Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Eri mieltä noista kohdista, on niistä hyötyä. Nuo kaikki vaikuttavat venäjän kansan tyytyväisyyteen valtiojohtoa kohtaan eli on keino nakertaa sitä sisältäpäin.

Voivat olla tyytymättömiä minkä kystäävät, diktatuurissa se on kuitenkin helppo heittää väkeä vankilaan tai tappaa, jotka uskaltaa tyytymättömyytensä tuoda julki millään tapaa.

 

[tres11]

Ei terve GMLRS mikä osuu suunnilleen autonrenkaan koon tarkkuudella kohteeseensa ja latauksena rypälekärki. Noh rypsyköillä voi riittää puuhaa tämänkin pontoonisillan korjaamiseen (ei mahdollista) ja vielä omilla mestoilla Kurskissa KEKW:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1832307439078613291

 

[Mojo]

Hyvä.

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1832388532234506499

edit. Tuolla Voronežissa on julistettu hätätila sekä useita satoja ihmisiä evakuoitu alueelta eli hyvin tullut osumaa, kuten tuosta alemmasta linkistä näkyy.

Linkki: https://x.com/Osinttechnical/status/1832222481890803964

 

[Pottakameli]

Niin ottavat jos kykenevät. Onhan tuossa tuo jos kuitenkin...

Kuitenkin aika simppeli kapistus tuossakin kyseessä, mutta tietysti massatuotanto vie aikaa käynnistää.

Lisäksi sitten täytyy keksiä vastatoimet uusille uhkille ja siinäkin ollaan perässä tietysti.

Eli jonkun aikaa noista saadaan kyllä etua

 

[tres11]

Ei ole kyllä länsi vieläkään ymmärtänyt, että nyt pitää mennä pokeritermein "all in". Pokeritermiä "as played" ei sitten kyllä haluta analysoida näin jälkikäteen jos ei tehty tuota ensimmäistä:

Linkki: https://x.com/general_ben/status/1832293106022047875

 

[Axbor Nocturne]

Hyvä.

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1832388532234506499

edit. Tuolla Voronežissa on julistettu hätätila sekä useita satoja ihmisiä evakuoitu alueelta eli hyvin tullut osumaa, kuten tuosta alemmasta linkistä näkyy.

Linkki: https://x.com/Osinttechnical/status/1832222481890803964

Näyttää siellä hiukan kärtsäävän ja kyseisessä paikassa on ollut ilmeisesti useampi ammusvarasto?

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1832427491408904468

 

[Flonaldo]

Juttu on maksumuurin takana, joten narratiivia en leipätekstiä pidemmälle pääse lukemaan, mutta jutun on kirjoittanut sama Hesarin toimittaja / kirjeenvaihtaja, joka heinäkuussa teki jutun suljetun itärajan ikävyydestä.

Klassinen "Lukematta paskaa".

Juttuhan on oikein mainio. Ei mikään valesympatiatuotos, vaan erittäin mielenkiintoinen ajankuvaotos tavan pietarilaisten elämästä ja ajattelusta.

Me tietysti olemme sitä mieltä, että pietarilaisten pitäisi ajatella toisin, mutta näin he nyt sattuvat ajattelemaan.

 

[Ann Arbor]

Klassinen "Lukematta paskaa".

Juttuhan on oikein mainio. Ei mikään valesympatiatuotos, vaan erittäin mielenkiintoinen ajankuvaotos tavan pietarilaisten elämästä ja ajattelusta.

Me tietysti olemme sitä mieltä, että pietarilaisten pitäisi ajatella toisin, mutta näin he nyt sattuvat ajattelemaan.

Kyllähän juttuja Venäjältä saa tehdä, mutta vähintään vahvoilla disclaimereilla ja faktantarkistuksilla. Kaiketi suomalaiset näitä mielellään lukevat, kun kaupallinenkin media "näin naapurissa"-juttuja tekevät.

