei ole. Se mitä tämä kummajainen on, kuitataan kolmella ajatuksella:

1. oikeus puuttua markkinatalouden toimintaan sen parametreja säätämällä,
2. demokratian ja eduskunnan vallan painottaminen sosiaalipolitiikassa sekä
3. julkisesti rahoitettuja palveluja voidaan tuottaa yksityisissä yrityksissä, koska päätöksenteko on niissä joustavampaa kuin byrokraattisesti johdetuissa julkisissa organisaatioissa.

Vaikkapa USA:ssa toteutetaan pitkälti noista jokaista. Sisältö USA:ssa ei arvatakseni ole sama kuin Soinivaaran hahmotelmissa, ja siksi niitä tarkennuksia kaipasinkin.

Sen mitä Odea olen lukenut, niin kuvittelisin hänen tarkoittavan tässä malleja, keinoja sekä politiikkaa jolla markkinatalouden reunaehdoin sekä avulla kyetään säilyttämään pohjoismainen hyvinvointivaltio.

Todennäkösesti juuri tästä on kysymys ja Soinivaara viittaa tähän @heavy postaamassa linkissä. Avainkysymys onkin se, että kun Soinivaarankin mukaan jokainen vassaripohjainen hallitus on epäonnistunut Euroopassa tällä vuosituhannella, mitä voisi olla aivan konkreettisen karkeasti vasemmistolainen markkinatalous yhdistyvässä Euroopassa samaan aikaan, kun sekä taloudellinen yhteistyö että globaali kilpailu mm. EU:n, Aasian ja USA:n välillä voi kumpikin eri aikoina lisääntyä. Miten Soinivaara esim hahmottaa mantereelta toiselle liikkuvat pääomat ja niiden verotuksen suhteessa ansiotyöhön ja välttämättömään omistamiseen ja miten Soinivaara näkee demokratian kehityksen?

Ja ennen kaikkea, miten Soinivaara aikoo toteuttaa mahdollisen mallinsa kun se valmistuisi? Yksin Suomessa se tuskin onnistuu globalisaatioista ja monesta muusta tekijästä johtuen.

***

Kaikkiaan hienoa, että Soinivaara kirjoitti blogiinsa asiantuntevasti neljästä puolueesta ja niiden tilanteesta. Soisi, että jokainen lukisi, vaikka ei kaikesta samaa mieltä olisikaan.

 

[arvee]

Olen arvostanut muutamia Vihreiden edustajia, jopa äänelläni. Nykyisistä kansanedustajista rankkaan kategoriaan ok-tyypit edustajat Vartia, Kasvi, Haavisto, toisinaan O-P Parviainen. Touko Aallolla kuulosti olevan toisinaan järkeviä näkemyksiä, mutta sitten hän ryhtyi puheenjohtajaksi.
Emma Kari, Krista Mikkonen, Satu Hassi, myös Ville Niinistö ovat saaneet minut miettimään hellimäni pohjoismaisen hyvinvointivaltion tulevaisuutta.
Ideana se on niin hieno, mutta kun se vain tuntuu paisuvan Mera mera mera-periaatteella meille suomalaisille pikkuhiljaa kestämättömäksi, lisää lisää lisää.
Kohta pallo paukahtaa eikä kenelläkään ole enää kivaa.

 

[Jeffrey]

@arvee Haavisto on tosiaan ok tyyppi. Tosin hän on nähdäkseni enemmän asiantuntija kuin johtaja. Tosin ehkä hänen johtajuuttaan haittaa myös se, että vihreät taitavat olla eduskunnan hajanaisin ryhmä ihmisiä, joita yhdistää lähinnä usko ideologismiin.

Haavisto on tuntunut olevan vihreiden kanssa eri linjoilla esimerkiksi maahanmuuton kanssa. Tosin on minulla herännyt ajatus myös siitä, että esittelevätkö tarkoituksella eriäviä mielipiteitä isoissakin asioissa, ja kalastelevat tällä tavoin suurempaa kokonais äänisaamista.

 

[BitterX]

@arvee Haavisto on tosiaan ok tyyppi. Tosin hän on nähdäkseni enemmän asiantuntija kuin johtaja. Tosin ehkä hänen johtajuuttaan haittaa myös se, että vihreät taitavat olla eduskunnan hajanaisin ryhmä ihmisiä, joita yhdistää lähinnä usko ideologismiin.

Ideologismi?