Venäjä-suhteissa ei ole vikaa

[Viljuri]

MTV3:han on hyvin leimallisesti keskustalainen kanava.

Ihmetyttää kyllä, että missä vaiheessa kepuajattelijat ovat siirtyneet 1960-luvun lopulla omaksumastaan notkeaselkäisestä saappaannuolemiskulttuurista (K-linja) sittemmin ilmeisesti ihan venäläisvastaisiksi?

Aika outoa olisi, jos näin olisi käynyt todellisuudessa.

 

[msg]

Kansasta puolet ei usko oranssiin vallankumoukseen 2008
vaaleissa, joissa siis VP ei voi olla ehdolla.

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/17_01_05_3.php

Toki diktaatuurissa voi aina muuttaa lakeja. Konsultaatiota voi kysyä toveri Lukashenkolta.

Ohessa yksi plan-b VP:lle:

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/politiikka/14_02_05.php

Maaliskussa VP:n kannatus jäi kauas sosiaalifemisitisen Suomen presidentin nauttimasta suosiosta:

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/01_03_05_2.php

Venäläiset tosin uskovat, että muissa IVY-maissa nämä olisivat mahdollisia.

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/08_04_05.php

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti The Original Jags
Jep, en edes tajua miksi Putin pitäisi saada pois vallasta. Mies on ollut Venäjälle ihan hyvä presidentti, ei täydellinen, mutta hän on esimerkiksi Jeltsiniin verrattuna maan edun kannalta paljon parempi vaihtoehto.

Onhan hän selkeällä tapaa parempi kuin lopunaikojen Jeltsin, mutta ikävällä tapaa Putin on keskittämässä valtaa itselleen tai uskotuilleen, mikä voi johtaa siihen, että jossain vaiheessa kurssi käy suotuisasta vastaikseksi, jolloinka taantumuksellinen aika voi koittaa kovinkin helposti.

Nyt jo pidän huolestuttavana sitä, että Putinin johdolla mediaa pyritään keskittämään huolestuttavalla tapaa, se minkä Jeltsin kaudellaan sai aikaan on nyt romahdutettu totaalisesti. Putinin harrastama vapaan median tukahduttaminen ja median kaikkinainen keskittäminen ei voi olla eduksi kehittyvälle Venäjälle - objektiivisuus ja kriittisyys unohtuu tyystin jos ei ole vapaata mediaa ruotimassa tekoja.

Näen Putinin toimissa hyvää, kuten talouskasvu, hitaasti kasvava kesikiluokka (seurausta voimakkaasta talouskasvusta), pidän venäläisten kannalta hyvänä sitä, että asevoimien kohentaminen on aloitettu. Negatiivisina asioina pidän vapaan median tukahduttamista, yhä edelleen jatkuvaa selkkausta Tshetsheniassa, oikeusjärjestelmän selkeitä puutteita - vain muutaman negatiivisen asian mainitakseni.

vlad.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti vlad
jossain vaiheessa kurssi käy suotuisasta vastaikseksi, jolloinka taantumuksellinen aika voi koittaa kovinkin helposti.

En näe Venäjän talouden kasvulla loppua ihan lähitulevaisuudessa. Seuraavat 10-15 vuotta ovat melkoisella varmuudella edelleen talouskasvun vuosia. 15 vuoden kuluttua Putin ei enää ole maan johdossa.

Viestin lähetti vlad

Nyt jo pidän huolestuttavana sitä, että Putinin johdolla mediaa pyritään keskittämään huolestuttavalla tapaa, se minkä Jeltsin kaudellaan sai aikaan on nyt romahdutettu totaalisesti.

Minäkin pidän huonona median keskittämistä, mutta sinänsähän Putin-kriittistä uutisointia ei maassa ole kriminalisoitu.

On muuten yllättävää, kuinka pieni joukko lopulta hallitsee myös suomalaista massamediaa.

Viestin lähetti vlad

Näen Putinin toimissa hyvää, kuten talouskasvu, hitaasti kasvava kesikiluokka (seurausta voimakkaasta talouskasvusta), pidän venäläisten kannalta hyvänä sitä, että asevoimien kohentaminen on aloitettu.

Itse pidän sotilaallisesti vahvaa Venäjää myös Suomen etuna, koska Venäjä on Euroopan ja sitä kautta Suomen ainoa puskuri Keski-Aasian ja Kaukasuksen muslimivaltioita vastaan.

Viestin lähetti vlad

Negatiivisina asioina pidän vapaan median tukahduttamista, yhä edelleen jatkuvaa selkkausta Tshetsheniassa, oikeusjärjestelmän selkeitä puutteita - vain muutaman negatiivisen asian mainitakseni.

Oikeusjärjestelmä ei varmasti ole täydellinen, mutta uskon sen kehittyvän muun yhteiskunnan mukana parempaan suuntaan.