Tuo väite "Pietari kuuluu yhteen Helsingin ja Tallinnan kannssa." on kyllä melko paksu. Paljon enemmän Pietarilla on yhteistä Tseljabinskin ja Samaran kanssa, kuin länsimaiden pääkaupunkien. Toki Pietarissa moni taitaa ihan oikeasti uskotella itselleen "Me olemme eurooppalaisia." Tjsp. Vaikka toki samanaikaisesti fanittaa Putinia ja z-menoa. Tämä siis ihan omaa mutuilua.

 

[Cobol]

Tuo väite "Pietari kuuluu yhteen Helsingin ja Tallinnan kannssa." on kyllä melko paksu. Paljon enemmän Pietarilla on yhteistä Tseljabinskin ja Samaran kanssa, kuin länsimaiden pääkaupunkien. Toki Pietarissa moni taitaa ihan oikeasti uskotella itselleen "Me olemme eurooppalaisia." Tjsp. Vaikka toki samanaikaisesti fanittaa Putinia ja z-menoa. Tämä siis ihan omaa mutuilua.

Väitehän ei pidä paikkaansa enkä tiedä syytä miksi se on esitetty. Olisiko toimittajan syöttämänä? Ei Pietarista tulleen tuttuni mukaan Pietarissa samaistuta nelijalkaisiin tšuhnoihin (Helsinki) vaan lännen kaupungeista lähinnä Pariisiin ja Venetsiaan. Tallinnan osalta pietarilaisten suhtauminen on ylimielisen ilkeä. Nekin kuvittelevat olevansa parempia vaikka eivät olisi mitään ilman Venäjää.

 

[jalperi]

Clement Molinin ketju Pokvrovskista:

Linkki: https://x.com/clement_molin/status/1832407251958616422

Linkki: https://x.com/clement_molin/status/1832407260577857720

Thread by @clement_molin on Thread Reader App

@clement_molin: While russian forces are nearing #Pokrovsk city in western Donetsk oblast, ukrainian forces managed to hold this advance. At the same time, ukrainian forces are reinforcing their 3rd and 4th li...…

threadreaderapp.com

Maks tviittaa Ukrainan vastahyökkäyksen alkaneen (tosin uskon että tuo kommentti vastahyökkäyksestä on venäläisestä postauksesta joka koskee New Yorkin seutua, eli siis vastahyökkäys on alkanut sieltä):

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1832318454717612129

 

[Ann Arbor]

Väitehän ei pidä paikkaansa enkä tiedä syytä miksi se on esitetty. Olisiko toimittajan syöttämänä? Ei Pietarista tulleen tuttuni mukaan Pietarissa samaistuta nelijalkaisiin tšuhnoihin (Helsinki) vaan lännen kaupungeista lähinnä Pariisiin ja Venetsiaan. Tallinnan osalta pietarilaisten suhtauminen on ylimielisen ilkeä. Nekin kuvittelevat olevansa parempia vaikka eivät olisi mitään ilman Venäjää.

Niin ovathan kaikki kolme (Helsinki, Tallinna, Pietari) Suomenlahden rannikkokaupunkeja, melko lähellä toisiaan ja olleet menneisyydessä osa samaa valtakuntaa, mutta siihen yhtäläisyydet pitkälti jäävätkin. Pietarin läpi virtaa joki, minkä yli on rakennettu monta siltaa, mutta siihen ne yhtäläisyydet Pariisinkin kanssa jäävät.

Ylemmyydentunto nyt ei tietty ole venäläisten keskuudessa mikään harvinaisuus.

 

[chauron]

Veden myrkyttäminen/myrkyttyminen se vielä bingokupongista puuttuikin

Outo kehotus säikäytti Kiovan: ”Todellinen uhka”

Kiovalaisia hoitolaitoksia sanotaan kehotetun varastoimaan vettä viiden päivän tarpeisiin. Kiovassa asuva suomalainen kertoo, miten Venäjän iskut Ukrainan energiainfrastruktuuria vastaan vaikuttavat arkeen.

www.iltalehti.fi

 

[Viherpuiston Ruoska]

CIA:n pomo Bill Burns, joka on vierailulla Lontoossa, on todennut, että Vladimir kalsarinmyrkyttäjä on pelkkä kiusaaja, jonka ydinasepuheita ei kannata ottaa tosissaan, jos kohta ei kannata kuitata olankohautuksellakaan. Järkeviä sanoja. Toivottavasti eräs saksalainen liittokanslerikin lukee tuon lausunnon.

