Venäjä-suhteissa ei ole vikaa

[Olkku]

Suomi on jättänyt Venäjälle nootin alueloukkauksista, kertoo parastaikaa seitsemänuutiset. Pääministeri Vanhasen mukaan kysymys ei voi olla enää vahingosta. Ulkoministeri Tuomioja vahvistaa, että nootti on jätetty ja halutaan selvitys Venäjältä.

Muuten, jos kyseessä on tahallinen provokaatio, saako Venäjä viikon pelikiellon, koska säännöt kieltävät provon.

 

[bunghole]

Viestin lähetti vlad
Mielenkiintoista S-37/Su-47 on kuitenkin se, että siitä löytyy sisäinen "asesäiliö" vähintäänkin ilmataisteluohjuksille. Joissain lähteissä on myös esitetty arvoita sen puolesta, että kone tai sen pohjalta suunniteltava kone pääsisi joku päivä tuotantoon. Kuten oli Su-27:n kanssa, silläkin oli pitkä historia koekoneena - koodi oli jotain P-...

Siinä olet oikeassa, että tästämällisin koodinimi Su-37:lle on juuri "Super Flanker", monissa lähteissä tämä "Super" vaan on pudotettu pois ja siksi itsekin tyydyin käyttämään pelkkää "Flanker" koodinimeä.

vlad.

Eihän konetta olisi tai siinä uutta tekniikkaa testattaisi ellei sillä jotain tarkoitusta olisi. Kyllähän sieltä tulevaisuudessakin on koneita tulossa varmasti myös sarjatuotantoon. Itse S-37 kuuluu kuitenkin kategoriaan "experimental figters" kuten jo mainitsin. S-37 koneita on valmistettu vain yksi kappale ja alunperin vain komposiittimateriaalien sekä fly-by-wire -ohjausjärjestelmän testikoneeksi. Ohjaamot jne on otettu suoraan Su-27:sta. Nimitys Su-47 taas on tarkoitettu koneen markkinointiin. Sarjatuotannosta ei ole vielä tehty päätöksiä mutta Sukhoi ikäänkuin haistelee löytyykö koneelle ostajia maailmalta. Kone on myös aseistettu ainakin 30mm tykillä sekä air-to-air ohjuksilla (R-27/AA-10 Alamo, R-73/AA-11 Archer).

"Originally known as the S-37, Sukhoi redesignated its advanced test aircraft as the Su-47 in 2002 reflecting the decision to market the design as a production fighter rather than as an experimental prototype. Also commonly referred to as the Berkut (Golden Eagle), the Su-47 was originally built as Russia's principle testbed for composite materials and sophisticated fly-by-wire control systems."

Tuon löysin jostain ja siinä kerrotaan hieman juuri tuosta itse koneen sekä koneen nimen historiasta.

Su-37:sta "Flanker" nimen käyttäminen on hieman virheellistä sillä "tunnetumpi" Flanker on siis F-15:n kilpailijaksi aikanaan kehitetty F-27, joka kyllä pesee mennen tullen F-15:n.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti erture
Suomen ja Ruotsin ilmavoimat lentävät säännölliset, löyhästi kellonaikoihin perustuvat, (harjoitus- jne.)kierrokset joka päivä, mutta Venäjällä ei ole tähän varaa. Koneet seisovat tukikohdissa ja silloin lennetään kun on varaa. Tämä on siis ilmavoimien asiantuntijoiden kertomukseen perustuvaa. En tiedä siis mikä on tilanne muualla Venäjällä, eli keskitetäänkö resursseja muille alueille mutta näin ainakin Kuolan niemimaalla ja Suomen rajan läheisyydessä.

