Venäjän nykytilanne

[ketjuruletti]

Onnettomuuksia odotettavissa: Angry Russian Businessmen Turn on Kremlin (linkki vie The Moscow Timesin uutiseen).

 

[Blöö]

Venäjä siis päätti antaa kenkää 10%:lle virkamiehistä. No kukaan ei tiedä paljonko heitä oikeasti on, joten tuo prosenttiluku lienee hatusta vedetty. Sanansaattajaksi valikoitui Medvedev, kun Isä Aurinkoinen oli kiireinen. Joka (Medvedev) muuten aloitti sanoilla "Haluan sanoa, että...". Juu, varmasti halusi sanoa... Vähän on Dimitri nössö vetämään pahan poliisin roolia, mutta ilmeisesti oli ainut vapaaehtoinen kertomaan ilouutisen.

Ilmeisesti rahat ovat tiukoilla 2018 futiskisoihin ja sinne asti täytyisi pitää yllä kulisseja yltäkylläisestä imperiumista. Ongelmia tulee, sillä Venäjän lailla moni öljyntuottajamaa omaa yksipuolisen talousrakenteen ja joutuvat pumppaamaan öljyä markkinoille minkä pystyvät, olipa hinta mikä hyvänsä. Jopa USA tuottaa öljyä enemmän kuin vuosi sitten, vaikka hinta on romahtanut.

Todennäköisyys sille, että Putin avaa 2018 futiskisat, on mielestäni noin 20%. Monestakin syystä.

 

[Sako]

200.000 oli jossain lööpissä, en löytänyt enää tuota surfailun tulosta.

Virkamiesten kenkiminen on kovin epälojaalia. Koska Putlerin suurin hyve on uskollisuus, niin hallinto kusee omaan pesäänsä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ilmeisesti rahat ovat tiukoilla 2018 futiskisoihin ja sinne asti täytyisi pitää yllä kulisseja yltäkylläisestä imperiumista. Ongelmia tulee, sillä Venäjän lailla moni öljyntuottajamaa omaa yksipuolisen talousrakenteen ja joutuvat pumppaamaan öljyä markkinoille minkä pystyvät, olipa hinta mikä hyvänsä. Jopa USA tuottaa öljyä enemmän kuin vuosi sitten, vaikka hinta on romahtanut.

USA:lle liuske-energia on taivaanlahja, sillä maan kehittynyt talous vaatii pyöriäkseen n. 20 miljoonan barrelin edestä öljyjalosteita PÄIVÄSSÄ. Venäjällä öljyllä taas ei osata tehdä juuri muuta kuin polttaa ja myydä.

List of countries by oil consumption - Wikipedia, the free encyclopedia
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Canada_Oil_Production.png

 

[NDT665]

...Venäjällä öljyllä taas ei osata tehdä juuri muuta kuin polttaa ja myydä.

Jos on käynyt Murmanskissa ja sen ympäristössä, niin tietää venäläisten kolmannen tavan käyttää öljyänsä – sen voi kaataa maahan tai mereen.

 

[Blöö]

USA:lle liuske-energia on taivaanlahja, sillä maan kehittynyt talous vaatii pyöriäkseen n. 20 miljoonan barrelin edestä öljyjalosteita PÄIVÄSSÄ. Venäjällä öljyllä taas ei osata tehdä juuri muuta kuin polttaa ja myydä.

List of countries by oil consumption - Wikipedia, the free encyclopedia
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Canada_Oil_Production.png

Liuskeöljyn tuotantokustannuksena pidettiin n. 90$/barreli, mutta se on tullut todella voimakkaasti alaspäin. Huono uutinen Venäjälle. Lisäksi USA:ssa kumottiin öljyn maastaviennin kieltävä laki. Tuskin vaikuttaa mitään, mutta kertoo öljyn saatavuudesta ja hinnasta paljon.

 

[Sako]

IL: Venäjä antoi Hodorkovskista kansainvälisen etsintäkuulutuksen

Mitä on Hodo puuhastellut, kun valtaapitävät on noin kiukustuneet?