Tshetshenian tilanne on sikäli mutkikas, ettei sodan lopettaminen näissä olosuhteissa tule kyseeseen. Niin kauan kun alueella on separatistisia ja väkivaltaisia ryhmiä, ei Venäjä voi heidän antaa huseerata rauhassa.

 

[Monipuolisenhuono]

Viestin lähetti The Original Jags
Tottakai myös negatiivisista uutisista pitää kertoa, mutta pointti on se, että YLE ja varsinkin maikkari ovat luoneet tietoisesti Venäjästä tiettyä kuvaa jättämällä positiiviset uutiset pääasiassa kertomatta.

Positiivisena asianahan pitäis ilmoittaa se että venäläisten keski-ikä laskee.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti The Original Jags
Tottakai myös negatiivisista uutisista pitää kertoa, mutta pointti on se, että YLE ja varsinkin maikkari ovat luoneet tietoisesti Venäjästä tiettyä kuvaa jättämällä positiiviset uutiset pääasiassa kertomatta. Koko näkökulma Venäjään ja venäläisyyteen on suomalaisessa mediassa kielteinen, ja tästä venäläisdiplomaatit ovat aivan aiheesta huomauttaneet.

On ongelmallista, että ihmisillä on taipumus luoda kokonaiskuvia esim. kansallisuuksista median välittämien tiedonrippeiden perusteella. Mediaa kiinnostaa poikkeamat normista, kaikki raflaava. Ei ole uutinen, että Venäjällä mummo viljelee onnellisena perunoita. Siinä, että uutiskriteereissä painottuvat negatiiviset asiat, ei ole kyse venäläisvastaisesta salaliitosta, vaan uutiskriteereistä. Toki journalistien asenteissa epäilemättä näkyy samoja ennakkoasenteita, joita suomalaisten keskuudessa on Venäjää kohtaan yleisemminkin. Nämä sokeat pisteensä journalistien tulee tiedostaa ja aktiivisesti pyrkiä parempaan, jotta saisivat aikaan laadukkaampaa journalismia.

Siihen, että kotimaansa mediaa käsikassaranaan pitävä ja sananvapauden kustannuksella traagista pilaa tekevä Venäjän valtio pyrkii myös suomalaisen median sisältöjä sanelemalla kantamaan huolta journalismimme tilasta, on vaikea suhtautua muuten kuin huvittuneisuudella. Yritys ehkäistä diplomaattien kähminnöistä kertovan yksittäisen uutisen julkaiseminen poliittisella painostuksella on korkeintaan hilpeä tuulahdus suomettumisesta ja vähintään muistutus Venäjän nykyhallinnon yksinvaltaisuudesta, ei mitään aiheellista kritiikkiä suomalaismediaa kohtaan.

 

[msg]

Kuinka kauan pysyy pystyssä yhteiskunta, josta samana päivänä löytää nämä kaksi uutista:

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/15_02_05_2.php

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/15_02_05.php

Lähteekö sisävessaton luokka vallankumoukseen?

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti msg

Lähteekö sisävessaton luokka vallankumoukseen?

Eipä taida tällä luokalla olla voimavaroja moiseen tekoon vaikka haluja kenties olisikin.

Geopoliittisesti tarkastelen olisi suotavaa, että köyhimmän (ja suurimman) väestönosan asuinolosuhteen modernisoituisivat Venäjällä nopeammin kuin parissa kymmenessä vuodessa. Tosin toive taitaa olla täysin mahdoton toteuttaa.

vlad.

 

[msg]

Viestin lähetti vlad
Eipä taida tällä luokalla olla voimavaroja moiseen tekoon vaikka haluja kenties olisikin.

Eläkeläiset olivat jo kaduilla osoittamassa mieltään.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti vlad

Geopoliittisesti tarkastelen olisi suotavaa, että köyhimmän (ja suurimman) väestönosan asuinolosuhteen modernisoituisivat Venäjällä nopeammin kuin parissa kymmenessä vuodessa. Tosin toive taitaa olla täysin mahdoton toteuttaa.

Näin.

Paras case scenario olisi, että talous jatkaa nykyistä kasvuvauhtiaan tai nopeutuu, ja että kasvun vaikutukset näkyvät selvimmin kaikista köyhimmän luokan oloissa.

En kyllä itsekään usko ihan näin optimistiseen malliin.

Mutta keskiluokan suhteellisen määrän kasvu on kuitenkin merkki siitä, että yhä useampi pääsee irti tästä köyhyydestä parempaan ja vauraampaan elämään.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti msg
Eläkeläiset olivat jo kaduilla osoittamassa mieltään.

Mielenosoitus on kaukana vallankumouksesta, vieläpä kun tällaisten tapahtumien jälkeen tuntuu tuo Putinin ryhmittymä organisoivat oman mielenosoituksensa - kuten taannoin "putinnuorten" masinoima mielenosoitus.

vlad.