Ainakin läntisten sotilas- ja sotilasilmailulehtien mukaan Venäjän ilmavoimat ovat lisänneet merkittävällä tapaa lentotoimintaa 2000-luvun päästyä kunnolla vauhtiin. Vielä 90-luvulla lentäjän pääsivät lentämään todella minimaallisen määrän lentotunteja mutta näiden lähteiden (mm. Jane's) mukaan nykyään lentäjien lentotuntimäärät alkavat lähestyä länsimaisia minimivaatimuksia, tietyillä Venäjän alueilla (Kaukasus) lentotuntien määrä on sotatoimista johtuen jopa moninkertaista verrattuna rauhallisempiin osiin Venäjää.

Venäjän ilmavoimat olivat syvällä rappion suossa vielä jokunen vuosi sitten mutta nyt toiminta alkaa hiljalleen aktivoitumaan koko laajan maan kaikilla kolkilla.

Sitten vielä jokunen sana S-37 eli Su-47 "Berkutista", se tosiaan taitaa jäädä koepenkiksi tulevaisuuden viidenen sukupolven hävittäjän suunnittelua varten, ainakin Venäjällä ollaan annettu Sukhoi yhtymälle valtuuden suunnitella PAK FA (Perspektivnyi Aviatsionnyi Kompleks Frontovoi Aviatsyi - Future Air Complex for Tactical Air Forces). Tosin varoja annetulla aikavälillä koneen suunnitteluun ei vielä ole olemassa, mikä voi tarkoittaa sitä, että "Super Flankerit" ottavat päävastuun ilmavoimien tulevaisuuden hävittäjänä tai sitten tyydytään ratkaisuun mikä perustuu jollain tapaa enemmin "Berkutiin". Venäjällä on kuitenkin puhuttu uuden polven hävittäjästä aktiivisemmin jo usean vuoden ajan - tällä hetkellä vaaka näyttää kallistuvan Sukhoin puoleen.

vlad.

 

[ms.qvist]

www.globalsecurity.org :in kautta löytyy jonkin verran informaatiota tulevaisuuden suunnitelmista Venäjällä:

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/aircraft.htm

Su-47.

PAK FA.

MiG 1.42:n kohtalo.

vlad.

 

[bunghole]

Viestin lähetti vlad
Ainakin läntisten sotilas- ja sotilasilmailulehtien mukaan Venäjän ilmavoimat ovat lisänneet merkittävällä tapaa lentotoimintaa 2000-luvun päästyä kunnolla vauhtiin. Vielä 90-luvulla lentäjän pääsivät lentämään todella minimaallisen määrän lentotunteja mutta näiden lähteiden (mm. Jane's) mukaan nykyään lentäjien lentotuntimäärät alkavat lähestyä länsimaisia minimivaatimuksia, tietyillä Venäjän alueilla (Kaukasus) lentotuntien määrä on sotatoimista johtuen jopa moninkertaista verrattuna rauhallisempiin osiin Venäjää.

Venäjän ilmavoimat olivat syvällä rappion suossa vielä jokunen vuosi sitten mutta nyt toiminta alkaa hiljalleen aktivoitumaan koko laajan maan kaikilla kolkilla.

Puhuinkin vain Suomen lähialueista eli lentotukikohdista jotka sijaitsevat Kuolan niemimaalla ja Pietarin lähistöllä. Itse katselin tutkakuvaa ja eräs Ilmavoimien upseeri, joka siinä tutkakuvaa seurasi, kertoi juuri mainitsemastani asiasta. Kyseisestä keskustelusta on alle vuosi. Katsellessani tutkakuvaa, alkoivat Ruotsin puolella iltapäiväkierrokset kun taas itärajan takana oli hiljaista. Ei siellä millään stealth-koneilla lennetä jotka eivät meidän tutkissa näkyisi. Kyseinen upseeri, jonka kanssa keskustelin, kertoi juuri tästä kuinka vähän venäläiset lentävät täälläpäin. Hän istuu ruudun edessä joka päivä useamman tunnin joten luulisin hänen tietävän mistä puhuu. Säännöllisiä kierroksia siellä ei siis ole kuten Suomessa ja Ruotsissa. Lentotoimintaa Suomen rajan läheisyydessä on siis todella vähän verrattuna Suomeen ja Ruotsiin.