 

[Kisapuisto]

IL: Venäjä antoi Hodorkovskista kansainvälisen etsintäkuulutuksen

Mitä on Hodo puuhastellut, kun valtaapitävät on noin kiukustuneet?

Pakko sanoa tuosta Hodorkovskista, että ihan varmasti häntä kohtaan on käynnissä ajojahti Venäjän johdon taholta. Mutta uskooko joku, että hän on aikanaan omaisuutensa ja asemansa saanut ihan laillisilla keinoilla ja rehellisesti? Hodorkovski on kaukana jostain pyhimyksestä.

 

[I am not Jesus]

Pakko sanoa tuosta Hodorkovskista, että ihan varmasti häntä kohtaan on käynnissä ajojahti Venäjän johdon taholta. Mutta uskooko joku, että hän on aikanaan omaisuutensa ja asemansa saanut ihan laillisilla keinoilla ja rehellisesti? Hodorkovski on kaukana jostain pyhimyksestä.

Ei kai Venäjän kaltaisessa maassa kukaan rikastu kovin rehellisesti tai sitten rehellisyyden määritelmä vaan riippuu siitä, kuka on rikastunut. Putin etc. ovat varmasti käyttäneet vielä kyseenalaisempia keinoja omaisuuksiensa kokoamiseen, mutta kun jonkun naama ei enää miellytä voidaan henkilöä syyttää milloin mistäkin rikoksesta.

 

[Sako]

Uutisissa tuli Hodon toiminnasta, on ollut kovin kriittinen. Siinä syytä kerrakseen.

Jos likaisesta pelistä puhutaan, niin Putinin nousu valtaan on siitä oivallinen esimerkki. Pari kerrostalollista omia räjäyttäen ja siihen vielä sota päälle.

Venäjällä ylipäätään eläminen voi olla ajoittain hankalaa lakeja noudattaen, koska se laari on varsin sekava ja tulkinta tarkoituksenhakuista. Valtansa alussa putte lupasi lain diktatuuria ja siinä kohtaa totisesti pitänyt sanansa. Viimeinen osoitus luovuudesta on
Venäjä sääti lain, jolla se voi sivuuttaa ihmisoikeuspäätökset – Professori: ”Venäjä haluaa viitata kintaalla” - Venäjä - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

 

[erku]

Pakko sanoa tuosta Hodorkovskista, että ihan varmasti häntä kohtaan on käynnissä ajojahti Venäjän johdon taholta. Mutta uskooko joku, että hän on aikanaan omaisuutensa ja asemansa saanut ihan laillisilla keinoilla ja rehellisesti? Hodorkovski on kaukana jostain pyhimyksestä.

Hodorkovski jotakuinkin kiistatta on syyllistynyt todella häikäilemättömiin talousrikoksiin 1990-luvulla. Tässä mielessä vähän ihmetyttää tämä lännessä esiintyvä retoriikka, jossa hänestä todella yritetään tehdä jotain väärin kohdeltua marttyyria.

Toki kritiikki Venäjän hallintoa ja oikeusviranomaisia kohtaan on siltä osin oikeutettua, että ei Hodorkovski suinkaan ole ainoa 1990-luvulla vaurastunut oligarkki, joka on syyllistynyt veronkiertoon ja muihin talousrikoksiin. Muitakin olisi sietänyt tutkia ja pistää vastuuseen teoistaan.

 

[Wiljami]

@erku uskoisin paheksunnan kohdistuvan juurikin kaksoisstandardeihin, törkeätkin rikokset menevät läpi, kunhan tekijä on Kremlin suosiossa. Hodorkovskin virhe oli alanvalinta, jonkun muun alan magnaattina porskuttelisi tällä hetkellä todennäköisesti Rotenbergien ja vastaavien kelkassa (ja lännen pakotelistalla).