CIA:n johtaja: Putinin ydinaseuhkailuja ei kannata ottaa tosissaan

Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n johtaja Bill Burnsin mukaan Venäjän presidentti on kiusaaja, joka pitää uhkailusta.

yle.fi

 

[jalperi]

Veden myrkyttäminen/myrkyttyminen se vielä bingokupongista puuttuikin

Outo kehotus säikäytti Kiovan: ”Todellinen uhka”

Kiovalaisia hoitolaitoksia sanotaan kehotetun varastoimaan vettä viiden päivän tarpeisiin. Kiovassa asuva suomalainen kertoo, miten Venäjän iskut Ukrainan energiainfrastruktuuria vastaan vaikuttavat arkeen.

www.iltalehti.fi

Venäläiset kaato noihin jokiin ainakin ammoniakkia.

Linkki: https://x.com/StasOlenchenko/status/1828525140059070654

Linkki: https://x.com/Frialum/status/1828817851882340767

 

[julle-jr]

Venäläiset kaato noihin jokiin ainakin ammoniumia.

Ammonia = ammoniakki.

 

[Flonaldo]

Kyllähän juttuja Venäjältä saa tehdä, mutta vähintään vahvoilla disclaimereilla ja faktantarkistuksilla.

Mitkä faktat jutussa siis olivat pielessä ja minkälainen disclaimer kaikkiin Venäjältä tehtyihin juttuihin pitäisi lisätä?

Tuo väite "Pietari kuuluu yhteen Helsingin ja Tallinnan kannssa." on kyllä melko paksu.

Ei se ole väite. Se on yhden ihmisen henkilökohtainen kokemus.

Toki Pietarissa moni taitaa ihan oikeasti uskotella itselleen "Me olemme eurooppalaisia." Tjsp. Vaikka toki samanaikaisesti fanittaa Putinia ja z-menoa. Tämä siis ihan omaa mutuilua.

Voit tietysti pitäytyä mutuilussa ja kieltää kuulemasta venäläisiä suoraan. Jos halutaan taas tietää, mitä he todellisuudessa ajattelevat, pitää käydä kysymässä heiltä.

Yhdestäkään haastatellusta ei kyllä tuon jutun perusteella saanut kuvaa Putin-fanituksesta. Sodan vastustaminen ei yhdellekään haastateltavalle, tässä jutussa tai missään muussakaan, ei tietysti ole julkisesti mahdollista, koska siitä joutuu Siperiaan tyrmään kymmeneksi vuodeksi.

Väitehän ei pidä paikkaansa enkä tiedä syytä miksi se on esitetty. Olisiko toimittajan syöttämänä?

Todella rajuja syytöksiä aika kevyesti heitellään. Ja kuten todettua, se ei ollut väite, vaan yhden ihmisen henkilökohtainen kokemus.

Ei Pietarista tulleen tuttuni mukaan Pietarissa samaistuta nelijalkaisiin tšuhnoihin (Helsinki) vaan lännen kaupungeista lähinnä Pariisiin ja Venetsiaan. Tallinnan osalta pietarilaisten suhtauminen on ylimielisen ilkeä. Nekin kuvittelevat olevansa parempia vaikka eivät olisi mitään ilman Venäjää.

Ehkä tämä kertoo sinun tuttusi piireistä ja on yhtä hyvä tai paska kuin mikä tahansa yksittäinen anekdootti.

"Isovenäläinen öykkäri" on varmasti ihmistyyppi, joita Pietarista löytyy runsaasti. Samoin kuin löytyy "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" arkkityyppejä, kuten Hesarin jutussa esiintyvät henkilöt.

Toki kompleksisuuden sietäminen on vaikeampaa kuin löysä ja helppo yksinkertaistaminen.