 

[finnjewel]

Viestin lähetti Predator
Muuten, eihän ZSKA:ta ole enää olemassa? Eikös tuossa kirjainyhdistelmässä yksi kirjain viittaa epäillyttävästi sanaan Sovjet? Tietenkin se on armeijan urheiluseura edelleenkin, mutta mitenkäs tuon kirjainyhdistelmän oikea kirjoitusasu nykyään sitten menee?

Tsentralnaja Sportivnaja Komanda Armii
eli "Armeijan KeskusUrheiluJoukkue"

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti erture
Kyseinen upseeri, jonka kanssa keskustelin, kertoi juuri tästä kuinka vähän venäläiset lentävät täälläpäin. Hän istuu ruudun edessä joka päivä useamman tunnin joten luulisin hänen tietävän mistä puhuu. Säännöllisiä kierroksia siellä ei siis ole kuten Suomessa ja Ruotsissa. Lentotoimintaa Suomen rajan läheisyydessä on siis todella vähän verrattuna Suomeen ja Ruotsiin.

En epäilekään mitä kerroit, ehkäpä ilmaisin itseni hivenen kehnosti, tarkoitukseni oli tuoda esille vain näkemys kokonaiskuvasta ei pelkästä hiljaisesta ja rauhallisesta kolkasta luoteis Venäjällä.

Milloin muuten keskustelit kyseisen upseerin kanssa? Mikä tärkeämpää, pääsetkö säännölliseen keskustelukontaktiin samaisen tai vastaavissa tehtävissä toimivien upseereiden kanssa, tarkoitan lähinnä sitä, onko mitään merkkejä muutoksesta havaittavissa myös Venäjän tällä nurkalla tms. vai vieläkö hiljaiselo jatkuu?

vlad.

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Tuollainen yleistys ei pidä laisinkaan paikkaansa. Itse sympatiseeraan Venäjää ja slaaveja yleensä, mutta olen ainakin sisäpolitiikassa paljon enemmän oikealla kuin vasemmalla.

Kannattaa myös muistaa, että nykypäivän Venäjä on enemmän kapitalistinen maa kuin Suomi konsanaan. Tämä näkyy niin urheilussa kuin muussakin. Siirtymistä kapitalismiin symboloi hyvin se, että kapitalistinen "puna-armeijan" joukkue nappasi juuri ensimmäisenä venäläisenä joukkueena eurooppalaisen cup-tittelin jalkapallossa, kun Moskovan ZSKA voitti Sporting Lissabonin UEFA Cupin finaalissa toissapäivänä. Saavutus, johon kommunistisen N:liiton jalkapallojoukkueet eivät koskaan yltänyt.

On totta, että sympatiasi itänaapuria kohtaan ei erottele tsaarien Venäjää, Neuvostoliittoa ja nykyistä Venäjää. Mitään itänaapurin tekemisiä et ole tainnut koskaan paheksua tai tuomita?

En minä kyllä osaa tuollaista maata, joka oikeuslaitosta hyväksi käyttämällä sosialisoi yrityksiä. Keneköhän rahoilla muuten kehumasi Moskovan ZSKA hankkii pelaajia? Eikös omistajana ole tämä sama Roman kuin on Chelsean ja Omskinkin takana?
Onko olemassa riski, että Jukos-oikeudenkäyntien kaltaisilla toimilla voisi olla vaikutusta jopa venäläisen ammattiurheilun maksamiin palkkoihin?

Kun seuraat kovasti venäläistä mediaa, niin voinet kertoa, miten Jukosin-tapaus eroaa muista samaan aikaan tapahtuneista yksityistämistapauksista? Voinet helposti tosiasioilla osoittaa valheeksi länsimaisen media väitteet siitä, että Jukos-tapauksessa on kyse vain siitä että Hodorkovski aikoi käyttää rahaa ja vaikutusvaltaansa opposition hyväksi?

Mielenkiintoista on myös seurata kuinka 'oranssit vallankumoukset' etenevät idässä. Tässä yksi näkökulma siihen, kuinka Putin tälläiseen samettivallankumoukseen voi varautua.