Edit. Ja sitenhän kyseessä tavallaan on jopa putinilaisen "lain diktatuurin" marttyyri, kun on ainoastaan toiminut maan yleisen tavan mukaisesti. Toki lainvastaisesti, mutta siinä kremlinhylkäämässä vähemmistössä, joiden lainrikkomisia on ruodittu oikeuslaitoksessa. En esim. ihmettelisi vaikka Hodo olisikin vastuussa kuolemantapauksesta yrityskaappauksen yhteydessä, mutta mitenkäs esim nämä valtionsyyttäjän pojat bisneskumppaneineen?

 

[Juhaht]

Eihän Hodorkovski ole mikään poikkeus muuten kuin että joutui roistovaltion johtajien epäsuosioon. Putin on kätyreineen ryöstänyt Venäjän varoja ihan tolkuttomia määriä, siinä ei yksi oligarkki omaisuuksineen paljoa paina kun presidentti itse on mafiapäällikkö ja korruption symboli.

Mutta muihin aiheisiin. Ihan kiinnostava kirjoitus ns. suden pesästä: Venäjän koulu valmistaa sotaan – ”Opettajat ja oppilaat on aivopesty” - Suomenkuvalehti.fi

 

[mjr]

Hodorkovski jotakuinkin kiistatta on syyllistynyt todella häikäilemättömiin talousrikoksiin 1990-luvulla. Tässä mielessä vähän ihmetyttää tämä lännessä esiintyvä retoriikka, jossa hänestä todella yritetään tehdä jotain väärin kohdeltua marttyyria.

Toki kritiikki Venäjän hallintoa ja oikeusviranomaisia kohtaan on siltä osin oikeutettua, että ei Hodorkovski suinkaan ole ainoa 1990-luvulla vaurastunut oligarkki, joka on syyllistynyt veronkiertoon ja muihin talousrikoksiin. Muitakin olisi sietänyt tutkia ja pistää vastuuseen teoistaan.

On varmasti oletettavaa, että Hodorkovski on syyllistynyt väärinkäytöksiin, mutta varmoja emme tästä voi olla, koska hän ei ole toistaiseksi saanut puolueetonta oikeudenkäyntiä. Tällä hetkellä häntä on siis länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaisesti pidettävä syyttömänä. En tosin ole täysin varma, missä määrin jaat tälläisiä länsimaisia liberalismin ja valistuksen arvoja.

 

[erku]

On varmasti oletettavaa, että Hodorkovski on syyllistynyt väärinkäytöksiin, mutta varmoja emme tästä voi olla, koska hän ei ole toistaiseksi saanut puolueetonta oikeudenkäyntiä. Tällä hetkellä häntä on siis länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaisesti pidettävä syyttömänä. En tosin ole täysin varma, missä määrin jaat tälläisiä länsimaisia liberalismin ja valistuksen arvoja.

Samalla logiikalla voisi sanoa, että Adolf Hitleriä ja Osama bin Ladenia on pidettävä syyttöminä, koska heitä ei koskaan länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaan tuomittu oikeudenkäynnissä mistään rikoksesta..

 

[NDT665]

Samalla logiikalla voisi sanoa, että Adolf Hitleriä ja Osama bin Ladenia on pidettävä syyttöminä, koska heitä ei koskaan länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaan tuomittu oikeudenkäynnissä mistään rikoksesta..

Samalla käänteisellä periaatteella ovat Pol Pot, Idi Amin, Josef Stalin, Marita Taavitsainen, Kizza Besigye, Josef Stalin, Kim Il Sung, Jack The Ripper suuria kansan ystäviä, koska heitä ei ole tuomittu kansainväilisessä oikeudessa? Mitähän "aivot unohtui uimahallin narikkaan -erku" miettii.

Silti valheella on mielenkiintoinen loppu ja Herr Putler tulee jäämään historiankirjoihin naivistisnarsistisena despoottina lentelemässä kurkiauran mukana yläkroppa öljyttynä. Yhtä vakavasti otettavana kuin Olof Palme painimassa hylkeiden kanssa tai Saddam Hussein penetroimassa alaikäisten vuohien kanssa.
Onneksi historia tulee sanelemaan epäkiitollisen totuuden ja natsivenäjän demokraattisesti valittu diktaattori saamaan ansaitsemansa kunnian.