Se mikä on selvää, on että valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän. Jos ei seuraa uutisia tai ole aiemmin matkustellut vaikka Euroopassa, ei välttämättä mitenkään. Silloin lienee turha odottaa ainakaan näiden ihmisten olevan nousemassa millekään barrikadeille ihan justiinsa.

 

[disco-stu]

Sen enempää juttuun kantaa ottamatta, lienee todettava, että paskastanissa ollaan (juuri kuten joku mainitsikin) kuin toisen maailmansodan Saksassa. Vasta kun murkulaa alkoi tulla ovista ja ikkunoista, heräiltiin sielläkin sodan todellisuuteen - ainakin jossain määrin.

Ryssän vittupäät pysyvät vallassa ja murhaavat naapurikansaa tasan niin kauan, kun se pistin vaan uppoaa ja uppoaa syvemmälle ja syvemmälle. Koska vastustella ei saa sillä voimalla, mitä aggressori uskoisi.

Olen lähes varma, että vielä tullaan etenemään samaan pisteeseen kuin 2MS aikaan. Epäselvää on vielä kuinka kauan inhimillistä kärsimystä halutaan ukrainalaisille tuottaa ja saadaanko mukaan vielä muitakin uhreja, ennen kuin herääminen tapahtuu lännessä. Idässä se voi tapahtua vasta, kun kuisti on tulessa.

 

[Mojo]

Prosenttiluvusta ei tietenkään ole takeita, mutta onhan tuota "eliittiporukkaa"" laonnut varmasti mukavasti.

Venäjän eliittiyksikön karusta kohtalosta tihkuu uutta tietoa – ”Nyt siellä näemmä paljastettiin...”

Venäläissotilaiden omaisten mukaan Suomen rajalla ollut arktinen prikaati on kärsinyt hirvittäviä tappioita Ukrainassa.

www.is.fi

Alakurtin 80. Erillinen moottoroitu jalkaväkiprikaati on sotinut Ukrainassa jo keväästä 2022 lähtien ja kärsinyt merkittäviä tappioita.

Nyt omaiset puhuvat jopa 80 prosentin miehistötappioista Ukrainan sodan aikana, kertoo Severreal.org-uutissivusto.

Alakurtin arktisen prikaatin arvioidaan kuuluvan ”korkeimman valmiuden eliittijoukkoihin”.

 

[Dino]

Prosenttiluvusta ei tietenkään ole takeita, mutta onhan tuota "eliittiporukkaa"" laonnut varmasti mukavasti.

Harmi vaan, että Venäjä ei edes tarvitse mitään eliittijoukkoja. Riittää että on vaan riittävästi lihaa lihamyllyyn, ja tykistöammuksia pitämään sitä lihamyllyä käynnissä. Määrä korvaa laadun.

 

[tommy36]

Harmi vaan, että Venäjä ei edes tarvitse mitään eliittijoukkoja. Riittää että on vaan riittävästi lihaa lihamyllyyn, ja tykistöammuksia pitämään sitä lihamyllyä käynnissä. Määrä korvaa laadun.

Jep. Ja hyvin näyttä toimivan kun nyt alkaa olemaan jo juttua siitä, kuinka venäjän valta ja asema on nousemassa kovaa vauhtia lännen täällä edelleen vikistessä ja miettiessä punaisia linjojaan. Siellähän on nyt brics maihinkin ihan tunkua tällä hetkellä, joten hyvin näyttää venäjälläkin pyyhkivän ja on kumppaneita joiden kautta maahan kaikkea tarpeellista kierrättää. Tainnut länsi pelata itsensä pussiin ja pahan kerran tässä pelissä, ja joutuu kohta antautumaan ja alkaa kaikessa hiljaisuudessa palvomaan maata puten kinttujen alla, sekä palailemaan kaupankäyntiin.
Ei taas oikein näytä hyvältä Ukrainan kannalta juuri nyt mikään, sillä demokratiat ovat vaan jumissa omassa järjestelmässään, eivätkä pääse yhteisymmärrykseen siitä, että kannattaako tällä sodalla vielä tienata vai pitäisikö se oikeasti lopettaa, ja siten että venäjä sen myös häviää. Nyt näyttää suunta olevan se, että kohta Ukraina vaan luovutetaan, koska yhteisymmärrystä ei vaan aikaan saada, kuten nyt nähdään jo siinä kerran sovitussa venäjän rahojen jäädyttämisessä Ukrainan lainan tueksi, joka siis taas on kaatumassa unkarin läskikasan perseilyihin.