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/politiikka/14_02_05.php

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Suomi-Salama

Tavatonta yleistystä ei ole sekään, että halventavat nimityksesi venäläisiä kohtaan ja kommunisti-yleistyksesi viittaavat sinun olevan fasisti.

Ja mikähän on nyt niin halventavaa viesteissäni jossa mainitsen ryssät? Sekö, että pidän heitä vastenmielisinä ja Suomen kannalta vaarallisina? Vai se, että kutsun ryssiä ryssiksi? Miten sana "ryssä" voi olla halventava? Kyseessähän on puhekielessä täysin validi ja kansainvälinen termi itänaapuristamme.

Viestin lähetti Suomi-Salama

Seppo Lehdon kavereita kenties?

Jos nyt puhut samasta Seppo Lehdosta, joka spämmää jotain ihme tsetseenipropagandaa sekä alatyylisiä tarinoitaan kaikkien mahdollisten virastojen sähköpostiosoitteisiin ulkomaita myöten, niin en ole todellakaan Lehdon kavereita, eikä mua voisi vähempää kiinnostaa oletko sinä itse Seppo Lehto.

Viestin lähetti Suomi-Salama

Vähintään yhtä paljon kuin TOJ:n valikoiva argumentointi ottaa päähän se, että vastapuoli harrastaa tuollaista naiivia, suorastaan lapsellista, hyökkäystä eri mieltä olevia kohtaan.

Kuka on vastapuoli ja kenen kimppuun se on hyökännyt?

 

[bunghole]

Viestin lähetti vlad
En epäilekään mitä kerroit, ehkäpä ilmaisin itseni hivenen kehnosti, tarkoitukseni oli tuoda esille vain näkemys kokonaiskuvasta ei pelkästä hiljaisesta ja rauhallisesta kolkasta luoteis Venäjällä.

Milloin muuten keskustelit kyseisen upseerin kanssa? Mikä tärkeämpää, pääsetkö säännölliseen keskustelukontaktiin samaisen tai vastaavissa tehtävissä toimivien upseereiden kanssa, tarkoitan lähinnä sitä, onko mitään merkkejä muutoksesta havaittavissa myös Venäjän tällä nurkalla tms. vai vieläkö hiljaiselo jatkuu?

vlad.

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit:) Itse tarkoitin vain juuri Venäjän vähäistä aktiivisuutta Suomen suunnalla mikä on vain hyvä asia. Suomea ei pidetä enää "uhkana" eikä meitä enää tarvitse pelotella. Keskustelin kyseisen upseerin kanssa viime keväänä eli noin vuosi sitten. En tunne itse henkilöä sen paremmin mutta olin silloin vain käymässä pääjohtokeskuksessa ja torjuntakeskuksessa. En siis juuri hänen kanssaan pääse aivan helpolla kontaktiin mutta hornet-ohjaajiin sekä lennonvarmistushenkilöstöön (lennonjohtajat, siviili- ja sotilas-) saan yhteyden milloin vain. Hekin tietävät asioista paljon, erityisesti ohjaajat, mutta heidän kauttaan voisin saada tarvittaessa yhteyden myös PääJoKe:en tai ToKe:en. En kuitenkaan usko alkavani soittelemaan sen kummemmin näille tutkamiehille, mutta jos asia tulee puheeksi niin voin kysyä näiltä ohjaajilta.

Itse kuitenkin tiedän sen että viime vuosina suuntaus on ollut juuri se mistä jo aiemmin puhuin. Enkä ole saanut mainitsemiltani henkilöiltä infoa siitä että suuntaus olisi muuttumassa. Lentomäärät Suomen rajan läheisyydessä ovat venäläisillä kuitenkin kansainvälisellä mittapuulla todella pieniä. Vaikka aktiivisuus lisääntyisikin, niin mihinkään huoleen ei silti olisi aihetta.

 

[ms.qvist]

re: erture.