 

[MustatKortit]

Samalla logiikalla voisi sanoa, että Adolf Hitleriä ja Osama bin Ladenia on pidettävä syyttöminä, koska heitä ei koskaan länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaan tuomittu oikeudenkäynnissä mistään rikoksesta..

No nyt on ainakin retoriikka kohdillaan, kun saatiin Hodorkovskin tapauksen yhteydessä mainittua myös
Hitler. Mitä tulee mm. @Kisapuisto :n toteamukseen siitä, että tuskin Hodollakaan on puhtaita jauhoja pelkästään pussissa, niin tämä pitää paikkansa. Eikä minua ihmetyttäisi sekään, että olisi jollain tavalla sotkeutunut myös näihin poliittisiin jne. murhiin, sillä Venäjällä näitä tappolistoja puuhaillaan alituiseen siellä sun täällä.

Tämä ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että tällä hetkellä on meneillään erikoinen farssi. Etenkin ottaen huomioon, että Hodo pääsi taannoin vapauteen propaganda-temppuna Sotshin kisojen takia, muutoin istuisi vieläkin jollain verukkeella.

 

[mjr]

Samalla logiikalla voisi sanoa, että Adolf Hitleriä ja Osama bin Ladenia on pidettävä syyttöminä, koska heitä ei koskaan länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaan tuomittu oikeudenkäynnissä mistään rikoksesta..

No, jos heillä oli jotain väitettyjä talousrikoksia, joita ei koskaan tutkittu puolueettomasti niin niiltä osin varmasti.

 

[erku]

No, jos heillä oli jotain väitettyjä talousrikoksia, joita ei koskaan tutkittu puolueettomasti niin niiltä osin varmasti.

En nyt kertakaikkiaan saa kiinni logiikastasi. Miksi tämä vaade länsimaisin standardein toteutuneesta oikeudenkäynnistä koskeekin yhtäkkiä vain talousrikoksia?

 

[mjr]

En nyt kertakaikkiaan saa kiinni logiikastasi. Miksi tämä vaade länsimaisin standardein toteutuneesta oikeudenkäynnistä koskeekin yhtäkkiä vain talousrikoksia?

Minusta tuntuu, että jos henkilö toimii Hitlerin tai bin Ladenin tasolla historiassa, hmm, sangen exhibitionistisesti niin kysymys on laadullisesti täysin eri asiasta kuin väitetyistä mahdollisista talousrikoksista ja että pelkkä yrityskin sekoittaa näitä kahta toiminnan kategoriaa, on älyllisesti sangen hämmentävä ja omalaatuinen.

 

[vilpertti]

Minusta tuntuu, että jos henkilö toimii Hitlerin tai bin Ladenin tasolla historiassa, hmm, sangen exhibitionistisesti niin kysymys on laadullisesti täysin eri asiasta kuin väitetyistä mahdollisista talousrikoksista ja että pelkkä yrityskin sekoittaa näitä kahta toiminnan kategoriaa, on älyllisesti sangen hämmentävä ja omalaatuinen.

Toisaalta ei mikään yllättävä yritys. Aika pelikirjojen mukainen absurdilla argumentointi ja retoriikka noudattaa myös itäisen naapurin ystävien yleisohjeistusta.

 

[arvee]

Minusta tuntuu, että jos henkilö toimii Hitlerin tai bin Ladenin tasolla historiassa, hmm, sangen exhibitionistisesti niin kysymys on laadullisesti täysin eri asiasta kuin väitetyistä mahdollisista talousrikoksista ja että pelkkä yrityskin sekoittaa näitä kahta toiminnan kategoriaa, on älyllisesti sangen hämmentävä ja omalaatuinen.

Varsin tyylikkäästi, ja paskat, siis aivan helevetin tyylikkäästi muotoiltu vastaus on tämä. Hieno veto.
Tietysti arviooni voi vaikuttaa se, että olen samaa mieltä. Mutta voiko kukaan olla eri mieltä?