 

[tres11]

On kyllä länsi edelleen aivan kujalla. Saksassa tuotantolinjat ilmeisesti edelleen suunnilleen tyhjäkäynnillä. Ukraina olisi voinut saada lisää satoja moderneja Leopardeja käyttöönsä ja esim. tuhat kappaletta Bradley rynnäkköpanssaria tukemaan näitä ja jenkeilläkään ei tunnu missään! Mutta kun ei maistu jostakin syystä...

 

[Ann Arbor]

Mitkä faktat jutussa siis olivat pielessä ja minkälainen disclaimer kaikkiin Venäjältä tehtyihin juttuihin pitäisi lisätä?

Mielestäni jo ylipäänsä pitäisi tehdä tarkkaa harkintaa, paljonko juttuja Venäjältä ylipäänsä tulisi kirjoittaa, huomioiden miten Venäjä ja sen johto erityisesti hiljaisina uutispäivinä tulee näyttöihimme.

Paljon mieluummin sitä lukisi juttuja Pietarin sijaan, vaikka Lvivistä.

Toki isona maana Venäjällekin mahtuu monta mielipidettä, mutta vähän tuosta Pietarista tehdystä jutusta otsikon ja leipätekstin perusteella huokui sotaa arkipäiväistävä klangi ja jopa se, että sotaan yhtä lailla syyllisiä olevat pietarilaiset muka olisivat jotain uhreja.

 

[Flonaldo]

Mielestäni jo ylipäänsä pitäisi tehdä tarkkaa harkintaa, paljonko juttuja Venäjältä ylipäänsä tulisi kirjoittaa, huomioiden miten Venäjä ja sen johto erityisesti hiljaisina uutispäivinä tulee näyttöihimme.

Paljon mieluummin sitä lukisi juttuja Pietarin sijaan, vaikka Lvivistä.

Mutta oliko niitä faktoja siis jutussa pielessä ja millainen disclaimer tuossa jutussa olisi pitänyt olla?

Minä kaipaan median tekemiltä jutuilta jotain uutta informaatiota, näkökantoja, selityksiä asioille. Ukrainastakin luen mielelläni totta kai juttuja, mutta sellainen pullantuoksuinen sata kertaa jo luettu sankaritarina-henkinen juttu ei hirveästi mitään tuo.

Mitä Ukrainassa oikeasti ajatellaan Zelenskystä näin 2½ vuoden sodankäynnin jälkeen, hallituksensa sisäpiiristä, siitä että vaaleja ei ole luvassa. Mitä tavalliset ihmiset ajattelevat uusista mobilisaatioista, ikärajoista, siitä että siellä etulinjassa (samoin kuin uudet koulutettavat sotilaat) keski-ikä lähentelee viittäkymmentä. Tällaiset jutut toisivat jotakin ymmärrystä lisää ja auttaisivat hahmottamaan tulevaisuuden kehityssuuntia.

Samoin kuin tuo Hesarin juttu tarjosi ainakin itselleni mielenkiintoisen näkymän Pietarin kaduille ja ihmisten ajatteluun.

"Katsokaa näitä sankarillisia ukrainalaisia" osa 483 tietysti tuo mukavan fiiliksen ja olo sellaisen lukemisen jälkeen on positiivinen.

 

[heikkik]

Voit tietysti pitäytyä mutuilussa ja kieltää kuulemasta venäläisiä suoraan. Jos halutaan taas tietää, mitä he todellisuudessa ajattelevat, pitää käydä kysymässä heiltä.

Yhdestäkään haastatellusta ei kyllä tuon jutun perusteella saanut kuvaa Putin-fanituksesta. Sodan vastustaminen ei yhdellekään haastateltavalle, tässä jutussa tai missään muussakaan, ei tietysti ole julkisesti mahdollista, koska siitä joutuu Siperiaan tyrmään kymmeneksi vuodeksi.