Kiitokset vastauksista, toi mukavalla tavalla uutta näkökulmaa asiaan, samalla täydensi omia tietojani Venäjän ilmavoimien tilasta.

Painopiste Venäjällä tosiaan on tällä hetkellä etelä, mikä ehkäpä on ihan hyvä meille Suomalaisille. ne alueet vievät Venäjän ilma voimille budjetoiduista varoista kuitenkin melkoisen siivun - siinä rauhallinen perukka luoteis-Venäjällä jää hyvin helposti vaille suurempaa huomiota.

vlad.

 

[Suomi-Salama]

Viestin lähetti Panzerfaust
Ja mikähän on nyt niin halventavaa viesteissäni jossa mainitsen ryssät? Sekö, että pidän heitä vastenmielisinä ja Suomen kannalta vaarallisina? Vai se, että kutsun ryssiä ryssiksi? Miten sana "ryssä" voi olla halventava? Kyseessähän on puhekielessä täysin validi ja kansainvälinen termi itänaapuristamme.

Vastasitkin hyvin itse. Varmuuden vuoksi tarkennettakoon, että järjetön yleistäminen "pidän heitä vastenmielisinä ja Suomen kannalta vaarallisina" ja turha saivartelu "ryssä" sanasta, jonka vivahteet äidinkielenään suomea puhuva ymmärtää, kertovat olennaisen.

Onneksi tonyhalmemaiset tarinat ovat kuitenkin tähdenlentoja.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Suomi-Salama
järjetön yleistäminen "pidän heitä vastenmielisinä ja Suomen kannalta vaarallisina"

Jos minä pidän ryssiä vastenmielisenä, niin se on mielipide, joka sopii tähän ketjuun oikein hyvin, eikä siinä ole silloin "mitään järjetöntä yleistämistä".

Ja onkohan nyt ihan järjetöntä yleistämistä sekään, jos pidän ryssiä, tai toisinsanoen Venäjää valtiona, Suomen kannalta vaarallisena? Eikö mulla ole siihen ihan helvetin hyvät historialliset perusteet? (Oletan, että tunnet Suomen historian vuodesta 1917)

PS.

Ensin toit keskusteluun Seppo Lehdon ja nyt Tony Halmeen. Erittäin mielenkiintoista. Mitähän seuraavaksi?

 

[bunghole]

Viestin lähetti vlad
re: erture.

Kiitokset vastauksista, toi mukavalla tavalla uutta näkökulmaa asiaan, samalla täydensi omia tietojani Venäjän ilmavoimien tilasta.

Painopiste Venäjällä tosiaan on tällä hetkellä etelä, mikä ehkäpä on ihan hyvä meille Suomalaisille. ne alueet vievät Venäjän ilma voimille budjetoiduista varoista kuitenkin melkoisen siivun - siinä rauhallinen perukka luoteis-Venäjällä jää hyvin helposti vaille suurempaa huomiota.

vlad.

Ei mitään. *kumartaa*

Mielelläni jaan tietojani (tiettyyn rajaan asti, sillä tuollakin puolella on sellaistakin infoa mikä on joko salaista tai "ei sivullisille") joten saa minulta kysyä. Vastaan tietojeni mukaan tai otan asiasta selvää. Jos nyt kerrankin jotenkin voi olla hyödyksi;D Lentokoneista ja lentämisestä (siviili- ja sotilas-) keskustelen aina yhtä mielelläni kuin Jags Venäjästä.

 

[The Original Jags]

Venäjä patistelee Yleisradiota muuttamaan uutisointinäkökulmaansa Venäjän suhteen:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2005/05/371367

Toivottavasti YLE myös otti ripityksestä opikseen.

 

[Sistis]

Viestin lähetti The Original Jags
Toivottavasti YLE myös otti ripityksestä opikseen.

Miksi?

Pointti ei oikein aukene. Paluu Neuvosto-ajan meininkiin ei ole mielestäni mitenkään toivottavaa.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Sistis
Miksi?