Muoks: ai niin unohdin venäläiset peikot ja fanaatikot.
Venäläinen oikeusjärjestelmä on heidän mielestään tarkoituksenmukainen.

 

[Kisapuisto]

No nyt on ainakin retoriikka kohdillaan, kun saatiin Hodorkovskin tapauksen yhteydessä mainittua myös
Hitler. Mitä tulee mm. @Kisapuisto :n toteamukseen siitä, että tuskin Hodollakaan on puhtaita jauhoja pelkästään pussissa, niin tämä pitää paikkansa. Eikä minua ihmetyttäisi sekään, että olisi jollain tavalla sotkeutunut myös näihin poliittisiin jne. murhiin, sillä Venäjällä näitä tappolistoja puuhaillaan alituiseen siellä sun täällä.

Tämä ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että tällä hetkellä on meneillään erikoinen farssi. Etenkin ottaen huomioon, että Hodo pääsi taannoin vapauteen propaganda-temppuna Sotshin kisojen takia, muutoin istuisi vieläkin jollain verukkeella.

Hodon keissi on kyllä mielenkiintoinen. Miksi aloitettiin tämä jahti uudestaan, kun mies jo kerran päästettiin vapaalle? Mitä tällä halutaan saavuttaa, mitkä on tarkoitusperät?

Hodo on syyllinen moniin talousrikoksiin. Bin Laden on syyllinen moniin muihin rikoksiin. Hodo on jo kertaalleen tuomittu jostain (en muista mistä) mutta Bin Ladenia ei koskaan ole tuomittu yhtään mistään. Sikäli täytyy @erku n kanssa olla samaa mieltä. Lisäksi lähes kaikille on ollut ihan ok, että Bin Laden käytiin ampumassa ja heittämässä mereen yhden valtion yksipuolisella päätöksellä. Jos sama tehtäisiin Hodolle, niin olisiko se ok? Jos ei, niin miksi ei?

 

[MustatKortit]

Hodon keissi on kyllä mielenkiintoinen. Miksi aloitettiin tämä jahti uudestaan, kun mies jo kerran päästettiin vapaalle? Mitä tällä halutaan saavuttaa, mitkä on tarkoitusperät?..

Tavoite on selvä, eli Putin valmistautuu seuraaviin presidentinvaaleihin ja Hodorkovskin mustamaalaamisen lisäksi tulemme näkemään myös muutaman muun vastaavan keissin, joissa mahdolliset poliittiset vastaehdokkaat tullaan vetämään lokaan.

Muistuttaisin myös, että eiköhän Hodo istuisi tälläkin hetkellä vankilassa, eikä olisi sieltä missään vaiheessa ulos päässytkään, ellei 2014 olisi järjestetty Sotshin kisoja, jolloin propagandamielessä tehtiin ja lupailtiin kaikenlaista.

En muuten oikein ymmärrä tuota Bin Laden -vertaustasi. Mikäli Hodo olisi Bin Ladenin tavoin kautta maailman etsintäkuulutettu (ja syyllisyytensä paitsi myöntänyt, myös suorastaan julistanut) terroristi ja Venäjä laittaisi hänet kylmäksi, niin ei tuota länsimaailma protestoisi.

 

[Kisapuisto]

En muuten oikein ymmärrä tuota Bin Laden -vertaustasi. Mikäli Hodo olisi Bin Ladenin tavoin kautta maailman etsintäkuulutettu (ja syyllisyytensä paitsi myöntänyt, myös suorastaan julistanut) terroristi ja Venäjä laittaisi hänet kylmäksi, niin ei tuota länsimaailma protestoisi.

Kyse ei ollut tuosta, vaan tästä tekstistä:

On varmasti oletettavaa, että Hodorkovski on syyllistynyt väärinkäytöksiin, mutta varmoja emme tästä voi olla, koska hän ei ole toistaiseksi saanut puolueetonta oikeudenkäyntiä. Tällä hetkellä häntä on siis länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaisesti pidettävä syyttömänä.

Jos tuo on perustelu syyttömyydelle, niin silloin Bin Ladenkin on syytön.