Todella rajuja syytöksiä aika kevyesti heitellään. Ja kuten todettua, se ei ollut väite, vaan yhden ihmisen henkilökohtainen kokemus.


Ehkä tämä kertoo sinun tuttusi piireistä ja on yhtä hyvä tai paska kuin mikä tahansa yksittäinen anekdootti.

"Isovenäläinen öykkäri" on varmasti ihmistyyppi, joita Pietarista löytyy runsaasti. Samoin kuin löytyy "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" arkkityyppejä, kuten Hesarin jutussa esiintyvät henkilöt.

Toki kompleksisuuden sietäminen on vaikeampaa kuin löysä ja helppo yksinkertaistaminen.

Se mikä on selvää, on että valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän. Jos ei seuraa uutisia tai ole aiemmin matkustellut vaikka Euroopassa, ei välttämättä mitenkään. Silloin lienee turha odottaa ainakaan näiden ihmisten olevan nousemassa millekään barrikadeille ihan justiinsa.

Voisi kysyä, että kuinka hyvin "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" edustavat tavan venäläistä, mutta en kuitenkaan kysy.

Sen sijaan kysyn, että millä perusteella toteat että "valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän", kun tämän uutisen mukaan inflaatio laukkaa yli yhdeksässä prosentissa ja ohjauskorko on nostettu 18 prosenttiin?

Venäjän keskuspankki nosti korkoa 18 prosenttiin

Koronnosto oli ensimmäinen tänä vuonna ja sen taustalla ovat kasvaneet hintapaineet.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Mutta oliko niitä faktoja siis jutussa pielessä ja millainen disclaimer tuossa jutussa olisi pitänyt olla?

Minä kaipaan median tekemiltä jutuilta jotain uutta informaatiota, näkökantoja, selityksiä asioille. Ukrainastakin luen mielelläni totta kai juttuja, mutta sellainen pullantuoksuinen sata kertaa jo luettu sankaritarina-henkinen juttu ei hirveästi mitään tuo.

Mitä Ukrainassa oikeasti ajatellaan Zelenskystä näin 2½ vuoden sodankäynnin jälkeen, hallituksensa sisäpiiristä, siitä että vaaleja ei ole luvassa. Mitä tavalliset ihmiset ajattelevat uusista mobilisaatioista, ikärajoista, siitä että siellä etulinjassa (samoin kuin uudet koulutettavat sotilaat) keski-ikä lähentelee viittäkymmentä. Tällaiset jutut toisivat jotakin ymmärrystä lisää ja auttaisivat hahmottamaan tulevaisuuden kehityssuuntia.

Samoin kuin tuo Hesarin juttu tarjosi ainakin itselleni mielenkiintoisen näkymän Pietarin kaduille ja ihmisten ajatteluun.

"Katsokaa näitä sankarillisia ukrainalaisia" osa 483 tietysti tuo mukavan fiiliksen ja olo sellaisen lukemisen jälkeen on positiivinen.

Juttu voi faktisesti pitää hyvinkin paikkansa, mutta ainakaan minä en yhtään kaipaa juttuja silmät pyöreinä ihmettevistä venäläisistä, kuinka heillä on ikävä Suomeen tjsp. Vaikka monet pietarilaiset miten itsensä joiksikin kosmopoliittisiksi eurooppalaisiksi mieltäisivätkin, yhtä lailla he ovat syyllisiä Ukrainan sotaan johtaneeseen kehityskulkuun.

"Näin naapurissa"-juttuja on mielestäni siis nähty jo riittämiin. Vähän ihmettelen, miksi Hesarilla ylipäänsä on oma toimittaja tekemässä näitä juttuja Venäjältä, kun samanlaista sisältöä saanee lukuisilta länsimaalaisilta uutistoimistoilta. Enemmän siis juttuja sankarillisista ukrainalaisista. He ovat meidän kaikkien suomalaisten veljiä ja siskoja.