Pointti ei oikein aukene. Paluu Neuvosto-ajan meininkiin ei ole mielestäni mitenkään toivottavaa.

Tottakai myös negatiivisista uutisista pitää kertoa, mutta pointti on se, että YLE ja varsinkin maikkari ovat luoneet tietoisesti Venäjästä tiettyä kuvaa jättämällä positiiviset uutiset pääasiassa kertomatta. Koko näkökulma Venäjään ja venäläisyyteen on suomalaisessa mediassa kielteinen, ja tästä venäläisdiplomaatit ovat aivan aiheesta huomauttaneet.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti The Original Jags
Tottakai myös negatiivisista uutisista pitää kertoa, mutta pointti on se, että YLE ja varsinkin maikkari ovat luoneet tietoisesti Venäjästä tiettyä kuvaa jättämällä positiiviset uutiset pääasiassa kertomatta. Koko näkökulma Venäjään ja venäläisyyteen on suomalaisessa mediassa kielteinen, ja tästä venäläisdiplomaatit ovat aivan aiheesta huomauttaneet.

Tämä voi olla totta, että positiivia uutisointeja ei hyödynnetä riittävällä tapaa mutta Venäjän tapauksessa tilanetta ei lainkaan paranna se, että asiaa ryhdytään ruotimaan näin kulisseissa - siitä syntyy väkisinkin kuva, jonka mukaan Moskovasta käsin koetetaan jälleen ohjailla Suomen tiedotusvälineitä parhaaseen neuvostoajan tyyliin.

Ehkäpä venäläistä olisi tietyissä asioissa syytä mennä itseensä ja miettiä, että miksi edelleen näihin negatiivisiin uutisointeihin on aihetta vuodesta toiseen - vähintä mitä kuvittelisi, että tällaisen paritustapauksenkin jälkeen pyydettäisi Suomelta anteeksi joko tekijöiden tai suurlähteytstön puolelta mutta nyt Venäjällä asia tunnutaan käännetyn nurinniskaiseksi, Suomen nootitetaan siitä kun asia on nostettu julkisuuteen.

vlad.

 

[msg]

Tuosta MTV3:n uutisesta välittyy sellainen kuva, että Suomessa olisi pitänyt jättää uutisoimatta diplomaattisen koskemattomuuden turvin harjoitettu prostituutio.

Virallinen Venäjä taitaa olla matkalla takaisin Neuvostoliitoksi. Saas nähdä miten kansa siihen suhtautuu. Toteutuuko oranssi vallankumous myös Venäjällä?

 

[Gentleman]

Viestin lähetti The Original Jags
Tottakai myös negatiivisista uutisista pitää kertoa, mutta pointti on se, että YLE ja varsinkin maikkari ovat luoneet tietoisesti Venäjästä tiettyä kuvaa jättämällä positiiviset uutiset pääasiassa kertomatta. Koko näkökulma Venäjään ja venäläisyyteen on suomalaisessa mediassa kielteinen, ja tästä venäläisdiplomaatit ovat aivan aiheesta huomauttaneet.

Listaisitko sitten meille niitä positiivisia uutisia Venäjältä viime kuukausilta, joista suomalainen media on vaiennut?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti vlad
Tämä voi olla totta, että positiivia uutisointeja ei hyödynnetä riittävällä tapaa mutta Venäjän tapauksessa tilanetta ei lainkaan paranna se, että asiaa ryhdytään ruotimaan näin kulisseissa - siitä syntyy väkisinkin kuva, jonka mukaan Moskovasta käsin koetetaan jälleen ohjailla Suomen tiedotusvälineitä parhaaseen neuvostoajan tyyliin.

Oikeastaan pidän sitä outona, että suomalaiset poliitikot ovat vuotaneet keskustelun medialle tällä tavalla. Yleensä tapana on ollut, että diplomaattisten keskustelujen asiasisältö pidetään enemmän piilossa.

Kyllähän tällaisista asioista käydään vääntöä kaikkialla.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti msg
Toteutuuko oranssi vallankumous myös Venäjällä?