 

[msg]

Mitäpä jos leikitellään sillä ajatuksella, että vuonna 2008 Kremlin ehdokas jostain syystä olisikin häviämässä vaalit, vaikka käytössä olisi käytännössä kaikki valtakunnalliset sähköiset mediat?
Annettaisiiko tuloksen mennä niin kuin se menisi vai olisiko mahdollista, että oltaisiin yhtäkkiä samassa tilanteessa kuin Ukrainassa?

Mielenkiinnolla odotan mitä Kreml keksii Garri Kasparovin varalle.
Itse laittaisin rahani jonkinlaisen valeoikeudenkäynnin puolesta.
Miksi muuten Garri Kasparov maailmaa nähneenä älykkäänä ihmisenä haluaa VP:n pois vallasta?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti msg

Miksi muuten Garri Kasparov maailmaa nähneenä älykkäänä ihmisenä haluaa VP:n pois vallasta?

Miksi Sauli Niinistö ja Matti Vanhanen haluavat Tarja Halosen pois vallasta?

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Miksi Sauli Niinistö ja Matti Vanhanen haluavat Tarja Halosen pois vallasta?

Huono vertaus. Suomi on parlamentaarinen demokratia ja Venäjä ei ole.

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/politiikka/18_05_05.php

Garri julistaa sodan. Aika kaukana Salen ja Masan käymästä normaalista länsimaisesta presidentinvaalista.

 

[The Original Jags]

MTV:n uutisten mukaan Grinin ei ollut maininnut prostituutioon liittyvästä uutisoinnista mitään.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti msg
Huono vertaus.

Juu-u, Kasparov taisi kutsua Putinia stalinistiksi ja demokratian tuhoajaksi.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti msg
Garri julistaa sodan. Aika kaukana Salen ja Masan käymästä normaalista länsimaisesta presidentinvaalista.

Minä kyllä tulkitsen Garrin sanat siten ettei hän ole julistamassa sotaa vaan vastaa nykyisen hallinnon sodanjulistukseen, yhtälailla lopputulos on kuitenkin se, että Garri Kasparov aikoo "rintamansa" tuella haastaa putinismin kannattajat Venäjällä 2007 ja 2008.

Fiksuna miehenä Kasparov haluaa ilmeisesti säilyttää Putinin kauden hyvät saavutukset mutta korjata kaiken ikävän ja demokratiasta pois johtaneen putinismin aikaansaannoksen.

vlad.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti sopuli
Juu-u, Kasparov taisi kutsua Putinia stalinistiksi ja demokratian tuhoajaksi.

Liioittelua on aina käytetty politiikassa sanojen lisäpainona.

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Liioittelua on aina käytetty politiikassa sanojen lisäpainona.

Onko sinusta Venäjä demokraattinen oikeusvaltio?

 

[palle fontän]

Viestin lähetti The Original Jags
Liioittelua on aina käytetty politiikassa sanojen lisäpainona.

Jälki-suomettumisen uhrit ovat aina vähätelleet Venäjän ongelmia.

Ei vaan, tosissaan. Toimiiko Putin sinun mielestäsi kuten demokraattisen valtion johtajan tulisi?

 

[The Original Jags]

Niin, tuosta MTV:n uutisesta kävi selville, kun nyt katsoin sen myös TV:stä, ettei Grinin ollut maininnut yhtään mitään parituksesta eikä prostituutiosta.

Jutusta tuli ilmi, että Grinin oli kehoittanut suomalaista mediaa lisäämään Venäjää koskevaa positiivista uutisointia, ei salaamaan ja peittelemään esimerkiksi prostituutiota.

Ei tuo nyt kovin pahalta kuulostanut.

 

[msg]

Maikkarin sivuilta:

MTV3:n uutisten tietojen mukaan Venäjän suurlähettiläs Vladimir Grinin yritti viestittää poliittisella tasolla Yleisradiolle, että se pidättäytyisi Venäjän kaupallisen edustuston prostituutiouutisoinnista. Viesti oli kuin suoraan neuvostoajalta.

 

[The Original Jags]

Katsoitko tuon MTV3:n uutisjutun? Siitä sai asiasta vähän erilaisen kuvan kuin tuosta lyhyestä artikkelista.

 

[Vesuri]

Viestin lähetti The Original Jags
Katsoitko tuon MTV3:n uutisjutun? Siitä sai asiasta vähän erilaisen kuvan kuin tuosta lyhyestä artikkelista.

Vastaatko joutessasi msg:n ja Sopulin kysymyksiin. Muutama muukin sinulle esitetty kysymys kaipaisi jo pikkuhiljaa vastauksia.

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Katsoitko tuon MTV3:n uutisjutun? Siitä sai asiasta vähän erilaisen kuvan kuin tuosta lyhyestä artikkelista.

En, olen oppinut sinulta sellaisen tavan, että huomaan vain ja ainoastaan omaa kantaani tukevat uutiset ja jos sellaisia ei löydy, niin keksin niitä kuten Espoon tasa-arvovaltuutettu ja väite siitä, että Suomelle ei kelpaa Venäjän velan maksu...