Jaah, suurin osa kansasta on tällä hetkellä tyytyväisiä Putinin hallintoon. Onhan se tuonut maahan venäläisittäin jopa ennennäkemättömän nopean talouskasvun, kansalaisten tulojen ja ostovoiman nousun ja myös sotilaallisen vahvistumisen. Väkivallattomaan vallankumoukseen tarvitaan kansan enemmistön tuki, ja väkivaltaiseen vallankumoukseen armeijan tuki. Putinilla on tällä hetkellä molemmat takanaan.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti msg

Virallinen Venäjä taitaa olla matkalla takaisin Neuvostoliitoksi. Saas nähdä miten kansa siihen suhtautuu. Toteutuuko oranssi vallankumous myös Venäjällä?

Itseasaissa vast' ikää pidettiin "putinnuorten" mielenosoitus - ei liene jää kenellekään epävarmaksi kenen masinoimasta mielenosoituksesta on kyse, monin paikoin kyseistä mielenosoitusta pidettiin kuitenkin Putin vastaiskuna Ukrainan "oranssille vallankumoukselle". Putin halusi näyttää, että he ovat valmistautuneet "vallankumous" haaveiden varalta.

Kuten The Original Jags tuossa viittasi, talouskasvun ja muiden syiden tähden rauhanomaisen vallankumouksen mahdollisuus Venäjällä on hyvin epätodennäköinen tällä hetkellä.

vlad.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Gentleman
Listaisitko sitten meille niitä positiivisia uutisia Venäjältä viime kuukausilta, joista suomalainen media on vaiennut?

Venäläisten ja ulkomaisten toimijoiden investoinnit Venäjälle, venäläisittäin ennätyksellinen talouskasvu viimeisen 6 vuoden aikana, kansalaisten hyvinvoinnin ja vaurauden lisääntyminen, Pietarin ja Moskovan kaupunkien täydellisen ilmeenmuutoksen jne. Näistä ei ole paljoa Suomessa puhuttu, vaikka kyse on sentään naapurimaasta.

Kyllä sitä positiivistakin uutisointia olisi tarjolla, mutta syystä tai toisesta ainakin Maikkari tuntuu näyttävän vain huivi päässä kimittävällä äänellä huutavia vanhoja mummoja, kun se uutisoi Venäjän tapahtumista. Tämä kuva sitten välittyy Suomen kansalle televisioruutujen välityksellä.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti vlad

Kuten The Original Jags tuossa viittasi, talouskasvun ja muiden syiden tähden rauhanomaisen vallankumouksen mahdollisuus Venäjällä on hyvin epätodennäköinen tällä hetkellä.

vlad.

Jep, en edes tajua miksi Putin pitäisi saada pois vallasta. Mies on ollut Venäjälle ihan hyvä presidentti, ei täydellinen, mutta hän on esimerkiksi Jeltsiniin verrattuna maan edun kannalta paljon parempi vaihtoehto.

Tietysti jos lännen intresseissä on taloudellisesti ja sotilaallisesti heikko Venäjä, niin silloin on parempi että Jeltsinin kaltaiset miehet johtavat maata Vladimir Putinin sijasta. Mutta jos ollaan venäläisten puolella ja ajatellaan asioita heidän kannaltaan, niin Putinin tyyli johtaa maata on parempi kuin Jeltsinin.

Kommunismi on luhistunut ja on vihdoinkin aika, että venäläiset vaurastuvat oman työntekonsa ja luonnonvarojensa ansiosta. Tämä voi tapahtua vain siten, että Venäjä ajaa kylmästi omia etujaan eikä suostu toimimaan esim. pelkkänä energianlähteenä lännelle. Tähän suuntaan ollaan menossa, mutta vieläkin olisi parantamisen varaa. On aivan turha myydä öljyä Virolle 20% alennuksella maailmanmarkkinahintaan verrattuna. Kiskokaa vaan kunnon voitot!